در اين بخش شهداء و ايثارگران جنگ معرفي و درباره‌ي حماسه دفاع مقدس بحث ميشود
Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

4251

تشکر کرده: 177 مرتبه
تشکر شده: 676 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 23 اسفند 1384 13:14

محل سکونت

کرج پلاک 43!

آرشيو سپاس: 13307 مرتبه در 2679 پست

Re: پشت پرده شکست ايران در عمليات هاي سال 1359 را بهتر بشناسيم

توسط Mohammad 1985 » يکشنبه 24 خرداد 1388 19:38

هیچکس نمی تواند نقش خرید های تسلیحاتی و همچنین تربیت خلبانان و افسرات ارتش شاهنشاهی رو در جنگ با عراق تکذیب کنه .
به همه سياستمداران مشکوک باش.
جکسون براون

7 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

New Member



no avatar
پست ها

2

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 4 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 5 اردیبهشت 1394 20:47

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: پشت پرده شکست ايران در عمليات هاي سال 1359 را بهتر بشناس

توسط Hoseyn.hq » پنج شنبه 10 اردیبهشت 1394 12:31

سلام کی گفته ما سال اول جنگ ناموفق بودیم ارتش عراق اومده بوده کل ایرانو بگیره نه این که تو بیابونای خوزستان زمین گیر شه پس ارتش توانسته ارتش عراقو متوقف کنه 2 ساعت بعد از حمله عراق ب ایران نیروی هوایی ارتش عراق میکوبونه و فرداش 140 هواپیما عراق میکوبونه نیروی دریایی ارتش هم تنها بعد از 67 روز از جنگ کل نیروی دریایی عراق نابود میکنه اینا موفقیت نیستن؟ اگه ارتش نبود الان ایرانم نبود
آخرين ويرايش توسط Mahdi1944 در شنبه 12 اردیبهشت 1394 09:15, ويرايش شده 1 در کل.
دليل: قسمتی از پست توهین آمیز بود، حذف شد!

4 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

New Member



no avatar
پست ها

16

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 4 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 7 فروردین 1386 09:58

آرشيو سپاس: 24 مرتبه در 7 پست

Re: پشت پرده شکست ايران در عمليات هاي سال 1359 را بهتر بشناس

توسط mask » پنج شنبه 10 اردیبهشت 1394 14:16

به نظر من مهمترین دلایل عدم موفقیت ما در سالهای اول جنگ عبارتند از:
1- عدم مدیریت و بی لیاقتی فرماندهان وقت (که چندان درد نا اشنایی نیست و تا همین حالا هم ادامه داره) عملیات هایی مثل نصرو توکل که در ان از تک های بزرگ زرهی استفاده شد که هم ایران و هم عراق در ان موقع از قوای زرهی خوبی برخوردار بودند ولی متاسفانه ما در جایی که باید از برگ برنده خود یعنی برتری هوا نیروز و نیرو هواییمون استفاده می کردیم و زرهی عراق را کلا تار و مار می کردیم از این عزیزان خبری نبود و متاسفانه زرهی ما به تنهایی با زرهی عراق و البته پیاده نظام مسلح به ضد تانک عراق روبه رو شد که قافله رو باخت و تا اخر جنگ عملا ما زرهی نداشتیم و گناه از دست دادن تانکها افتاد به گردن کند بودن چیفتنها و خیانت بنی صدر

ان بی مدیریتی ها بعد ها هم همچنان ادامه داشت حتی در عملیاتی مثل بیت المقدس بعد از تحقق اهداف اولیه و از هم پاشیدن ارتش عراق به جای پیشروی به سمت بصره و شکافت کامل ارتش عراق تصمیم گرفته میشه خرمشهر ازاد بشه و نیروها عملا زمینگیر و درگیر جنگ شهری شده و بالاخره با طلفات بالا شهر ازاد شد در حالی که این نبرد می تونست تکلیف عراق رو یکسره کنه

بعد از این ما مدت دو سال کامل و با خیال راحت صبر می کنیم تا عراق استحکامات کاملا مستحکمی جلوی بصره و کانال ماهیگیری را ایجاد کنه و در همین مدت تعدادی از بهترین فرماندهان را در لبنان از دست میدیم و تقریبا باقی جنگ رو صرف نفوذ به این استحکامات می کنیم که تقریبا همیشه نا موفق است

2- یکدل نبودن نیروهای ارتش و سپاه
کلا این دو نیرو در اوایل جنگ دید خوبی نسبت هم نداشتند ارتش سپاه رو به صورت نیروی ناکار امد و فاقد اطلاعات نظامی و گاها مذهبی تندرو میدونست و حتی دادن اسلحه به این نیرو را از دست دادن سلاحهای موجود می دانست و حاظر به همکاری با سپاه نبود و سپاه هم ارتش رو نیرویی وابسه به رژیم گذشته می دونست

3-عدم اشنایی رزمنده ها به شرایط جنگ و عدم اعتماد نفس لازم مقابل ارتش عراق

Rookie Poster

Rookie Poster



no avatar
پست ها

49

تشکر کرده: 37 مرتبه
تشکر شده: 138 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 23 خرداد 1393 20:28

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: پشت پرده شکست ايران در عمليات هاي سال 1359 را بهتر بشناس

توسط 214st-2 » پنج شنبه 10 اردیبهشت 1394 14:47

ارتش شاهنشاهی طوری بود که بتونه 6ماه بدون وابستگی به امریکا در مقابل شوروی مقاومت کنه
اما بعد از انقلاب
1-مستشارها رفتن(حدود 80هزار) یعنی ارتش 80هزار نیرو از دست داد
2-سران ارتش یا فرار کردند،یا برکنار شدند،یا همانند شهید قرنی ترور شدند
3-دولت بازرگان مدت خدمت سربازی را یک سال اعلام کرد
4-دولت بازرگان اعلام کرد که همه سربازها باید در شهر خودشان خدمت کنند
5-دولت بازرگان تمام قراردادهای تسلیحاتی را لغو کرد
نتیجه: ارتش تقریبا منحل شد،
تمام کارشناسان آمریکایی و ناتو به عراق اطمینان دادن که ایران دیگر ارتشی ندارد
اما بزرگترین خدمت ارتش زمین گیر کردن ارتش 5میلیونی عراق در مناطق غرب و جنوب غرب
کمان 99
مروارید
33 روز دفاع از خرمشهر+نیروهای دکتر چمران+سپاه خرمشهر
دفاع از دزفول
حمله به الولید(همون H3)
و چند عملیات دیگر
البته اینو قبول دارم که شکستهای ما در جنگ بیشتر از پیروزیهای ما بود
این شکستها فقط مربوط به اول جنگ و ارتش هم نمیشه
جنگ جنگه شکست،پیروزی،ابتکار،اشتباه،خیانت و.....

4 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Rookie Poster

Rookie Poster



no avatar
پست ها

21

تشکر کرده: 5 مرتبه
تشکر شده: 29 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 14 بهمن 1390 15:31

آرشيو سپاس: 15 مرتبه در 7 پست

Re: پشت پرده شکست ايران در عمليات هاي سال 1359 را بهتر بشناس

توسط aerolove » جمعه 11 اردیبهشت 1394 00:27

دوست عزيز میلاد نمیدونم هدف شما از بازنشر گزارش خبری دو سال گذشته صدا وسيما که به اسم کوبیدن بنی صدر همینجوری ارتش را له کرد چیه فقط می دونم که در همون گزارش خبری و در نوشته های شما هم میشه این مطلب را پیدا کرد که سپاه در 1ونیم سال اول جنگ حضور فعالی نداشت و پس از پیروزی های ارتش وکسب غنایم و آموزش تحت نظر افرادی از ارتش دارای اولین لشگر خود شد و ..... که گفتن بیش از این اب به آسیاب دشمن ریختن است و بهتر است اگر می خواهید در مورد تاریخ جنگ بحث کنیم کتب مستندی را که اطلاعات از طبقه بندی خارج شده را نشر می دهد به هم معرفی کنیم. و هرکس خود قضاوت کند .  من خودم اینقدر تو فیلمها دیده بودم که تو خرمشهر بسیجیها فقط دفاع می کردند که فکر نمی کردم غیر از این باشد بعدا فهمیدم تکاورهای نیروی دریایی ارتش و لشکر پیاده بودند و همین دریادار سیاری همانجا زخمی شده. یادمان هم باشه لشکر 77 خراسان به خاطر شکست حصر ابادان توسط امام ره به لشکر پیروز خراسان ملقب شد. و تا این اخرها هم در فتح فاو که فتح الفتوح برادران سپاه بود پدافند بود که در مدت کوتاهی بیشتر از 80 هواپیمای عراقی را سرنگون کرد که نیروهای ایرانی را شخم نزنند قضیه اسکورت کشتی ها هم که یادتون هست و....

New Member



no avatar
پست ها

16

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 4 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 7 فروردین 1386 09:58

آرشيو سپاس: 24 مرتبه در 7 پست

Re: پشت پرده شکست ايران در عمليات هاي سال 1359 را بهتر بشناس

توسط mask » جمعه 11 اردیبهشت 1394 13:20

به نظر من از مهمترین دلایل شکست ایران در سالهای ابتدایی جنگ به نکات زیر اشاره کرد:

1- ضعف مدیریت و بی لیاقتی فرماندهان وقت ( که البته درد زیاد نا اشنایی نیست و همین حالا هم به راحتی در جامعه دیده می شه)  در شروع جنگ برای شکست ارتش عراق از تگ های بزرگ زرهی استفاده شد و هر دو کشور از نظر توان زرهی در وضعیت خوبی قرار داشتند ایران بر پایه تانکهای غربی و عراق روسی ) ولی درست در زمانی که ما باید از برگ برنده خود یعنی برتری مطلق هوانیروز و نیروی هواییمون  استفاده می کردیم و زرهی عراق رو در هم می شکستیم عملا هیچ خبری از این عزیزان نشد و زرهی ایران به تنهایی با زرهی عراق و البته پیاده نظام مسلح به ضد تانک انها روبرو شد و کلا قافله رو باخت به طوریکه تقریبا ما تا اخر جنگ چیزی به عنوان زرهی نداشتیم و گناه هم افتاد گردن کندی تانکهای چیفتن وخیانت بنی صدر


این مسئله کلا همیشه عامل اصلی ناکامی ما بوده حتی در عملیاتی مثل بیت المقدس که بهترین و موفقیت امیز ترین عملیات ما بود بعد از غافلگیر شدن ارتش عراق و فروپاشی لشگرهای اون ما به جای پیشروی به سمت بصره و قیچی کردن لشگر های عراق و یکسره کردن کار عراق که طرح اصلی عملیات بود رو به محاصره و ازاد کردن خرمشهر و درگیر کردن نیروها به جنگ شهری اورده و بالاخره با تلفات نیروی انسانی بالا شهر را ازاد کردیم و این مسئله بعد ها تا اخر جنگ تبدیل به دکترین نظامی ما شد یعنی از دست دادن نیروی زیاد و به دست اوردن موفقیت چیزی که ارتش عراق رو هم با مشکل جدی روبه رو کرده بود چیزی شبیه به روش روسها در جنگ با المانها

بعد از فتح خرمشهر با کمال تعجب می بینیم که ما کاملا به مدت دو سال با حوصله زیاد صبر می کنیم تا عراق لشگر های خود را باز سازی کند و در مسیر بصره نهر ماهیگیری و صدها مانع ایجاد کند و ما در این مدت بهترین فرماندهان خود را در لبنان از دست دادیم و سپس بعد از امادگی کامل عراق شروع به حمله کردیم و تقریبا تا اخر جنگ سرگرم صرف هزینه و نیروی زیاد برای از برداشتن این موانع بودیم که اخر هم موفق نشدیم

2- اختاف بین ارتش و سپاه

این دو نیرو در سالهای ابتدایی جنگ کلا دید خوبی نسبت به هم نداشتند ارتش سپاه رو یک نیروی سیاسی در دست تندروهای مذهبی و کسانی که قبلا تصفیه حساب خونینی با سران اون کرده بودند می دید و علاقه چندانی به همکاری با سپاه و حتی در اختیار گذاشتن سلاح به انها نشون نمی داد و سپاه هم ارتش رو ضد انقلاب و وابسته به رژیم شاهنشاهی می دونست وحتی در مواردی این دو نیرو از شکست همدیگه در مقابله با عراق خوشحال هم می شدند

3-عدم امادگی نیروها برای یک جنگ واقعی

کلا اکثریت نیروهای ایرانی تا ان روز شرایط یک جنگ واقعی رو تجربه نکرده بودند و امادگی و اعتماد به نفس لازم در مواجهه با ارتش عراق رو نداشتند خلایی که بد ها با استفاده از اعتقادات مذهبی و ایجاد روحیه شهادت طلبی پر شد

قبلي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 2 مهمان