با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فروشد

جديدترين اخبار مربوط به هوانوردي نظامي و غيرنظامي را در اين بخش بخوانيد

مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 1780
تاریخ عضویت: شنبه 29 اردیبهشت 1386, 3:58 pm
سپاس‌های ارسالی: 1264 بار
سپاس‌های دریافتی: 10127 بار

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط typhoon » سه شنبه 6 اردیبهشت 1390, 11:48 pm

سلام
دوستان،کسی از زمان تحویل این هواپیماها اطلاعی داره؟من یادم میاد که چند سال پیش که برای اولین بار ماجرای خرید این مدل از توپولوف مطرح شد،در مجله صنایع هوایی اعلام شد که موتور پی اس ۹۰ با آب و هوای ایران سازگاری ندارد. خصوصا بر روی مناطق کویری که بخش عمده ای از کشور رو تشکیل میده تاکید شده بود.
Old soldiers never die.They just fade away

اخراج شده
پست: 203
تاریخ عضویت: شنبه 17 مهر 1389, 9:37 pm
سپاس‌های ارسالی: 571 بار
سپاس‌های دریافتی: 211 بار

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط MeTaNa » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 1:07 am

نظر لطف یه عدست که اجناس غیر غربی رو خر میدونن!!!

شما کامپیوترتو نگاه کردی؟ بالای 80% قطعاتش چینی هستن جناب!

Commander
Commander
نمایه کاربر
پست: 2875
تاریخ عضویت: پنج شنبه 8 اسفند 1387, 3:23 pm
محل اقامت: DE - CZE
سپاس‌های ارسالی: 39753 بار
سپاس‌های دریافتی: 34082 بار
تماس:

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط CAPTAIN PILOT » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 1:20 am

[COLOR=#000000]دوست عزیز و گرامی, جناب [COLOR=#0070c0]typhoon    تصویر
[COLOR=#000000]درود بر شما   تصویر
 
با توجه به برخی مشکلات موجود و همچنین وعده های غیر حقیقی
طرف روس و ناشی از فشار مقامات آمریکایی, ورود Tu-204 ها به ناوگان هوایی کشور عملا" طی 1/5 الی 2 سال آینده امری بسیار غیر ممکن میباشد.  
[COLOR=#000000]همچنین با توجه به سابقه بد هواپیماهای Tupolev در اذهان عمومی مردم ایران و اعمال قانون جدید اخراج نمونه های Tu-154 از ناوگان کشور, برخی از مسئولین به فکر جایگزین نمودن این هواپیما با نمونه های بهتر میباشند ولی متاسفانه با توجه به پیش پرداخت اولیه ایران, این راه کمی دشوار است.

   [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]   
در خصوص موتورهای PS-90A همانطور که فرمودید با توجه به ارتفاع از سطح دریا و موقعیت آب و هوایی ایران, این موتورها قابلیت تطبیق مناسب با شرایط موجود در کشور را ندارند و تنها موتور سازگار با شرایط و خصوصیات اقلیمی ایران, نمونه پیشرفته PS-90A2 میباشد. فراموش نکنیم هدف اصلی سرمایه گذاری کمپانی های Aviadvigatel ,Tupolev و Ilyushin بر روی پروژه A2, تنها صدور اجازه پرواز Tu-204 و IL-96 ها بر فراز قاره اروپا و آمریکا بود ولی متاسفانه تا به امروز تنها مشتری اروپایی این هواپیما (Tu-204), شرکت حمل نقل بار هوایی DHL و آن هم به تعداد 1 فروند بوده است!

   [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]   
همچنین این هواپیما در پرونده خود, سابقه یک سقوط در هوای مه آلود و در حوالی فرودگاه مسکو در سال 2010 را دارد که خود یکی از دلایل نگرانی در خصوص عدم کارایی تجهیزات فرود دقیق این هواپیما میباشد. البته ضعف خلبانان روسی و تخطی از قوانین نیز یکی دیگر از تخمین های این سانحه بود.

   [SIZE=85][لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]  

 [SIZE=85][لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]  

 [SIZE=85][لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]    

موفق باشید
  تصویر   
  When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return
 

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 763
تاریخ عضویت: جمعه 14 آبان 1389, 1:26 am
سپاس‌های ارسالی: 687 بار
سپاس‌های دریافتی: 2865 بار

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط cheka » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 2:19 am

CAPTAIN PILOT نوشته شده:[COLOR=#000000]دوست عزیز و گرامی, جناب [COLOR=#0070c0]typhoon   تصویر
[COLOR=#000000]درود بر شما  تصویر
 
با توجه به برخی مشکلات موجود و همچنین وعده های غیر حقیقی
طرف روس و ناشی از فشار مقامات آمریکایی, ورود Tu-204 ها به ناوگان هوایی کشور عملا" طی 1/5 الی 2 سال آینده امری بسیار غیر ممکن میباشد.  


[COLOR=#000000]در خصوص موتورهای PS-90A همانطور که فرمودید با توجه به ارتفاع از سطح دریا و موقعیت آب و هوایی ایران, این موتورها قابلیت تطبیق مناسب با شرایط موجود در کشور را ندارند و تنها موتور سازگار با شرایط و خصوصیات اقلیمی ایران, نمونه پیشرفته PS-90A2 میباشد. فراموش نکنیم هدف اصلی سرمایه گذاری کمپانی های Aviadvigatel ,Tupolev و Ilyushin بر روی پروژه A2, تنها صدور اجازه پرواز Tu-204 و IL-96 ها بر فراز قاره اروپا و آمریکا بود ولی متاسفانه تا به امروز تنها مشتری اروپایی این هواپیما (Tu-204), شرکت حمل نقل بار هوایی DHL و آن هم به تعداد 1 فروند بوده است!

 [COLOR=#000000]همچنین این هواپیما در پرونده خود, سابقه یک سقوط در هوای مه آلود و در حوالی فرودگاه مسکو در سال 2010 را دارد که خود یکی از دلایل نگرانی در خصوص عدم کارایی تجهیزات فرود دقیق این هواپیما میباشد. البته ضعف خلبانان روسی و تخطی از قوانین نیز یکی دیگر از تخمین های این سانحه بود.

 


1 - مقامات آمریکایی فقط در مورد تجهیزاتی که ساخت شرکتهای آمریکایی است قادر به اعمال فشار هستند .
2- طبق اظهارات کارشناسان ایرانی خانواده ی موتورهای PS-90A برای شرایط ایران نامناسب هستند و این بحث در مورد موتور PS-90A2 هم وجود داره (با توجه به اینکه این موتور و نمونه ی اصلی از لحاظ فنی باهم تفاوت چندانی ندارند) و ظاهرا کارشناسها تنها موتور Rolls Royse رو واجد شرایط پرواز در آب و هوای ایران دونسته اند ([لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید])
3-بر طبق گزارش (نه تخمین) کمیته ی تحقیق ، علت سانحه ی هواپیمای Tu-204 تخلف از قوانین ایمنی و آموزش و بی تجربگی خلبانان در فرود در شرایط مه آلود بوده است . ([لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید])
دعا نکنید زندگی آسانی داشته باشید ، دعا کنید انسانهایی قوی باشید.

جان.اف.کندی

Commander
Commander
نمایه کاربر
پست: 2875
تاریخ عضویت: پنج شنبه 8 اسفند 1387, 3:23 pm
محل اقامت: DE - CZE
سپاس‌های ارسالی: 39753 بار
سپاس‌های دریافتی: 34082 بار
تماس:

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط CAPTAIN PILOT » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 4:21 am

دوست عزیز و گرامی, جناب cheka تصویر
درود بر شما تصویر

1- مقامات آمریکایی فقط در مورد تجهیزاتی که ساخت شرکتهای آمریکایی است قادر به اعمال فشار هستند.

خیر! مقامات آمریکایی با توجه به انجام پروژه های مشترک با دولت روسیه, در خصوص کلیه مسائل ایران و روسیه اعمال فشار و محدودیت مینمایند و از آنجا که منافع هر کشور در اولویت اول قرار دارد, دولت روسیه نیز کاملا" از عواقب این کار اطلاع دارد. (ادامه این بحث هیچ ارتباطی به این تاپیک ندارد)

2- طبق اظهارات کارشناسان ایرانی خانواده ی موتورهای PS-90A برای شرایط ایران نامناسب هستند و این بحث در مورد موتور PS-90A2 هم وجود داره

طبق اظهارات موجود در منبع خبر مورد استناد شما, کارشناس محترم صریحتا" به عدم سازگاری موتورهای PS-90A اشاره داشته اند و با توجه به تاریخ این خبر, این اظهارات در خصوص خرید Tu-204-100 میباشند که بطور پایه از موتورهای PS-90A بهره میبرند و در این بین صحبتی از نمونه A2 که عملا" متعلق به سری SM میباشد به میان نیامده است.

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید] 
(با توجه به اینکه این موتور و نمونه ی اصلی از لحاظ فنی باهم تفاوت چندانی ندارند)

تفاوت در میان PS-90A و PS-90A2 دقیقا" بر روی مبجث سازگاری این موتور با استانداردهای اقلیم اروپا و آمریکا میباشد و چنانچه با شرح قوانین ETOPS و Annex 4 آشنایی داشته باشید, باید بخوبی بدانید که تفاوت های عمده ای در بین این 2 موتور وجود دارد. صرفا" استناد به توان و مصرف سوخت برابر به هیچ عنوان نشانگر یکسان بودن 2 موتور نمیباشد.

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید] 
ظاهرا کارشناسها تنها موتور Rolls Royse رو واجد شرایط پرواز در آب و هوای ایران دونسته اند

همانطور که در بالا نیز اشاره شد, این خبر و اظهار نظر مربوط به سال 1384 میباشد و موتورهای Rolls Royce RB211-535E4 و 535E4B تنها قابلیت نصب بر روی Tu-204-120 را دارند و این هواپیما به دلیل همین مسئله, هیچگاه در لیست خرید ایران نبوده است! همچنین کلیه Tu-204 های سری SM از موتورهای اختصاصی PS-90A2 بهره میبرند و با توجه به اختلاف Thrust حدود 30 کیلو نیوتن و همچنین اختلاف طول 196.85 سانتی متری و اختلاف وزن 350 کیلوگرمی در موتورهای RR نسبت به A2, عملا" تعویض Pylon ها و محاسبه مجدد Pay Load و Extension کلی بال های Tu-204SM بر مبنای نمونه های ساخت انگلستان و تنها جهت فروش 12 الی 15 فروند به هیچ عنوان امکان پذیر نمیباشد!

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
RB211-535E4

 
3-بر طبق گزارش (نه تخمین) کمیته ی تحقیق ، علت سانحه ی هواپیمای Tu-204 تخلف از قوانین ایمنی و آموزش و بی تجربگی خلبانان در فرود در شرایط مه آلود بوده است .


در بخشی از خبر مورد استناد شما آمده است:

 
The plane left Domodedovo for the Egyptian resort city of Hurghada at 4:00 a.m. (01:00 GMT) on Sunday, but had to return to Moscow two hours later after smoke was detected in the cabin. Later, it resumed its flight
 
با صرف نظر از بروز این مشکل و احتمال آتش سوزی در تجهیزات طبقه تحتانی کابین Tu-204, تنها 2 احتمال در خصوص متلاشی شدن این هواپیما پیش از رسیدن به Runway Threshold وجود دارد:

1- خلبانان حاضر در Glass Cockpit این هواپیما, در طول مدت Final Approach هیچگونه توجهی به وضعیت Altimeter ها و صفحات LCD مقابل خود که در شرایط Low Visibility و هوای مه آلود جزء مهمترین آلات دقیق پرواز میباشند, نداشته اند و اینگونه پیش از باند با زمین برخورد کرده اند.
با توجه به Glass Cockpit بودن این هواپیما و وجود بیش از چهار LCD مجهز به Absolute Altimeter و Attitude Indicator در روبروی خلبانان این احتمال بسیار بعید است.

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید] 
2- سامانه ILS Localizer و Glide Slope که در این مرحله حساس وظیفه کنترل و هدایت هواپیما را بر مبنای CAT III بر عهده دارند, دچار خطا و اشتباه محاسباتی شده اند. البته این موضوع چیزی از سهل انگاری های همیشگی و عدم رعایت قوانین در خلبانان روس که پس از پاکستانی ها, جزء بدنام ترین های این رده میباشند کم نمیکند.


موفق باشید
تصویر
  When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return
 

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 4265
تاریخ عضویت: سه شنبه 23 اسفند 1384, 1:14 pm
محل اقامت: کرج پلاک 43!
سپاس‌های ارسالی: 6669 بار
سپاس‌های دریافتی: 12005 بار
تماس:

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط Mohammad 1985 » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 5:07 am

MeTaNa نوشته شده:نظر لطف یه عدست که اجناس غیر غربی رو خر میدونن!!!

شما کامپیوترتو نگاه کردی؟ بالای 80% قطعاتش چینی هستن جناب!


اون بدلیل تولید ارزانتر هست ! وگرنه چین تکنولوژی و توان طراحی خیلی از اون قطعات رو نداره !!! صرف کلمه ساخت چنین به معنی این نیست که تکنولوژی ساختش هم ماله چین باشه !
به همه سياستمداران مشکوک باش.
جکسون براون

Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 114
تاریخ عضویت: جمعه 12 آذر 1389, 9:32 pm
محل اقامت: تهران-پیروزی
سپاس‌های ارسالی: 318 بار
سپاس‌های دریافتی: 317 بار

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط Omicron » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 6:43 am

پس خط مونتاژش چی؟
تنها نکته مثبت قرارداد توپولف که دلمون بهش خوش بود همین تولید داخلی بودنش بود که اونم نشد.
 [FONT=Palatino Linotype]    [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]    [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [HIGHLIGHT=#000000][FONT=Times New Roman]امام محمد باقر (ع) می فرمایند:   
 [FONT=Times New Roman][HIGHLIGHT=#4f6128](* هیچ چیز نزد خداوند محبوب تر از کاری نیست که بر آن مداومت شود هر چند که آن کار کوچک باشد.  [HIGHLIGHT=#4f6128] *)     [FONT=B Compset]   

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22790 بار
تماس:

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط Sami 1993 » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 11:21 am

فقط ، فقط مشکل موتور . ::sa ::sa ::sa ::sa ::sa ::sa ::sa ::sa
می سازیم >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> موتور نداریم .
وارد می کنیم >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> موتور سازگار نیست .

خدایا این مشکل موتور را برای کشور حل بفرما.
آمین :AA: :AA: :AA: :AA: :AA: :AA: :AA: :AA: :AA: :AA:

Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 148
تاریخ عضویت: پنج شنبه 30 فروردین 1386, 1:16 am
محل اقامت: zigomigota@gmail.com
سپاس‌های ارسالی: 415 بار
سپاس‌های دریافتی: 411 بار
تماس:

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط saeed_saba » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 2:39 pm

اگه قراره خدا مشکلات این مملکت رو حل کنه و کشور رو پیشرفته کنه پس ما بریم شمال عشق و حال
ما براي رفتن آمديم نه براي ماندن

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

اخراج شده
پست: 203
تاریخ عضویت: شنبه 17 مهر 1389, 9:37 pm
سپاس‌های ارسالی: 571 بار
سپاس‌های دریافتی: 211 بار

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط MeTaNa » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 2:44 pm

همه اجناس چینی هم تحت لیسانس نیستن. خیلی هاشو خودش میزنه...

Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 148
تاریخ عضویت: پنج شنبه 30 فروردین 1386, 1:16 am
محل اقامت: zigomigota@gmail.com
سپاس‌های ارسالی: 415 بار
سپاس‌های دریافتی: 411 بار
تماس:

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط saeed_saba » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 2:51 pm

MeTaNa نوشته شده:همه اجناس چینی هم تحت لیسانس نیستن. خیلی هاشو خودش میزنه...


مانند خلال دندان - جوراب - دسته بیل - مداد رنگی - کامیون هوو ...
ما براي رفتن آمديم نه براي ماندن

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 2132
تاریخ عضویت: چهار شنبه 15 شهریور 1385, 12:51 am
محل اقامت: تهران
سپاس‌های ارسالی: 1980 بار
سپاس‌های دریافتی: 6840 بار
تماس:

Re: با رد تحریم ها؛ روسیه "توپولف 204 اس. ام" به ایران می‌فر

پست توسط Mr.Amirhessam » چهار شنبه 7 اردیبهشت 1390, 3:02 pm

احتمالا جنگنده مثل j-20 و موشک بالستیک ضدکشتی که چین تولید کرده و از فن اوری بسیار بالایی برخوردار هستن هم جز مداد رنگی،جوراب و... محسوب میشن؟
زنده باد بهار...
هر کس به دنبال معنای این جمله است،این فایل را [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید] کند...
به امید ظهور مهدی صاحب الزمان،پایان یافتن زمستان دنیا و شروع بهار انسانیت...
"

ارسال پست

بازگشت به “اخبار هوافضا و هوانوردي”