صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

در اين بخش مي‌توانيد در مورد مباحث فنی و تخصصی مرتبط با خودرو و وسايل نقليه بحث و تبادل نظر کنيد

مدیران انجمن: RAHVAR, MOHAMMAD_ASEMOONI, Mohsen1001, شوراي نظارت

ارسال پست
New Member
نمایه کاربر
پست: 3
تاریخ عضویت: جمعه 21 تیر 1387, 12:23 pm
سپاس‌های ارسالی: 3 بار
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط aso58h » چهار شنبه 26 آذر 1393, 12:54 am

لطفا راهنمائی کنید

من یه پارس ELX مدل 85 دارم که خیلی وقت نیست که دیسک و صفحه والو اصلی با بلبرینگ اصلی انداختم وشتاب و سرعت ماشین خیلی خوب شده ولی بعد از 2 ماه در هر حالتی ( چه درجا - چه حرکت اولیه و چه دنده عوض کردن ) وقتی پام رو ازکلاچ یواش برمیدارم یه صدای تقی از گیربکس میاد به چندین مکانیک هم نشون دادم و هر کدوم یه حرفی میزنن و از شما دوستان که با این مشکل غلبه کردین و یا باهاش روبرو شدین لطف کنین من رو راهنمائی کنین ممنون میشم .

یکی میگه گیربکس باید عوض بشه

یکی میگه بلبرینگشه

و چندین نظرات مختلف


منتظر جوابتون و راهنمائی هاتون هستم . ممنون

Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3498
تاریخ عضویت: یک شنبه 12 اردیبهشت 1389, 12:44 pm
محل اقامت: زمین پهناور خدا
سپاس‌های ارسالی: 3874 بار
سپاس‌های دریافتی: 7769 بار

Re: صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » چهار شنبه 26 آذر 1393, 2:44 am

سلام
مشکل از ضعفِ فنرهای صفحه کلاچ هست که باعث میشه نتونه شوکِ درگیر شدن کلاچ رو بگیره و تقی صدا میده
باید باهاش مدارا کنین تا دفعه بعد که تعویضش میکنین
موقع ول کردنِ کلاچ اصلاً گاز ندین .
اول آروم آروم کلاچ رو تا نیمه ول کنین تا کلاچ با یک ضربه ی خفیف و ضعیف درگیر بشه یه کم , بعدش گاز بدین و کلاچ رو ول کنین و حرکت کنین
اینطوری ضربه خیلی ضعیف میشه و فنرهای صفحه کلاچ میتونه شوکِ ضربه رو خنثی کنه و صدای تق نمیده یا خیلی کم صدا میده
آخرین ويرايش توسط 1 on MOHAMMAD_ASEMOONI, ويرايش شده در 0.
 دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا  

Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3498
تاریخ عضویت: یک شنبه 12 اردیبهشت 1389, 12:44 pm
محل اقامت: زمین پهناور خدا
سپاس‌های ارسالی: 3874 بار
سپاس‌های دریافتی: 7769 بار

Re: صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » چهار شنبه 26 آذر 1393, 2:56 am

تصویر

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
 دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا  

Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3498
تاریخ عضویت: یک شنبه 12 اردیبهشت 1389, 12:44 pm
محل اقامت: زمین پهناور خدا
سپاس‌های ارسالی: 3874 بار
سپاس‌های دریافتی: 7769 بار

Re: صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » چهار شنبه 26 آذر 1393, 3:06 am

کارخونه ی سازنده دزد هست .
فنرهائی میندازه روی صفحه که با آلیاژ ارزون درست شده و قدرت زیادی نداره .
انگار که فنرهای ماشین رو بردارین به جاش فنرهای موتورسیلکت نصب کنین
روی دست اندازها فنرها نمیتونه وزن ماشین رو تحمل کنه و تا آخر فشرده میشه و ماشین میکوبه
فنرهای ضعیف کلاچ هم همینجوری هست

تصویر
اگه طوری که گفتم کلاچ نگیرین ممکنه فنرها بشکنه
تصویر


لعنت خدا به هر چی دزد و مال و مردم خور و حامیانشون
 دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا  

New Member
نمایه کاربر
پست: 3
تاریخ عضویت: جمعه 21 تیر 1387, 12:23 pm
سپاس‌های ارسالی: 3 بار
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

Re: صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط aso58h » پنج شنبه 27 آذر 1393, 9:57 pm

سلام آقا محمد عزیز . خیلی ممنون و تشکر از جوابتون . فکر کنم که حق با شماست چون یک بار هم گیربکس رو باز کردم و هیچ ایرادی در گیربکس نبود و باید از صفحه کلاچش باشه . دوباره تشکر

Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3498
تاریخ عضویت: یک شنبه 12 اردیبهشت 1389, 12:44 pm
محل اقامت: زمین پهناور خدا
سپاس‌های ارسالی: 3874 بار
سپاس‌های دریافتی: 7769 بار

Re: صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » جمعه 28 آذر 1393, 11:34 am

سلام
یک مشکل دیگه هم هست که باعث بدتر شدنِ وضع میشه:
درست کار نکردنِ خورشیدیِ دیسکِ کلاچ ( پنجه های دیسک Diaphragm spring )

شماره 4 در این عکس

تصویر

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
تصویر

تصویر

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

وقتی کلاچ میگیریم , دوشاخه ی کلاچ که بلبرینگ روش نصب شده , حرکت میکنه و بلبرینگ رو میچسبونه به خورشیدی دیسک و با فشار هلش میده به داخل . در نتیجه پنجه های خورشیدی حرکت میکنه به سمت عقب ( فقط چند میلیمتر ) و صفحه کلاچ آزاد میشه و میشه دنده عوض کرد چون ارتباط فلایویل با گیربکس قطع میشه
وقتی که پا رو از روی کلاچ برمیداریم , پنجه های خورشیدی خیلی نرم و میلیمتر میلیمتر حرکت میکنه به سمت صفحه کلاچ و میچیبوندش به فلایویل و بهش فشار مستمر میاره و کلاچ درگیر میشه
تصویر
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
تصویر

اگر جنس خورشیدی خوب نباشه , وقتی کلاچ رو آروم ول میکنیم , پنجه های خورشیدی با حالتِ پَرشی ضربه میزنه به صفحه و میچسبوندش به فلایویل flywheel یا همون چرخ طیار

این کار باعث ضربه به فنرهای صفحه میشه و فنرها تا آخر فشرده میشه و کوبیده میشه و صدای تق تولید میکنه .

پیشنهاد بنده :
اگر از کلاچ راضی هستین و اصلی هست ( امریکائی - اروپائی - ژاپنی - کره ای ) , وقتی صفحه کلاچ تموم میشه فقط صفحه رو عوض کنین و دیسک رو عوض نکنین . فقط وارسیش کنین تا مطمئن بشین سالمه و پرچهاش مشکلی نداره .

اگر محل تماسش با صفحه خش داره اصلا ایرادی نداره بشرطی که کلاچ لرزش نداشته قبلاً و خوب کار میکرده


همونطور که گفتم چاره یا مدارا هست به روشی که گفتم یا تعویضشون . تازه تضمینی نیست باز هم همین مشکل پیش نیاد چون لوازم یدکی در ایران و جهان داره سال به سال کم کیفیت تر میشه ( به جز تولیدات شرکتهای معتبر ) .
 دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا  

Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3498
تاریخ عضویت: یک شنبه 12 اردیبهشت 1389, 12:44 pm
محل اقامت: زمین پهناور خدا
سپاس‌های ارسالی: 3874 بار
سپاس‌های دریافتی: 7769 بار

Re: صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » جمعه 28 آذر 1393, 8:39 pm

این کلیپها رو هم دوست داشتین ببینین . طرز کار کلاچ و فنرهای صفحه دیسک
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
 دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا  

New Member
نمایه کاربر
پست: 3
تاریخ عضویت: جمعه 21 تیر 1387, 12:23 pm
سپاس‌های ارسالی: 3 بار
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

Re: صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط aso58h » پنج شنبه 18 دی 1393, 10:26 pm

سلام آقا محمد عزیز . خیلی از راهنمائی هاتون ممنون
ولی یه سئوال دیگه پس چرا در حالت ایستاده بدون اینکه ماشین حرکت کنه فقط روشنه کلاچ رو میگیری و ول میکنی همون صدای تق کوچک میاد ؟ دلیلش میتونه چی باشه > ممنون

Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3498
تاریخ عضویت: یک شنبه 12 اردیبهشت 1389, 12:44 pm
محل اقامت: زمین پهناور خدا
سپاس‌های ارسالی: 3874 بار
سپاس‌های دریافتی: 7769 بار

Re: صدای تق در کلاچ گرفتن و برداشتن در گیربکس پارس ELX

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » دو شنبه 29 دی 1393, 8:16 am

aso58h نوشته شده:سلام آقا محمد عزیز .
خیلی از راهنمائی هاتون ممنونولی یه سئوال دیگه:
پس چرا در حالت ایستاده بدون اینکه ماشین حرکت کنه فقط روشنه کلاچ رو میگیری و ول میکنی همون صدای تق کوچک میاد ؟
دلیلش میتونه چی باشه
ممنون

سلام دوست عزیز
میبخشین دیر جواب دادم . یادم رفت
حرفِ شما دلیل بر صحتِ نظر بنده هست
وقتی ماشین ایستاده و کلاچ رو ول میکنین 2 حالت داره :
1- ماشین توی دنده هست و شما بدون گار دادن فقط کلاچ رو تا نیمه ول میکنین که فشار میاره به فنرهای صفحه کلاچ اما کم هست و باعث صدای ضعیف میشه
2- ماشین خلاص هست و با ول کردن کلاچ یا اصلاً صدا نمیاد یا خیلی کمتر از حالتِ اول هست چون شفتِ گیربکس هم خودش یک میله ی قطور و سنگین هست و چرخدنده هم روش نصب شده و در مقابل چرخش مقاومت میکنه طبق قانون اول نیوتن و باعث صدای خیلی خفیفِ ضربه از صفحه کلاچ میشه
بدترین حالتش هم اینه که ماشین توی دنده باشه و گاز بدین و پا رو از روی کلاچ بردارین تا سنگینترین ضربه رو بزنه به صفحه کلاچ و صدای بلند بده
بنده با کلاچی که اصلاً همچین مشکلی نداشت و فقط صفحه تموم شده بود , رفتم تعمیرگاه و دیسک و صفحه عوض کردم
همینقدر که از در تعمیرگاه اومدم بیرون ماشین به همین مشکل دچار شده بود . ما فقط دیسک و صفحه عوض کردیم و به چیز دیگه دست نزدیم . اما چون ماشین خارجی بود و دیسک و صفحه اصلی پیدا نکردیم مجبور شدیم هندی نصب کنیم که این مشکل پیش اومد
باهاش مدارا کردیم و اول نیم کلاچ میگرفتیم بعدش گاز میدادیم تا بالاخره صفحه کلاچش تموم شد و دوباره عوضش کردیم با اصلی و مشکل رفع شد

بعضی از صفحه ها اونقدر بنجله که همون اول که میخرینش میبینین فنرهای صفحه لق هست . این بدترین نوع صفحه هست . فنرها باید سفت و محکم باشه و به اندازه کافی هم قطور و قوی باشه وگرنه همین مشکل پیش میاد
 دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا  

Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 3498
تاریخ عضویت: یک شنبه 12 اردیبهشت 1389, 12:44 pm
محل اقامت: زمین پهناور خدا
سپاس‌های ارسالی: 3874 بار
سپاس‌های دریافتی: 7769 بار

پست توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » دو شنبه 11 اسفند 1393, 10:15 am

سلام دوستان

دیروز یکی از دوستان گفت رفته دیسک و صفحه عوض کرده

بعد از تعویض , همین مشکلِ صدای "تق" و ضربه داخل گیربکس براش پیش اومد

وقتی کلاچ میگرفتم ,کاملاً مشخص بود که کلاچ حالت فنری داره !!! یعنی با پَرِش آزاد میشه و درگیر میشه
خورشیدی کلاچ نمیتونست نرم و تدریجی حرکت کنه . یک دفعه با پرش و ضربه میچسبید به صفحه کلاچ . صفحه هم چون فنرهاش ضعیفه صدای "تق" میده
چطوری مشکل رو حل کردیم ؟
بنده بعد از چند بار کلاچ گرفتن متوجه شدم که خورشیدیِ کلاچ اولش خوب عمل میکنه یعنی تا سه چهار سانت که پدال رو فشار میدیم کلاچ آزاد میشه . بعد از اون یهو میپره عقب .
کلاچ رو طوری رگلاژ کردیم که فقط یک سانت قبل از رسیدنِ پدال به ته بگیره
اینطوری دیگه خورشیدی به حدی نمیرسه که با حالت فنری بپره عقب .


اینجوری هم کلاچ درست کار میکرد و هم صدای تق تق و ضربه برطرف شد .
فقز حتما باید تا ته کلاچ بگیره بعد دنده عوض کنه .
==================================

اگر دیسک کلاچ اصلیه و مشکلی نداره , فقط صفحه رو عوض کنین

قبلنا صفحه جدا فروخته میشد . دیسک هم جدا .
چون دیسک اگه باکیفیت باشه , میتونه یک درمیان عوض بشه .
 دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا  

ارسال پست

بازگشت به “مباحث فنی و تخصصی خودرو”