بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

در اين بخش مي‌توانيد در مورد کليه مباحث مرتبط با دستاوردها و اخبار نيروي هوايي ايران به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا

Junior Poster
Junior Poster
پست: 134
تاریخ عضویت: سه شنبه 19 شهریور 1387, 2:29 pm
سپاس‌های ارسالی: 31 بار
سپاس‌های دریافتی: 465 بار

بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط sabalan1400 » دو شنبه 2 بهمن 1391, 1:12 pm

خبرگزاری فارس: وزیر دفاع از افتتاح جدیدترین دستاوردهای ساخت این وزارتخانه در روزهای آینده و ایام دهه فجر خبر داد.



تصویر

  • [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]



  به گزارش خبرنگار دفاعی [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]، سردار احمد وحیدی وزیر دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح صبح امروز در حاشیه مراسم بزرگداشت سردار وفا غفاریان که در سازمان صنایع برگزار شد، با حضور در جمع خبرنگاران در خصوص جدیدترین دستاوردهای این وزارتخانه اظهار داشت: در روزهای آینده و ایام دهه فجر یک پایگاه مراقبت فضایی یا رصد خانه جامعه فضایی به نام امام صادق افتتاح خواهد شد که ماموریت‌های محموله‌های ماورای جو کشور را رصد خواهد کرد. 
  وحیدی همچنین از رونمایی جدیدترین جنگنده ساخت کشور خبر داد و گفت: این هواپیما متفاوت از هواپیماهای جنگنده بومی قبلی است. 
  وحیدی با بیان اینکه افتتاح خطوط تولید جدید در حوزه پدافند هوایی را نیز خواهیم داشت در پاسخ به سوال خبرنگاری در خصوص ارسال موجود زنده به فضا نیز گفت: انشاءالله این موضوع در روزهای آینده انجام خواهد شد. 
  وی خاطرنشان کرد: در حوزه‌های دیگر از جمله حوزه‌های موشکی برنامه‌هایی داریم که در آینده اعلام خواهیم کرد. 

Major
Major
پست: 253
تاریخ عضویت: سه شنبه 10 بهمن 1385, 2:43 am
سپاس‌های ارسالی: 671 بار
سپاس‌های دریافتی: 659 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط F-14 Fan » سه شنبه 3 بهمن 1391, 8:39 am

بی‌ صبرانه منتظریم. از اوایل جنگ تا الان منتظریم .

دعا می‌کنم یک F5 آپگرید نباشه.

Junior Poster
Junior Poster
پست: 134
تاریخ عضویت: سه شنبه 19 شهریور 1387, 2:29 pm
سپاس‌های ارسالی: 31 بار
سپاس‌های دریافتی: 465 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط sabalan1400 » سه شنبه 3 بهمن 1391, 10:47 am

یه جنگنده نسل چهار با سازه جدید... با رادار توسعه یافته اف-14 .... مبتنی بر جنگ های شبکه ای

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 603
تاریخ عضویت: دو شنبه 14 شهریور 1390, 6:53 pm
سپاس‌های ارسالی: 1253 بار
سپاس‌های دریافتی: 7308 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط Goebbels » سه شنبه 3 بهمن 1391, 2:18 pm

هر چه که باشد شفق نخواهد بود!

طرح شفق مدتها است که کنسل شده و حتی نمونه ای پروازی هم از آن ساخته نشده! آنچه که از شفق موجود است یک نمونه در مقیاس اصلی چوبی است که فاقد پیشرانه است! قبلا عکس های آن را در سنترال قرار داده ام!

New Member
پست: 1
تاریخ عضویت: پنج شنبه 15 اسفند 1387, 12:55 pm
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط POOYAFARZAN » سه شنبه 3 بهمن 1391, 4:27 pm

خیلی مشتاقم بدونم احتمالا منظور از جنگنده جدید یه فیس لیفت روی F14
موتوراش توربوفنهتصویر
رادارش هم آرایه فازی
استیلثه احتمالا
تسلیحات ؟ا

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 316
تاریخ عضویت: سه شنبه 18 بهمن 1390, 10:11 pm
سپاس‌های ارسالی: 2097 بار
سپاس‌های دریافتی: 2074 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط Lord_Jason » سه شنبه 3 بهمن 1391, 5:02 pm

POOYAFARZAN نوشته شده:خیلی مشتاقم بدونم احتمالا منظور از جنگنده جدید یه فیس لیفت روی F14
موتوراش توربوفنهتصویر
رادارش هم آرایه فازی
استیلثه احتمالا
تسلیحات ؟ا



با سلام خدمت شما درست گرامی و جدید

یکم رویایی تصور نکردید؟ همه ی ما آرزوی دیدن پیشرفت کشورمون رو داریم و در رویاهامون آرزوی دیدن جنگنده مدرن ایرانی، اما باید با واقعیات کنار اومد.
برای کشوری مثل ما در ابتدای راه صنعت هوانوردی و بعنوان اولین تجربه ی ساخت یک جنگنده ی کاملاً جدید (و نه کپی)، طراحی و ارائه ی یک پرنده در حد جنگنده های نسل چهار میتونه خیلی خوب و امیدوار کننده باشه. رسیدن به قله های صنعت هوانوردی نیازمند تداوم برنامه ریزی و البته هزینه ی زیادی است که رسیدن به اون با سرمایه گذاری 5-10 ساله شدنی نیست. متاسفانه کاربران ایرانی از بس که با روایت های نادرست و ماجراهای بی اساس موجود در وبلاگ های نظامی نامعتبر خو گرفتند، دیگر کلمه ی "رادارگریز" و "آرایه فازی" و ... واسشون شده اسباب بازی!
اصلاً با دقت به برنامه ی پروژه هایی چون اف-35 یا یوروفایتر یا رافائل و سوخو-35 رو نگاه کنید، کلاً سابقه ی 60-70 ساله ی هوانوردی کشورهای غربی و شرقی رو هم بگذارید کنار! هر کدوم از این پروژه ها برای رسیدن به حد قابل قبول و ارائه محصول نهایی و پرواز عملیاتی حداقل 10 سال زمان و هزینه بردند تا این شدند، حال برای کشور ما که اون سابقه ی هوانوردی و داده های اولیه و تجارب علم هوانوردی رو نداره در خوش بینانه ترین حالت حداقل 2 برابر زمان لازمه تا بتونه به این سطح برسه. ساخت موتور توربوفن و رادار آرایه فازی مناسب برای قرارگرفتن در دماغه یک جنگنده و سیستم های الکترونیکی متناسب، ایجاد ویژگی های رادارگریزی چیزی نیست که شما به لطف نبوغ دانشمندان و مهندسین بتونی در طی 5 سال بهش برسی. نیاز به آزمایش و خطا و توسعه ی مرحله به مرحله داره. در کنار اینها ساخت یک محصول به یک طرف، ایجاد استانداردهای پروازی و ساختار آموزشی و در نهایت به صرفه کردن تولید و عملیات اون خودش کلی هزینه و زمان نیاز داره. امیدوارم از این تصور "اسباب بازی" وارانه نسبت به جنگنده ی رادار گریز و پیشرفته دست برداریم و واقع بین باشیم.
برای مثال به همین صنعت موشک سازی خودمون نگاه بیندازید، الآن حدود 25 سال از تلاش و سرمایه گذاری ما میگذره و به حد قابل قبولی از بازدارندگی در این عرصه رسیدیم و تنوع محصولاتی خوبی هم داریم، اما آیا میتونیم ادعا کنیم که ظرف 25 سال تونستیم به توان تکنولوژیک و قدرت موشکی روسیه برسیم؟ مسلماً نه، بهرحال نمیشه یک شبه موشکی چون توپول-ام، بولاوا و اس-400 ساخت. ما در این صنعت مرحله به مرحله پیش رفتیم و میریم، هزینه کردیم، اولویت ها رو مشخص کردیم و زمان گذاشتیم تا بعد از 25 سال به اینجا رسیدیم. اول از کپی کردن اسکاد-بی شروع کردیم و حالا بجایی رسیدیم که موشک سوخت جامد با برد 2500 کیلومتر داریم، موشک تاکتیکی با دقت نقطه زنی و برد 300 کیلومتر داریم و ....اما مسلماً هنوز راه مونده تا بتونیم ادعا کنیم به آخرین حد تکنولوژی موشکی کشوری چون روسیه رسیدیم و اگر میخوایم به اون حد برسیم باید تلاش مضاعف و سرمایه گذاری و مدیریت بیشتر و بهتری بخرج بدیم. ساخت جنگنده هم بهمین منواله، در طی یک دهه نمیشه ادعا کرد که به آخرین حد تکنولوژی در زمینه موتور و رادار و الکترونیک و رادارگریزی رسیدیم (که حتی کشورهای با سابقه ای چون روسیه و فرانسه و سوئد هم در اون با مشکل مواجه هستند).

به امید پیشرفت ایران

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 340
تاریخ عضویت: شنبه 29 آبان 1389, 8:50 pm
سپاس‌های ارسالی: 1282 بار
سپاس‌های دریافتی: 1825 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط m-sajedy » سه شنبه 3 بهمن 1391, 10:03 pm

Goebbels نوشته شده:هر چه که باشد شفق نخواهد بود!

طرح شفق مدتها است که کنسل شده و حتی نمونه ای پروازی هم از آن ساخته نشده! آنچه که از شفق موجود است یک نمونه در مقیاس اصلی چوبی است که فاقد پیشرانه است! قبلا عکس های آن را در سنترال قرار داده ام!


تصویر
تصویری که شما قرار داده اید مربوط به مراحل ساخت مدل (در ابعاد واقعی) ، مورد نمایش نمایشگاه هوایی کیش 2005 بوده


اگر اشتباه نکنم پروژه ساخت مشترک جنگنده بین ایران و روسیه موسوم به (Morgh-Ashura Tactical Fighter) در ابتدای دهه 80 شمسی و در زمان صدارت جناب شمخانی بر وزارت دفاع مبنی بر توسعه طراحی جنگنده آمریکایی اف 5 کلیدخورد.

همه دوستان از ماجرای خارج شدن تیم روسی از ایران مطلع هستند و نیازی به بازگویی بنده نیست ... اما ایران طراح را رها نکرد و تا به امروز 3 محصول از این پروژه خارج شده که به ترتیب:

شفق: جتی آموزشی ، مجهز به دو موتور بدون پس سوز جی 85 و فاقد توان رزمی (بسیاری از تجهیزات روسی بود)
درنا: نمونه دیگری از شفق مجهز به یک موتور آر دی 33 بدون پسوز ، مدلی همانند RD-33B/NB (آموزشی / رزمی)

کوثر: جت جنگنده رزمی و جایگزین اصلی اف 5 (با توانایی حمل بیش از 6700 گیلوگرم بارمزد) <احتمالا" هواپیمای مورد نظر همین پرنده باشه>

البته باید عرض کنم که تا به حال طی این پروژه 4 فروند هواپیما شامل 3 فروند دو سرنشین و یک فروند تک سرنشین تولید شده

به هر حال باید تا موعد مقرر منتظر ماند تصویر

-------------------------------------------------
به ژنراتور متصل به جنگنده توجه کنید

تصویر
وَإِذَا قِیلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِی الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ

و هنگامی که به آنان گفته شود : در زمین فساد نکنید، می‌گویند : ما فقط اصلاح‌ کننده‌ایم!

سوره مبارکه البقرة

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 603
تاریخ عضویت: دو شنبه 14 شهریور 1390, 6:53 pm
سپاس‌های ارسالی: 1253 بار
سپاس‌های دریافتی: 7308 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط Goebbels » سه شنبه 3 بهمن 1391, 11:21 pm

تصویری که بنده قرار دادم از تنها نمونه مهندسی در ابعاد واقعی ساخته شده جنگنده شفق است که فاقد پیشرانه است!و تا کنون هیچ پروازی انجام نداده!

نمونه آموزشی شفق با توجه به نبود توان فنی برای ساخت پیشرانه و برخی از بخش های الکترونیکی و کنترل پرواز کنسل شد چه رسد به نمونه جنگنده و . ..............!

عکسی هم که قرار دادین مربوط به تامین برق هواپیما برای تست و آزمایش برخی از سیستم های الکترونیکی نصب شده است! چون هواپیما فاقد پیشرانه و واحد قدرت کمکی بوده و از تامین برق خود عاجز است!

شما که ادعا میکنید فلان نمونه ساخته شده و ................... لطفا یک عکس از پرواز این هواپیما برای ما قرار بدین!

یکی از مشکلات مهم ما در بحث شفق پیشرانه مناسب است! که امکان تامین از روسیه نداشت و ندارد!

در ضمن هواپیمای کوثر هم از نوع آموزشی است نه رزمی!

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط Sami 1993 » چهار شنبه 4 بهمن 1391, 1:56 am

بسم الله ارحمن الرحیم

سردار وحیدی در مراسم بزرگداشت سردار وفا غفاریان گفته اند که در روز های آینده که مقارن با دهه مبارک فجر خواهد قرار است از یک جنگنده جدید رونمایی شود :

وحیدی همچنین از رونمایی جدیدترین جنگنده ساخت کشور خبر داد و گفت: این هواپیما متفاوت از هواپیماهای جنگنده بومی قبلی است.


در این باره چند نکته و احتمال قابل ذکر است :

1- سردار گفته اند که قرار است رونمایی شود و نگفته اند که مثلا قرار است پرواز کند .
بر این اساس ممکن است تنها رونمایی از طرح همراه با نمایش ماکت آن ( مشابه کاری که برای طرح های در دست اجرا بالگردهای پنها 1 و 2 انجام پذیرفت ) باشد .

بر این اساس و همینطور امکان تعویق و یا لغو مراسم رونمایی ( به هر دلیلی ) بنده توصیه می کنم سطح انتظارات خودمان را پائین نگه داریم !

2- در رابطه با تفاوت آن با جنگنده های بومی قبلی . بلطبع منظور آذرخش و به ویژه صاعقه است .
در این رابطه دو احتمال می دهم :

الف ) ممکن است جنگنده مذکور نمونه توسعه یافته آذرخش یا صاعقه باشد که میزان تغییرات آن را متفاوت از نمونه های قبلی ( همان صاعقه و آذرخش ) کرده است .

ب ) واقعا جنگنده مذکور یک طرح جدید است و یا ( در صورت مهندسی معکوس ) بر اساس دیگر جنگنده های موجود نهاجا ( غیر از تایگر ) خواهد بود.

اما در رابطه با طرح شفق و ارتباط آن با جنگنده ای که قرار است به زودی رونمایی شود .

M-AT/XXI که در ایران بیشتر با نام شفق شناخته می شود از طرح های Mukhamedov است که از پیکربندی آئرودینامیکی Integral استفاده کرده است .

بر اساس گفته ها شفق دارای نمونه های مختلفی بوده است که می توان به 2 نمونه آموزشی و رزمی آن اشاره کرد .

تصویر

طرح شفق به دلیل حضور ایران نسبت به دیگر طرح های Mukhamedov (که هم خانواده شفق محسوب می شدند) پیشرفت بیشتری کرده و وارد مرحله ساخت نمونه ماکت با ابعاد واقعی می شود .
اما در ادامه با خروج روسها ، طرح با مشکل برخورده و گفته می شود که سرانجام کنسل شده است .

در رابطه با ارتباط شفق با جنگنده ای که قرار است رونمایی شود 2 احتمال وجود دارد :

الف ) جنگنده مذکور همین شفق است که بر این اساس :
- پروژه کنسل نشده و به صورت چراغ خاموش ادامه یافته است اما به دلیل خروج روسها و زمان بر بودن بدست آوردن فن آوری های حساس به ویژه موضوع موتور روند پروژه کند شده است .
- پروژه کنسل شده است اما طی چند سال اخیر با پیشرفته هایی که در زمینه بومی سازی برخی فن آوری ها صورت گرفته و یا امکان تامین برخی فن آوری ها از خارج از کشور ، پروژه مجددا به جریان اقتاده است .
در رابطه با تامین فن آوری از خارج و یا حضور یک شریک خارجی ، حضور چینی ها محتمل است به ویزه که آنها یک جت آموزشی به نام L-15 دارند که شبیه شفق است .

تصویر

ب ) جنگنده مذکور شفق نیست و نمونه جدیدی است که بر پایه دیگر جنگنده ها نیز ساخته نشده است .
اما در این حالت نیز احتمالا از تجارب بدست آمده از پروژه شفق استفاده بشود که در غیر این صورت تمامی وقت و هزینه ای که ایران برای شفق صرف کرده است به هدر خواهد رفت !

در کل باید تا روز رونمایی ( که روز آن نیز مشخص نیست ولی احتمالا 19 بهمن روز نیروی هوایی باشد ) که احتمال تعویق با لغو آن می رود منتظر ماند تصویر

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 340
تاریخ عضویت: شنبه 29 آبان 1389, 8:50 pm
سپاس‌های ارسالی: 1282 بار
سپاس‌های دریافتی: 1825 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط m-sajedy » چهار شنبه 4 بهمن 1391, 10:21 am

جناب گوبلز عزیز

شما از کنسل شدن پروژه شفق مطلع هستید ، بنده هم از ادامه پیگیری پروژه M-ATF به منظور جایگزنی تایگر ها مطلع ام.
بله ممکنه بنده در اشتباه باشم و البته از گفتن این که اشتباه کردم هیچ ابایی هم ندارم اما بهتره قبل از این که دست به قضاوت بزنیم حداقل تا پایان فجر 91 صبر کنیم ... همین!
وَإِذَا قِیلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِی الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ

و هنگامی که به آنان گفته شود : در زمین فساد نکنید، می‌گویند : ما فقط اصلاح‌ کننده‌ایم!

سوره مبارکه البقرة

Captain I
Captain I
نمایه کاربر
پست: 1635
تاریخ عضویت: پنج شنبه 4 مرداد 1386, 11:53 pm
سپاس‌های ارسالی: 8087 بار
سپاس‌های دریافتی: 3729 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط KH.I.A.2500 » چهار شنبه 4 بهمن 1391, 9:55 pm

سلام به همگی؛

1- سردار گفته اند که قرار است رونمایی شود و نگفته اند که مثلا قرار است پرواز کند .
بر این اساس ممکن است...

در کشور ما خبرها و مصاحبه هایی که مربوط به امور نظامی هستند، اصولا" در هم و بر هم و پر از غلط(انواع غلط ها) هستند. پس زیاد برای یک واژه پس و پیش، خودتان را به فکر فرو نبرید.
زیاد دور از انتظار نیست که مثلا" خبر از رونمایی یک تفنگ هجومی بدهند، ولی بعدا" ببینید که از یک خمپاره رونمایی می شود. از نظر برخی افراد کلا" این چیزها همه شبیه به هم هستند و فرق زیادی با هم ندارند پس نباید خرده گرفت!
لذا وقتی می گویند قرار است از فلان جنگنده رونمایی شود، شما باید انتظار هر جسم پرنده ای شامل جنگنده، بالگرد، پهپاد، بالن و... را داشته باشید.
من که دیگر وقتی یکی از این خبرگزاری ها می گوید «الف»، تا ته خط را می روم و می دانم قرار است چه اتفاقی بیافتد. فهمیدنش هم کار ساده ای است. فقط یک فرمول ریاضی دارد، به این صورت که: همه خبرها با درصد مشخصی از غلو همراه هستند. باید در اثر تجربه، درصد این غلو را به دست آورده باشید. سپس میزان درصد خطای ناشی از کم سوادی مصاحبه شونده را در فرمول لحاظ کنید و در نهایت غلط های املایی خبرگزاری را حساب کنید. آنوقت خودتان خواهید فهمید قرار است از چه چیزی رونمایی شود!
  
*  *
*  جز ايران نباشد مرا نام ياد *   * * * *    * * *   *  که يزدان مرا زين سبب کام داد *  * *   

Novice Poster
Novice Poster
پست: 58
تاریخ عضویت: سه شنبه 14 خرداد 1387, 10:13 pm
سپاس‌های ارسالی: 7 بار
سپاس‌های دریافتی: 82 بار

Re: بالاخره .. شفق ... رونمایی می‌شه

پست توسط محمد355 » چهار شنبه 4 بهمن 1391, 11:55 pm

با سلام
پارسال اوایل تابستان یکی از مسئولان نیروی هوایی گفته بود که دارن روی تغییر بدنه یکی دیگه از هواپیماهای نیرو کار میکنند.این احتمال هست که حالا به نتیجه رسیده باشن و بخوان همین برنامه ای رو که رو f5 پیاده کردن رو یه هواپیمای دیگه پیاده کنن

ارسال پست

بازگشت به “دستاوردها و اخبار نيروي هوايي”