در اين بخش ميتوانيد درباره موضوعاتي كه در انجمن براي آنها بخشي وجود ندارد به بحث و گفتگو بپردازيد

با کدام یک در مورد موضوع طبس موافق هستید ؟

1 دکتر عباسی
38
73%
2 خانم رجایی فر
14
27%
 
کل آرا : 52
Major

Major



no avatar
پست ها

317

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 65 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 8 شهریور 1385 16:06

آرشيو سپاس: 2791 مرتبه در 295 پست

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

توسط su-47 » يکشنبه 13 اسفند 1391 13:02

به نام خدا

  باسلام بر دوستان عزیز

کلیپ ادعاهای حسن عباسی که واکنش خانم رجایی فر را برانگیخت
http://www.aparat.com/v/8MuN5

در تاپیک CH-53 که کسی مارا تحویل نگرفت بگذارید ابهامات خود را اینجا مطرح کنم شاید دل کسی به حال ما سوخت :K:L
برای نقد فنی این ادعا باید چند گزاره بررسی شود:
سال ورود به خدمت RH ها- درصورت دسترسی ساعت پروازی بالگردها تا ان موقع- یکان دارنده RH-اثر مخرب توده شن  وهوای بد بر عملکرد زیرسامانه های فنی هلیکوپتر-منظور سرتبپ رازقی از فرسودگی و...

متشکرم

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب su-47 تشکر کرده اند:
A3eman

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

276

تشکر کرده: 7 مرتبه
تشکر شده: 11 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 بهمن 1391 22:02

آرشيو سپاس: 1280 مرتبه در 228 پست

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

توسط 144 » يکشنبه 13 اسفند 1391 14:35

سلام
ایشون الان دارند شایعه ی هدف قراردادن اونا توسط شوروی رو قدرت می بخشند--چنین کاری اصلا صحیح نیست-
البته شایدم بوده باشه ، چو که فکر نکنم توسط باد از بین رفته باشند ، شاید باد سرعتش 300-400بوده باشه ف و حتی امکان داره توسط خود ایران مورد هدف قرار گرفته باشند
خدا عالم است


سرنوشت اون 5 تا هلیکوپتری که توی ایران جاگذاشته بودند چی شد؟ آیا عملیاتی اند یا اینکه همون زمان اوراق و به موزه فرستاده شدند؟
توسط فانتوم ها به دستور بنی صدر بمباران شدند که در حین بباران یکی از فراندهان سپاه که مشغول وارسی اونا بود نیز کشته شد
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر" اوج احترام به حکمت خداوند است

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب 144 تشکر کرده اند:
hamid721

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

291

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 13 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 20 مهر 1389 12:35

آرشيو سپاس: 882 مرتبه در 234 پست

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

توسط saeid 7 » يکشنبه 13 اسفند 1391 15:48

طوفان شن قویتر از اون چیزی هست که شما فکر میکنید.هلیکوپترهای امروزی هم تحمل طوفان شن رو ندارند. نمیدونم چرا بعضی میخوان اتفاق های مسلم تاریخی رو عوض کنند.آخه چرا شوروی باید به نیروی آمریکا حمله کنه اون هم برای ایران.
کل این عملیات دیوانه وار بود که معلوم نیست فرماندهان آمریکا چی فکر میکردند.اگه حتی به تهران هم میرسیدند کار به جنگ و خون ریزی میکشید.

New Member



no avatar
پست ها

13

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 5 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 11 آبان 1390 22:28

آرشيو سپاس: 33 مرتبه در 12 پست

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

توسط A-KING » يکشنبه 13 اسفند 1391 16:50

طبق گفته امیر نمکی 5 فروند الان عملیلتی و در خدم هستند فقط یکی بمباان شد و اون هم بخاطر روشن بودن موتور بوده
http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8907090198

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب A-KING تشکر کرده اند:
chad, كيارش

Novice Poster

Novice Poster



no avatar
پست ها

65

تشکر کرده: 11 مرتبه
تشکر شده: 34 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 8 فروردین 1391 13:34

آرشيو سپاس: 210 مرتبه در 46 پست

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

توسط ghahestani » يکشنبه 13 اسفند 1391 19:10

سلام برای بهتر روشن شدن موضوع امیدوارم تنها قسمت مجموعه ناگفته های جنگ را که در سالروز واقعه طبس در اردیبهشت 1390 پخش شد از شبکه 1 را دیده باشید.که اگر دیده باشید دیگر احتیاجی به بحث پیرامون صحبتهای بی ارزش این جور افراد ندارید.

Novice Poster

Novice Poster



no avatar
پست ها

65

تشکر کرده: 11 مرتبه
تشکر شده: 34 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 8 فروردین 1391 13:34

آرشيو سپاس: 210 مرتبه در 46 پست

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

توسط ghahestani » يکشنبه 13 اسفند 1391 19:20

144 نوشته است:سلام
ایشون الان دارند شایعه ی هدف قراردادن اونا توسط شوروی رو قدرت می بخشند--چنین کاری اصلا صحیح نیست-
البته شایدم بوده باشه ، چو که فکر نکنم توسط باد از بین رفته باشند ، شاید باد سرعتش 300-400بوده باشه ف و حتی امکان داره توسط خود ایران مورد هدف قرار گرفته باشند
خدا عالم است


سرنوشت اون 5 تا هلیکوپتری که توی ایران جاگذاشته بودند چی شد؟ آیا عملیاتی اند یا اینکه همون زمان اوراق و به موزه فرستاده شدند؟
توسط فانتوم ها به دستور بنی صدر بمباران شدند که در حین بباران یکی از فراندهان سپاه که مشغول وارسی اونا بود نیز کشته شد

دوست عزیز  نیرو هوایی هیچ وقت طبس را بمباران نکرد و این حرفها فقط در راستای تضعیف ارتش و نیروی هوایی ارتش بود و هست.و این حرفها فقط باعث از دست رفتن سپهبد امیر بهمن باقری شدوانهم در کوران قائله کردستان وتحرکات عراق. لطفا با مطالعه حرف بزنید.

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

276

تشکر کرده: 7 مرتبه
تشکر شده: 11 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 بهمن 1391 22:02

آرشيو سپاس: 1280 مرتبه در 228 پست

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

توسط 144 » يکشنبه 13 اسفند 1391 19:30

دوست عزیز  نیرو هوایی هیچ وقت طبس را بمباران نکرد و این حرفها فقط در راستای تضعیف ارتش و نیروی هوایی ارتش بود و هست.و این حرفها فقط باعث از دست رفتن سپهبد امیر بهمن باقری شدوانهم در کوران قائله کردستان وتحرکات عراق. لطفا با مطالعه حرف بزنید.

یعنی چی دوست عزیز تضعیف ارتش ، گفتم به دستور بنی صدر
اسنادش موجوده ،من خودم 10 بار فیلمش رو دیدم
دوم نکته بله برای تضعیف ارتش خیلی کارها شد و یه نمونه اون انگ همکاری با بنی صدر به شهید فکوری بود تا جاییکه ایشون رو تا مرز خلع درجه هم داشتند می بردند که با وساطت امام خمینی اتفاق نیفتاد اما ایشون برای ثابت کردن تعهدش به کشور خودش به خلبانی پرداخت و در حین یک عملیات برون مرزی به شهادت رسید  __اینو عرض کردم چونکه یکی از بزرگترین افراد نیرو هوایی و کل نیرو های مسلح از دست رفت .;کودتا،خیانت،وطن فروشی،ضد رژیم و...تنها بخشی از اتهامات وارده به ارتش بود


این دیگه تضعیف و قدرت نداره ، یه چیز بدیهیه، حال شما  می خوای اینرو قبول نکنی، نکن !اما این وجود داره
در ضمن حالا هم یه عده ای هستند که گیر دادن به سپاه و...
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر" اوج احترام به حکمت خداوند است

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب 144 تشکر کرده اند:
hamid721

Fast Poster

Fast Poster



no avatar
پست ها

256

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 3 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 2 دی 1390 20:01

آرشيو سپاس: 603 مرتبه در 172 پست

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

توسط panda64 » يکشنبه 13 اسفند 1391 21:03

دوستان چند نکته را در نظر داشته باشند:
1)در همه عملیاتهای هوایی پیش بینی وضع هوا به صورت ارتفاع به ارتفاع صورت می گیرد!!! چطور آمریکاییها طوفان شن را پیش بینی نکردند
2)شاهدان ماجرا پیش از انفجار از نور سبز خبر دادند
3)اولا در عملیاتی به این مهمی امکان ندارد از هلیکوپتر فرسوده استفاده شود!!! دوما اصلا در ارتش آمریکا نمی توان هواپیما یا هلیکوپتر اورهال نشده و نا سالم پیدا کرد!!! سوما این هلیکوپتر بزرگ و حساس که قویترین وسیله ترابری نیروی دریایی و سپاه تفنگداران دریایی آمریکاست اصلا نمی تواند در حالت کاملا آماده نباشد!!! این پرنده از اصلیترین پرنده های آمریکاست و تعداد نه چندان زیاد آن استفاده درست و سالم را از آن را اجتناب ناپذیر می کند

4) فیلم طوفان شنی که ایرانی ها ساختند واقعا مزخرف و به دور از استانداردهای سینمایی است!!! در این فیلم یک خلبان آمریکایی را میبینیم که مخالف حمله هست!!! یعنی کارگردان بیچاره نمی دونست تو خود ایران مخالفت با فرمانده چه مجازاتی دارد!؟!؟

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب panda64 تشکر کرده اند:
tarmax, hamid721, دموکراسی, Ghost Rider, ne13

Major

Major



no avatar
پست ها

317

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 65 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 8 شهریور 1385 16:06

آرشيو سپاس: 2791 مرتبه در 295 پست

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

توسط su-47 » يکشنبه 13 اسفند 1391 23:09

به نام خدا

باسلام بر دوستان عزیز

مثل اینکه دوستان ما را قابل نمی دانند بنابراین مجبورم با سواد ناچیز خود بررسی را ادامه دهم

ادعا : با توجه به اینکه سرتیپ رازقی فرمانده  هوادریا درسال 70 و خلبانی که 3 فروند از RH ها را به بندرعباس منتقل کرد می گفت چرا این ها انقدر فرسوده بودند و اینکه در نهایت این بالگردها در ایران منهدم میشدند اینگونه استنتاج شد که فرمانده سپاه تفنگداران مسئول انتخاب بالگرد هلیکوپترهای قدیمی و فرسوده تر را به کارزار فرستاد که ان فاجعه را رقم زد.

بررسی :
بعد از مراجعه به سایت مرجع helis این نتایج حاصل شد:
http://www.helis.com/database/model/418/

1- 30 فروند RH-53 D در سالهای 1972 و 1973 به نیروی دریایی تحویل شد.( گزاره یکان دارنده سپاه تفنگداران باطل می شود)
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

2- 6 فروند از این نوع در سال 1977 به خدمت هوادریای ایران درآمد.(گزاره اینکه هلیکوپترهای ایران نوتر بودند اثبات می شود)
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

3-بالگردهای مزبور در سالهای منتهی به 1980 در 3 اسکادران حضور داشتند که هر8 فروند بالگرد عملیات از اسکادران HM-16 بوده اند.
(گزاره اینکه 8فروند قدیمی تر انتخاب شدند باتوجه به اینکه همگی  از یک اسکادران گزینش شده اند و سال ورود به خدمت همه 30 فروند در یک حد بوده است (بدون احتساب ساعات پروازی) مخدوش است)
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

4- ساعت پروازی یکی از بالگردها تا زمان عملیات 733 ذکر شده (که در حوزه دانش من برای اظهار نظر در مورد جوان یا پیر بودن ان نیست)
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

باتوجه به موارد بالا تنها موارد قابل بررسی باقیمانده نقص قابل توجه احتمالی این نوع بالگرد (که در برخی موارد سیستم هیدرولیکی ذکرشده) - اثر توده شن و هوای طوفانی  بر عملکرد بالگرد و منظور سرتیپ رازقی از فرسودگی است.

امیدوارم دوستان همکاری کنند

متشکرم

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب su-47 تشکر کرده اند:
sand_fighter, Shahbaz, KH.I.A.2500, CAPTAIN PILOT, Reza6662, 144, Lord_Jason, Cloor Master, ne13, morteza tomcat, HESAM-007, Ghost Rider, scientist66, @lirez@

Major I

Major I



نماد کاربر
پست ها

320

تشکر کرده: 17 مرتبه
تشکر شده: 37 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 اسفند 1389 15:44

آرشيو سپاس: 1694 مرتبه در 292 پست

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

توسط SHAHABESAGEB » دوشنبه 14 اسفند 1391 02:48

ای کاش اجازه میدادن که دکتر حرفش رو تموم کنه!

به نظرتون امکان نداره که هردوی این اتفاق ها(طوفان شن و فرسوده بودن هلی کوپترها) با هم باعث این واقعه شده باشن؟
این که یکی از بالگردها در کرمان متوقف شده رو شما خدایی نمی بینید؟  کسی میتونه دلیل متوقف شدن این بالگرد رو بگه؟
بهتره کمی صبور باشیم و چنین فرد خدمت گذاری رو تخریب نکنیم!

ببینید تیمسار دریادار رازقی فرمانده وقت هوادریای نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی اون موقع که ما درگیر این تحقیقات توی بندر عباس بودیم به من گفتش که – من بودم تیمسار یگانه فر بود- گفتش که فلانی، یک نکته برای منی که هلی کوپتر ها رو آوردم عقب –سه تا از هلی کوپتر ها رو ایشان آوردن عقب اون موقع ناو سروان بودن – گفت گیر ما این بود که چطور میشه که چطور میشه این هلی کوپتر ها اینقدر فرسوده اند گفت من تمام دوره خدمتیم این رو پرسیدم به پاسخ نرسیدم که چرا آمریکایی ها هلیکوپتر سی استالیون فرسوده آورده بود می دونید یه دونش نزدیک کرمان میشینه اصلا نمیرسه به طبس تمام مدتی که تو کتاب دلتا بلکویس گفته میشه که اینا منتظر بودن چون یکیش نمیرسه نزدیک کرمان میشینه اون 5-6 تایی هم که میان توی طبس خوب بعدا یکیشون بلند میشه سوخت گیری کنه گرد و خاک میشه می خوره به هواپیمای تانکر سوخت و انفجار صورت میگیره ببینید نکته اینه که نیروی زمینی می خواسته عمل کنه –نیروی دلتا ماله نیروی زمینی – نیروی هوایی اینا رو آورده سپاه تفنگداران دریایی قرار بوده به اینا هلی کوپتر بده فرمانده سپاه تفنگداران دریایی احساس می کنه هشت تا از هلی کوپتر هاش میره که از بین بره چه کار میکنه میاد ناخن خشکی می کنه میگه هلی کوپتر فرسوده بدبد اون جمله ی تیمسار رازقی معما رو برای ما حل کرد .چرا هلی کوپتر سی استالیون ((اسب دریا)) آمریکا که ما خودمون نه تا ازش داشتیم مال ما نوتر از هلیکوپتر های اون ها بوده ،می دونید هنوز هلیکوپتر های خودمون هنوز بعد 34 -5 سال دارن می پرند چی شد هلی کوپتر سی استالیون آر اچ 53 دی آمریکایی ها فرسوده و کهنه بوده که ایشون برد از نزدیک به ما نشون داد توی بندر عباس اونچه که برای ما روشن شد اینه که فرمانده سپاه تفنگداران دریایی که هلپ کوپتر ها از اون واحد اعزام شده بودن می دونسته که قرار اون هشت تا هلی کوپتر پس از آزادی گروگان ها تو منظریه قم که میشینن نیروی دلتا رو پیاده می کنن اینها منحدم بشه هلی کوپتر اسقاطی و فرسوده میده هلی کوپتر فرسوده باعث میشه یکیش اصلا نزدیک کرمان میشینه اونهایی هم که می رسن به طبس با فاصله خیلی نامناسب زمانی می رسن کل عملیات به هم میریزه لذا دلیل اصلی شکست ایالات متحده در قضیه طبس اراده و دست خدا بود که امام معصوم ما می فرماید خدا دشمنان ما رو از احمق ها آفرید یکی احمقی ناخون خشکی می کنه هشت تا هلی کوپتر نو نمی ذاره هلی کوپتر کهنه می گذاره

حضرت امام صادق (ع) فرمودند :هركس مي‌خواهد از اصحاب قائم (علیه السلام) باشد، می بایست که منتظر باشد وبر اساس ورع و محاسن اخلاق عمل نماید در حالی که منتظر است.  
« من سره ان يكون من اصحاب القائم فلينتظرو ليعمل بالورع و محاسن الاخلاق و هو منتظر » (مجلسي ج 52 / ص 140)
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و فرجنا بهم

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب SHAHABESAGEB تشکر کرده اند:
KH.I.A.2500, كيارش, su-47, Sami 1993, hamid721, onbekende, malmal1369

Major

Major



no avatar
پست ها

252

تشکر کرده: 25 مرتبه
تشکر شده: 39 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 بهمن 1385 02:43

آرشيو سپاس: 679 مرتبه در 161 پست

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

توسط F-14 Fan » دوشنبه 14 اسفند 1391 04:28

144 نوشته است:
دوست عزیز  نیرو هوایی هیچ وقت طبس را بمباران نکرد و این حرفها فقط در راستای تضعیف ارتش و نیروی هوایی ارتش بود و هست.و این حرفها فقط باعث از دست رفتن سپهبد امیر بهمن باقری شدوانهم در کوران قائله کردستان وتحرکات عراق. لطفا با مطالعه حرف بزنید.

یعنی چی دوست عزیز تضعیف ارتش ، گفتم به دستور بنی صدر
اسنادش موجوده ،من خودم 10 بار فیلمش رو دیدم
دوم نکته بله برای تضعیف ارتش خیلی کارها شد و یه نمونه اون انگ همکاری با بنی صدر به شهید فکوری بود تا جاییکه ایشون رو تا مرز خلع درجه هم داشتند می بردند که با وساطت امام خمینی اتفاق نیفتاد اما ایشون برای ثابت کردن تعهدش به کشور خودش به خلبانی پرداخت و در حین یک عملیات برون مرزی به شهادت رسید ...


شهید فکوری در حادثهٔ سقوط س-۱۳۰ به شهادت رسیدند  نه در حین یک عملیات برون مرزی.
حادثه نزدیک تهران رخ داد و ایشان جزو مسافران بود.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب F-14 Fan تشکر کرده اند:
pedmehr

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

276

تشکر کرده: 7 مرتبه
تشکر شده: 11 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 بهمن 1391 22:02

آرشيو سپاس: 1280 مرتبه در 228 پست

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

توسط 144 » دوشنبه 14 اسفند 1391 13:00

شهید فکوری در حادثهٔ سقوط س-۱۳۰ به شهادت رسیدند  نه در حین یک عملیات برون مرزی.
بهتر است بگوییید که گفتند شهید فکوری در آن حادثه شهید شده-----حتی اگر شاهدان عینی هم نبودن خیلی از خلبانانی که شهید شدند ، اصلا شناخته نمی شدند
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر" اوج احترام به حکمت خداوند است

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب 144 تشکر کرده اند:
F-14 Fan

قبليبعدي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 0 مهمان