در اين بخش ميتوانيد درباره موضوعاتي كه در انجمن براي آنها بخشي وجود ندارد به بحث و گفتگو بپردازيد
Major

Major



نماد کاربر
پست ها

276

تشکر کرده: 7 مرتبه
تشکر شده: 11 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 بهمن 1391 22:02

آرشيو سپاس: 1280 مرتبه در 228 پست

شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط 144 » يکشنبه 20 اسفند 1391 17:05

درود بر دوستان گرامی
چند وقتی می باشد که در فکر تهدیدهای نظامی کره ی شمالی علیه کره ی جنوبی و آمریکا هستم ،
به نظر شما آیا شمالی توان پیروز شدن در جنگ با کره ی جنوبی دارد(آمریکا نه)،با چه قدرت و فناوریی می تواند پیروز باشد
تنها قدرت موشکی آنهم نه چندان پیشرفته نمی تواند عامل پیروزی در جنگ با همسایه اش که دست و پا بسته نیست باشد
به نظر من در صورتی که بین این دو جنگی صورت گیرد شمالی پیروز نخواهد شد
حالا آمریکا رو که فاکتور می گیریم ،چون اصلا توان رویارویی باهاش رو نداره

بسیار ممنون ،لطفا توضیحات خود را اگر توانستید بنویسید
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر" اوج احترام به حکمت خداوند است

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب 144 تشکر کرده اند:
Blanco, thunder blitz

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

291

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 13 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 20 مهر 1389 12:35

آرشيو سپاس: 882 مرتبه در 234 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط saeid 7 » يکشنبه 20 اسفند 1391 18:17

کره شمالی در صورت شروع جنگ ابتدا برتری کم نظامی در زمین خواهد داشت. ولی وقتی نیروی هوایی امریکا وارد بشه نتیجه کاملا بر عکس میشه.
شمال فقط یک راه حل داره که از چین کمک بخواد و فکر نکنم چین رو شو زمین بزنه چون از قدر ت گرفتن امریکا در همسایگیش خیلی ناراحت هست
اقای مدیر این کادر ابی رو جان خودتون بردارید.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب saeid 7 تشکر کرده اند:
hamid721, 144, airplane

Novice Poster

Novice Poster



no avatar
پست ها

51

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 21 آذر 1390 13:27

آرشيو سپاس: 237 مرتبه در 49 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط Blanco » يکشنبه 20 اسفند 1391 19:02

به نظرم حتی اگه قدرت اتمی کره شمالی رو کنار بزاریم باز شمالی ها قدرت بیشتری دارن .
اگه اشتباه نکنم ارتش کره شمالی یکی از بزرگترین ارتش های جهان هست . (مجموع نیروهای فعال و ذخیره کره شمالی از 9 میلیون هم بیشتره !!!)
ضمنا سئول در مقایسه با پیونگ یانگ نزدیکتر هست به مرز دو کشور . البته برتری هوایی با کره جنوبی خواهد بود .

در جنگ کره , شمالی ها تقریبا همه جنوب رو تصرف کرده بودن که با دخالت امریکا شرایط عوض شد و این کره شمالی بود که داشت به تصرف در میومدکه چین با اعزام میلیونی سرباز باعث شد شرایط متعادل بشه . این وسط چند میلیون انسان الکی کشته شدن.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Blanco تشکر کرده اند:
airplane, hamid721, mahdi2elve, Present, A3eman, onbekende

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

276

تشکر کرده: 7 مرتبه
تشکر شده: 11 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 بهمن 1391 22:02

آرشيو سپاس: 1280 مرتبه در 228 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط 144 » يکشنبه 20 اسفند 1391 21:39

اما من معتدقدم ، شمالی به هیچ وجه یارای پیروزی نیست،این کشور فقط در موشکی از جنوبی برتره در عوض در هوا و دریا و در تجهیزات زمینی به شدت فناوری پایین تری داره، حتی اگرآمریکا دخالت نکنه بازم جنوبی پیروز میشه
شما یه نگاهی به تجهیزات کره بندازید ،تانکش،ناوهاش ، جت هاش ،همه چیزش برتره ،تنها برتری شمالی توان موشکی اونه ،که مشتق شده از فناوری چندین کشوره و مسلما این کشور ها حاضر نیستند منافع خودشون رو خرج یه ایدوئولوژی شکست خورده از دست بدن
البته به نیرو فقط نیست شمالی نصف جمعیتش نظامین ، و همچنین اینکه در جنک کره کسی پیروز نبوده بود اما اگر شمالی ها پیشروی هایی هم داشته بودند به این خاطر بوده که اون موقعمعتقد بوده اند که تفکر حاکم بر کشورشون تفکر صحیحیه نه الان که غورباقه هم واسه خوردن ندارن
ایران هرچی نباشه خیلی از شمالی صنایع بالاتری داره هیچ وقت نمی گه که ما به آمریکا حمله می کنیم یا ...اما اینا خیال کردن فقط خودشون موشک دارن ، فیلم رزمایششون سال قبل می موند نگ جهانی اول نه دوم خوب فاصله رو رو درک می کنید
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر" اوج احترام به حکمت خداوند است

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب 144 تشکر کرده اند:
airplane

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

4211

تشکر کرده: 150 مرتبه
تشکر شده: 620 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 23 اسفند 1384 13:14

محل سکونت

کرج پلاک 43!

آرشيو سپاس: 13307 مرتبه در 2679 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط Mohammad 1985 » يکشنبه 20 اسفند 1391 23:12

Blanco نوشته است:به نظرم حتی اگه قدرت اتمی کره شمالی رو کنار بزاریم باز شمالی ها قدرت بیشتری دارن .
اگه اشتباه نکنم ارتش کره شمالی یکی از بزرگترین ارتش های جهان هست . (مجموع نیروهای فعال و ذخیره کره شمالی از 9 میلیون هم بیشتره !!!)
ضمنا سئول در مقایسه با پیونگ یانگ نزدیکتر هست به مرز دو کشور . البته برتری هوایی با کره جنوبی خواهد بود .

در جنگ کره , شمالی ها تقریبا همه جنوب رو تصرف کرده بودن که با دخالت امریکا شرایط عوض شد و این کره شمالی بود که داشت به تصرف در میومدکه چین با اعزام میلیونی سرباز باعث شد شرایط متعادل بشه . این وسط چند میلیون انسان الکی کشته شدن.


از نظر کمیت بله ! ولی از نظر کیفیت حرفی برای گفتن ندارن
به همه سياستمداران مشکوک باش.
جکسون براون

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Mohammad 1985 تشکر کرده اند:
big-man, 144, Blanco, ne13

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

1114

تشکر کرده: 12 مرتبه
تشکر شده: 20 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 3 آبان 1386 15:56

محل سکونت

ايران....از خزر تا خليج هميشه فارس

آرشيو سپاس: 1294 مرتبه در 446 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط big-man » يکشنبه 20 اسفند 1391 23:58

بحث نکنید.......چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است





اسلام پیروز است.....
خدایا ...!

نیازی به زمین لرزه نیست ...!

کاخِ آرزوهای این مردم به تلنگری هم فرو میریخت ...!!!

Fast Poster

Fast Poster



no avatar
پست ها

256

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 3 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 2 دی 1390 20:01

آرشيو سپاس: 603 مرتبه در 172 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط panda64 » دوشنبه 21 اسفند 1391 17:48

عزیزان کاری نداری این 2 را مقایسه کردن!!! نیروی هوایی کره جنوبی حدود 180 اف-16 در اختیار دارد تازه جدا از اف-15 و دیگر پرنده ها در مقابل نیروی هوایی شمالی تنها یک موزه بیشتر نیست!!!
نیروی در یایی جنوبی دارای 3 ناو 6000-8000 تنی 6 ناوشکن کمتر از 6000 تنی 3 ناوشکن 3000 تنی و چندین فروند ناوچه هست!!! در برابر شمالی فقط قایق های توپدار و کمتر از 5 فروند شناور 2000 تنی دارد تازه اگر از اختلاف سطح تکنولوژی بگذریم!!!
نیروی زمینی شاید تنها نقطه قوت شمالی ها باشد که اگر چه در آنهم باز جنوبی با داشتن تانکهای مدرن و هوانیروز بسیار قویتر جلوتر است اما شمالی به دلیل همین عقب ماندگی هوایی و دریایی خود چند هزار توپ سنگین را در ارتفاعات قرار داده طوری که اهداف صنعتی کره جنوبی در سئول را هدف گرفته اند!!! حکومتی اینقدر بیچاره که چون میدونه هیچ شانسی در برابر قدرت نظامی واقعی برادر خود ندارد صنایع این کشور را هدف گرفته!!! صنایعی که حسادت من ایرانی را حسابی قلقلک می دهد!!!
پس جنوبی همیشه باید حواسش باشد در صورت بروز جنگ باید در یک حمله غافلگیرانه ابتدا این مجموعه که صنعت و اقتصادش را تهدید می کند نابود کند تا با خیال راحت اف-16 ها ما بقی کثافت کمونیسم را از زمین جمع کنند و جنوبی ها برادران فقیر و گرسنه شمالی خود را رها کنند و دنیا هم از شر یک دیکتاتور واقعا فاسد راحت شود!!!

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب panda64 تشکر کرده اند:
Reza6662, hamid721, ne13, Mohammad 1985, jiyar rojhelat, Ghost Rider

Novice Poster

Novice Poster



نماد کاربر
پست ها

72

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 2 اردیبهشت 1390 01:40

آرشيو سپاس: 177 مرتبه در 57 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط isflooloo » سه شنبه 22 اسفند 1391 02:48

به فرض سوال بر می گردم آنجا که فمودید آمریکا را فاکتور بگیریم چون از توان مقابله با آن برخوردار نیست !!!
لطفا بفرمایید امریکا در دهه های اخیر در کدام جمگ واقعی شرکت کرده و پیروز شده است ؟
در جنگ جهانی دوم که شرایط را به عمد برای ژاپن چنان ساختند تا مجبور به حمله شود و حتی پس از اطلاع از حمله از تقویت و حتی اعلام خطر در بندر هاربر جلوگیری کردند !
سپس با این بهانه تراشی عوام فریبانه وارد جنگ جهانی شده و آلمان زخم دیده و کم رمق را بیشتر با تقویت شرکای اروپایی و شوروی از پای در آوردند و سپس با بمبی که بیش از امریکایی ها دانشمندان گریخته از آلمان در آن نقش داستندرا بر ژاپن افکنده و با چیدن حاصل خون بهای ده ها میلیون اروپایی ‏‌- آسیایی و افریقایی با یک حضور دقیقه نودی خود را غالب و برتر نشان دادند !

در جنگ کره امریکا تا مرز شکست پیش رفت ولی با نگاهی به پشتیبانان هسته ای کره شمالی از بمباران هسته ای شمالی ها پرهیز کرده و دوباره مرز ها به حالت قبل بازگشتند.پس  این یکی را هم باید بدون برنده بدانیم که البته هزینه ای بسیار سنگین برای امریکا داشت و جایگاه چینی ها را در عرصه جهانی بالا برد .

در ویتنام با بهانه ی واهی شلیک یک اژدر که هنوز هم ثابت نشده است سالهای سال جنگیدند و شوروی و پین با خیال راحت تسلیحات جدید خود را در برابر حریف آزمودند و یکی از تلخ ترین جنگ های امریکا رقم خورد به طوری که هنوز هم ویتنام برای امریکا نماد شکست و ناامیدی است .

در مقابله ی امریکایی ها با صرب ها ناتو پس از مکثی بسیار طولانی و در شرایطی وارد جنگ شد که مدافعان مسلمان بوسنیایی موفقیت های خوبی را در برابر دشمن به دست آورده و توان نظامی صرب ها در جبهه های زمینی در سراشیبی افول بود.
در این جنگ نه فقط امریکا بلکه ناتو درگیر شد و این درسی بود برای امریکا که با دوری از غرور شکل گرفته در جنگ جهانی دوم و دست یابی به تسلیحات هسته ای مشارکت آن روز های سخت را بزرگ ترین عامل پیروزی بشناسد و از آن پس تا به امروز هیچ گاه بدون حمایت شرکایش به سمت جنگی هرچند کوچک مانند یوگوسلاوی و افغانستان نرود.


در جنگ اول خلیج فارس ارتشی که هشت سال در دومین نبرد بزرگ قرن بیستم مستهلک شده و همه ی حامیان دیروز خود در رویارویی با ایران را از دست داده و بلکه بدل به دشمن کرده بود   پس از ماه ها تامل و باز هم با حضور شرکایش در ناتو و البته به اضافه ی اعراب منطقه جنگ آغاز شد.نکته ی مهم در این بین عدم توانایی عراق در تولید داخلی تسلیحات مورد نیاز بود چنان که حتی از یوگوسلاوی هم خودکفایی کمتری داشت.و شاید به همین دلیل بهتر دید تا این کشور جنگ زده و حکومت در معرض سقوط به دست شیعیان و کردها را دوباره به صدام بسپارد. البته تحریم های گسترده ای را برای پیش گیری از قدرت یابی دوباره عراق از نظر نظامی وضع کردند.چنان که عراق حق تولید موشکی با برد بیش از 200 کیلومتر رانداشت تا دیگر نتواند پاره ی تن غرب در منطقه یعنی رژیم صهیونیستی را مانند نبرد اول خلیج فارس تهدید کند . خلاصه عراق تا زمانی که دوباره فیل غرب یاد هندستان کند و داستان خاورمیانه ی بزرگ کلید بخورد آماده واپاشی بماند .

از شوهای ماهواره ای افغانستان (در نبرد با طالبان که ساخته ی خود امریکا و همپیمانانش یعنی سعودی و پاکستان ) و واپاشی نظام بعثی عراق هم که پیداست باید به سرعت بگذریم   چرا که این نبردها بیش و پیش از آن که نظامی باشد در مورد افغانستان نیابتی سیاسی-اقتصادی بود . هرچند باز هم امریکا بدون حمایت شرکایش وارد معرکه نشد که البته شاید بیشتر برای ساکت نگه داشتن آن ها در روزگار طولانی اشغال افغانستان و عراق بود .

در مطلب بالا شاید زیادی تام و کلی نوشته باشم ولی با همین نگاه کلی و حتی اگر بخش هایی از آن را هم نپذیرید لطفا بفرمایید کدام یک از آن ها را می توان قابل مقایسه با قدرتی موشکی - هسته ای-دارای فناوری زیر سطحی و تقریبا خودکفا در تولیدات نظامی دانست؟
چنین جنگی به احتمال غریب به یقین درنخاهد گرفت و امریکا هم دست کم تا زمانی که نتواند درهای کره را با تغییر فرهنگ مردم و یا دست کم نفوذ دادن سیاست مداران خودفروخته به روی خود بگشاید به فکر ایجاد درگیری تمام عیار نخاهد افتاد.
از کره شمالی شناخت چندانی ندارم ولی کشوری که چیزی چندانی برای از دست دادن نداشته و خود را در معرض انقلاب گرسنگان و زیر فشار خارجی ها ببیند اگر به سمت تسلیم نرود لحتمالا به سمت انتحار خواهد رفت و این می تواند اشتباه دیگری از جانب امریکا برای واداشتن حریف به شروح جنگ باشد .

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب isflooloo تشکر کرده اند:
onbekende, scientist66

Major

Major



no avatar
پست ها

251

تشکر کرده: 23 مرتبه
تشکر شده: 37 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 بهمن 1385 02:43

آرشيو سپاس: 679 مرتبه در 161 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط F-14 Fan » سه شنبه 22 اسفند 1391 05:43

isflooloo نوشته است:
لطفا بفرمایید امریکا در دهه های اخیر در کدام جنگ واقعی شرکت کرده و پیروز شده است ؟
.

چطور  حقایق تاریخ را نادیده می‌گیرید؟
در طی‌ جنگ دوم جهانی‌، بزرگترین نبرد دریایی ناو‌های هواپیمابر در دریای فیلیپین بین آمریکا و ژاپنی‌ها در گرفت.
ژاپنی‌ها شکست خوردند و در طی‌ این نبرد ۳ ناو هوا پیما بر و نزدیک به ۶۰۰ هواپیما را از دست دادند.

isflooloo نوشته است:
در جنگ اول خلیج فارس ارتشی که هشت سال در دومین نبرد بزرگ قرن بیستم مستهلک شده ...
.


و فقط ۵۵۰۰ تانک و نفر بر زرهی داشت!!!
این قدرت زرهی را آمریکا شکست داد و از کویت بیرون کرد.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب F-14 Fan تشکر کرده اند:
Reza6662, Mohammad 1985

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

276

تشکر کرده: 7 مرتبه
تشکر شده: 11 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 بهمن 1391 22:02

آرشيو سپاس: 1280 مرتبه در 228 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط 144 » سه شنبه 22 اسفند 1391 12:45

در جنگ اول خلیج فارس ارتشی که هشت سال در دومین نبرد بزرگ قرن بیستم مستهلک شده ...

شما میگید عراق ارتش مستهلکی داشته، این ارتش مستهلک در زمان جنگ با ایران 11لشکر داشت اما در سال حمله آمریکا80لشکر داشت
فقط 5زار تانک رودر جنگ خلیج فارس اول از دست دادن
خوب کره شمالی با چه قدرتی می تونه رودروی آمریکا وایسه ،آیا با میگ 21 و از این چیزا میشه با اف15یا 16 یا 22یا 35و بمب افکن های آمریکا مقابله کنه ، با کدام پدافند میتونه جلوی نفوذ آمریکا رو بگیره ،
کره ی شمالی شاید بتونه موشک بسازه اما  لانچر موشک هاش رو از خارج وارد می کنه

کره ی شمالی توان جنگیدن نداره
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر" اوج احترام به حکمت خداوند است

New Member



no avatar
پست ها

15

تشکر کرده: 18 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 17 اسفند 1386 08:42

آرشيو سپاس: 62 مرتبه در 9 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط ali 313 » سه شنبه 22 اسفند 1391 13:35

درپاسخ به اقای isfooloo بایدبرای ایشان ودیگر همفکرهایشان گفت ما بعد ازهشت سال جنگ با ان همه شهیدوشعار اخر مجبور به نوشیدن جام زهر شدیم ولی سربازان امریکایی بعد از دو هفته جنگ در اتاق خواب کاخ های صدام در بغداد عکس یادگاری می انداختند

Major II

Major II



نماد کاربر
پست ها

305

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 8 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 23 شهریور 1391 11:57

آرشيو سپاس: 1706 مرتبه در 287 پست

Re: شمالی یا جنوبی کدام کره پیروز میدان خواهد بود

توسط onbekende » سه شنبه 22 اسفند 1391 15:40

ali 313 نوشته است:درپاسخ به اقای isfooloo بایدبرای ایشان ودیگر همفکرهایشان گفت ما بعد ازهشت سال جنگ با ان همه شهیدوشعار اخر مجبور به نوشیدن جام زهر شدیم ولی سربازان امریکایی بعد از دو هفته جنگ در اتاق خواب کاخ های صدام در بغداد عکس یادگاری می انداختند


سلام.

شما لطف کنید آمار و تعداد نبردهای ارتش عراق و آمریکا همراه با تلفات رو به من بدید تا متوجه بشیم که عراق اون جوری که در مقابل ما می جنگید مقابل ناتو هم جنگید یا نه.ارتش آمریکارو هم بمباران شیمیایی کرد یا نه.
در ضمن 5000 دستگاه تانک عراقی زمانی به درد میخوردند که خدمشون توشون بودن و مهمات قابل استفاده داشتن.ارتش عراق 8 سال با ما به طور سرسختانه جنگید بعدش هم نوبت جنگ کویت شد و جنگ خلیج فارس.بعد از اون که آمریکا حمله کرد تقریبا دیگه ارتشی در کار نبود.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب onbekende تشکر کرده اند:
scientist66, 144

بعدي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 0 مهمان