Defencetalk
April 5th, 2013

لینک مطلب :[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]



آژانس خبری همکاریهای دفاعی از احتمال صدور مجوز به دولت امریکا برای فروش جنگنده های F35 به کره جنوبی خبر داد. این قرارداد که 10.8 میلیارد دلار ارزش خواهد داشت شامل فروش 60 فروند جنگنده F35 و تجهیزات ، لجستیک و آموزش خواهد بود.

دولت کره جنوبی درخواست خرید 60 فروند از این جنگنده ها را به امریکا داده است که بر روی انها موتور Pratt & Whitney F-135 نصب شده و تجهیزات یدکی این موتور هم همراه جنگنده فروخته خواهد شد.


دیگر تجهیزات این جنگنده شامل موارد زیر خواهد بود :
سیستمهای جنگ الکترونیک؛ سیستمهای ناوبری و شناسایی،فرماندهی،ارتباطات ،رایانه ،کنترل ؛ سیستم خودکار پشتیبانی جهانیALGS ؛سیستم خودکار پشتیبانی اطلاعات ALIS ؛آموزشگر کامل سیستمهای جنگنده مثل تجهیزات ، توانایی ها وخصوصیات جنگنده ؛ فلرهای فروسرخ منحصربفرد F35.

این قرارداد همچنین شامل مواردی مانند توسعه نرم افزاری، پشتیبانی در تانکرهای سوخت رسانی و تجهیزات و ابزارهای تست، و نیز مدارک و نقشه های فنی نیز جهت اموزش ارائه خواهد شد.

این قرارداد در جهت سیاست خارجی امریکا در مورد حفظ امنیت جهانی ایالات متحده و همپیمانانش از طریق تامین تجهیزات مورد نیاز دفاعی خواهد بود.

با ورود جنگنده های F35 به نیروی هوایی کره جنوبی، این کشور جنگنده های F4 خود را بازنشته و از خدمت خارج خواهد کرد.

 
 

تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

sohraba نوشته شده:تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

کمتر از 70 فروند

panda64 نوشته شده:

sohraba نوشته شده:تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

کمتر از 70 فروند

آمار دقیق چقدره؟ (منبعی هست؟ دوستانی مثل جناب capitan pilot باید بدونند به نظرم...)

mortaza-iri نوشته شده:

panda64 نوشته شده:

sohraba نوشته شده:تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

کمتر از 70 فروند

آمار دقیق چقدره؟ (منبعی هست؟ دوستانی مثل جناب capitan pilot باید بدونند به نظرم...)

طبق سایت ویکی پدیا 63 عدد از این جنگنده شکست خورده تولید شده

saeid 7 نوشته شده:

sohraba نوشته شده:تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

طبق سایت ویکی پدیا 63 عدد از این جنگنده شکست خورده تولید شده

تحلیلِ شخصِ خودتونه دیگه، نه؟!!

Lord_Jason نوشته شده:

saeid 7 نوشته شده:

sohraba نوشته شده:تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

طبق سایت ویکی پدیا 63 عدد از این جنگنده شکست خورده تولید شده

تحلیلِ شخصِ خودتونه دیگه، نه؟!!

تعداد مربوط به سایت ویکی پدیاست و شکست خورده با توجه به قیمت 200 میلیون دلاری بله

جنگنده F35 طبق برنامه زمانبندی هنوز در مرحله نمونه های ازمایشی و تستهای مختلف هست و در این اواخر هم آموزش های اولین دسته خلبانان شروع شده ...
طبق برنامه اولین خط تولید با نرخ کامل تولید، باتوجه به تاخیر های پیش امده سال 2018 تولید را شروع و اولین دسته از جنگنده ها سال 2020 تحویل خواهند شد.

قیمت احتمالی در هنگام تحویل در آن سال 85 میلیون دلار براورد شده (این براورد در سال 2012 توسط لاکهید مارتین انجام گرفته)


بنا براین F35 هنوز تولید انبوه نشده و رسماً وارد خدمت نشده که در مورد تعداد اون بخواد بحث بشه!

از طرفی باید دقت داشت این پروزه ای جهانیه و چند کشور در اون سهیم هستند و تولید اون هم در چند کشور صورت میگیره که سرعت بالایی به پروسه تولید خواهد داد.

براورد کلی اولیه تولید 4500 فروند هست ... که تعداد درخواستها تا چندی قبل به این صورت بوده:

امریکا 2443
بریتانیا 138
ایتالیا 90
هلند 85
ترکیه 100
استرالیا 100
نروژ 52
دانمارک 30
کانادا 65
اسرائیل 19
ژاپن 42

والبته این لیست در حال تغییر هست به طوری که الان کره جنوبی رو با 60 فروند باید به لیست درخواستی اضافه کرد

saeid 7 نوشته شده:

sohraba نوشته شده:تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

تعداد مربوط به سایت ویکی پدیاست و شکست خورده با توجه به قیمت 200 میلیون دلاری بله

خسته نباشید. ممنون از توضیح کامل و مستدلتون. همیشه اینگونه استدلال می کنید؟
لابد JF-17 چینی با قیمت 20 میلیون دلار به صرفه است، نه؟ هر کیفیتی بهایی داره، تامکت هم زمان خودش گرون بود و سازنده اش رو ورشکست کرد، اما دوست و دشمن دیدند که در صحنه نبرد میارزید.
به نظرتون تحلیل و استدلال شما بعنوان یک کاربر نصفه و نیمه ی اینترنتی با اطلاعات محدود به وبسایت های نظامی از تحلیلگران و استراتژیست های ناتو بیشتره، و شما فهمیدی که این جنگنده شکست خورده اما تحلیلگران ناتو هنوز نفهمیدند یا فهمیدند و با لجبازی اصرار به ادامه ی پروژه ی اف-35 دارند. ماشالله توهم....

Lord_Jason نوشته شده:

saeid 7 نوشته شده:

sohraba نوشته شده:تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

تعداد مربوط به سایت ویکی پدیاست و شکست خورده با توجه به قیمت 200 میلیون دلاری بله

خسته نباشید. ممنون از توضیح کامل و مستدلتون. همیشه اینگونه استدلال می کنید؟
لابد JF-17 چینی با قیمت 20 میلیون دلار به صرفه است، نه؟ هر کیفیتی بهایی داره، تامکت هم زمان خودش گرون بود و سازنده اش رو ورشکست کرد، اما دوست و دشمن دیدند که در صحنه نبرد میارزید.
به نظرتون تحلیل و استدلال شما بعنوان یک کاربر نصفه و نیمه ی اینترنتی با اطلاعات محدود به وبسایت های نظامی از تحلیلگران و استراتژیست های ناتو بیشتره، و شما فهمیدی که این جنگنده شکست خورده اما تحلیلگران ناتو هنوز نفهمیدند یا فهمیدند و با لجبازی اصرار به ادامه ی پروژه ی اف-35 دارند. ماشالله توهم....

قیمت نوع آ 107 میلیون دلار
نوع b در خدود 237 میلیون دلار
نوع c در حدود 236 میلیون دلار
مابحثی داریم به عنوان هزینه و مفید بودن.مثلا یک شیر از یک کفتار مطمئنا قویتره اما بخاطر تعداد زیاد کفتارها معمولا شیر ها از اونها فرار میکنند. یا اصلا دایناسورها چرا منقرض شدن چون زیادی بزرگ شده بودند.الان خیلی از کشورهای دخیل مثل ژاپن و استرالیا و کانادا دارند پروژه رو ترک میکنند. شک نکنید پروژه شکست میخوره. خود f-14 هم بعدها با امدن اف 15 که قیمت خیلی پایینتری داشت و تقریبا 90 درصد کارایی اف 14 رو داشت تقریبا شکست خورد و فقط در نیروی دریایی نگه داشته شد.این ها نظر شخصی هست و شما میتونید قبولش نکنید.

saeid 7 نوشته شده:

sohraba نوشته شده:تا حالا درکل چند تا اف 35 تولید شده

قیمت نوع آ 107 میلیون دلار
نوع b در خدود 237 میلیون دلار
نوع c در حدود 236 میلیون دلار
مابحثی داریم به عنوان هزینه و مفید بودن.مثلا یک شیر از یک کفتار مطمئنا قویتره اما بخاطر تعداد زیاد کفتارها معمولا شیر ها از اونها فرار میکنند. یا اصلا دایناسورها چرا منقرض شدن چون زیادی بزرگ شده بودند.الان خیلی از کشورهای دخیل مثل ژاپن و استرالیا و کانادا دارند پروژه رو ترک میکنند. شک نکنید پروژه شکست میخوره. خود f-14 هم بعدها با امدن اف 15 که قیمت خیلی پایینتری داشت و تقریبا 90 درصد کارایی اف 14 رو داشت تقریبا شکست خورد و فقط در نیروی دریایی نگه داشته شد.این ها نظر شخصی هست و شما میتونید قبولش نکنید.

دوستِ عزیز
اصل "مفید بودن" یا "به صرفه بودن" که شما عنوان کردی، چیز پیچیده یا جدیدی نیست. سالها قبل از اینکه شما با مفهومش آشنا بشی در مسایل نظامی مطرح بوده و هست و مبتدی ترین استراتژیست و تئوریسین نظامی بهش واقف هست. پس این تفکر کودکانه رو بگذار کنار که شما چیزی در مورد هزینه ی این جنگنده فهمیدی که پیشرفته ترین کشورهای عضو ناتو و کارشناسانش متوجه نشدند.
هزینه ی این پروژه با افزایش تیراژ تولید و سرشکن شدن هزینه ی تحقیق و توسعه اش بسیار کمتر خواهد شد، اف-35 بستر توسعه ی تمامی تسلیحات هواپایه ی ناتو در حال حاضر و آینده خواهد بود و مطمئن باش که قطعاً اینهمه کارشناس نظامی نکاتی رو مد نظر دارند که این پروژه ادامه پیدا کرده، وگرنه آمریکا هرگز با اقتصادش شوخی و تعارف نداره، همچون که اف-22 رو در ابتدای تولید و با تیراژ کم از خط خارج کرد. در ضمن وقتی که میگ-29 آشغالِ روسی با دود معروف موتورهاش حدود 50 میلیون دلار آب میخوره، پرداختن 200 میلیون دلار برای جنگنده ی نسل پنجم رادارگریز و منعطفی چون اف-35 مبلغ زیادی نیست. اگر می بینی بحثی در مورد کاهش تعداد سفارشات اون مطرح شده، تنها بدلیل اوضاع اقتصادی اروپا و آمریکا در سالهای فعلی و البته نبود رقیب جدی در عرصه ی نظامی برای ناتو است. در حالیکه هنوز چین برای ساخت یک موتور جنگنده ی مناسب متوقف شده و روسیه هم طرح پاکفا رو تا سال 2020 به تعویق انداخته، خطر چندان دندانگیری برای ناتو احساس نمیشه. اگر به سیاست های کلی کشورهای عضو ناتو همچون هلند، بلژیک، نروژ، دانمارک و ...توجه کنی تمامی آنها بعد از جنگ سرد سیاست کاهش ناوگان نظامی رو مد نظر داشتند و این ربطی به جنگنده ی خاصی نداره. همچنان که سوئد بدون عضویت در ناتو و با داشتن بیش از 200 فروند گریپن که نسبتاً جنگنده ارزانی هست تصمیم گرفته که ناوگان خودش رو تا 100 فروند کاهش بده. سیاست کلی ناتو بر استفاده از جنگنده هایی چندکاره با تکنولوژی بروزتر اما با ناوگان کوچکتر متمرکز شده.

برای بار دوم تکرار و تاکید مینم طبق اعلام شرکت سازنده در سال 2012 قیمت فروش هر فروند F 35 حدود 85 میلیون دلارخواهد بود !

این رقم آخرین رقم اعلام شده در سال 2012 توسط لاکهیدمارتین به عنوان منبع رسمی بود.که با توجه به نسل پنجم بودن جنگنده کاملاً اقتصادی و به صرفه هست.



در مورد ژاپن که گفته شد از پروژه خارج شده (!) خبر زیر جالبه:
March 27, 2013 رویترز می نویسد که یک فرمانده عالی رتبه ژاپنی گفته که انتخاب F35 بهترین انتخاب برای کشور (ژاپن) در برابر تهدیدات چین و کره شمالی محسوب میشود.