در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد
Novice Poster

Novice Poster



نماد کاربر
پست ها

79

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 16 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 10 اردیبهشت 1391 02:36

آرشيو سپاس: 557 مرتبه در 73 پست

ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط farzande-iran » دوشنبه 2 اردیبهشت 1392 00:19



به گزارش گروه دفاع و امنیت مشرق، اجرای آموزش های پروازی در سطوح مختلف برای تربیت هر چه کاملتر خلبانان هوپیماهای جنگی بسیار اهمیت دارد و از این رو وجود هواپیمای آموزشی پیشرفته در ناوگان یک نیروی هوایی از اهمیت بالایی برخوردار است.

در ایران و با توجه به شرایط جدید، جت آموزشی «شفق» برای رفع نیاز به چنین هواپیمایی طراحی شد. این پروژه از سال 1377 توسط مجموعه هایی از وزارت دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح آغاز شد و در آن زمان برنامه ای 5 ساله برای رسیدن به نمونه پروازی مد نظر بوده است.

اما مدتها بود هیچ خبری از سوی مسئولان وزارت دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح در خصوص تولید این جنگنده اعلام نمی شد تا اینکه سردار وحیدی این طلسم را شکست و در گفتگویی کوتاه اما اختصاصی با خبرنگار مشرق، به بیان مواردی مهم درباره این جنگنده ایرانی پرداخت.

وزیر دفاع به مشرق چه گفت؟

سردار احمد وحیدی وزیر دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح در گفتگو با خبرنگار گروه دفاع و امنیت مشرق در پاسخ به این سوال که آیا رونمایی اخیر از جنگنده قاهر 313 را باید به معنای پایان ساخت جنگنده شفق دانست، گفت: جنگنده قاهر 313 و شفق دو پروژه مجزا هستند و ساخت "شفق" به طور مستقل توسط مجریان ذی ربط این موضوع در وزارت دفاع مشغول پیگیری است.

وی با رد موضوع توقف ساخت این جنگنده در کشور گفت: طراحی به‌روز و ساخت این جنگنده ایرانی همچنان در دستور کار قرار دارد و برنامه ریزی و تلاش برای تولید آن همچنان ادامه خواهد داشت.

شفق چگونه متولد شد؟

بنا به اظهارات نشریات خارجی، این پروژه همکاری مشترکی بین ایران و روسیه برای طراحی یک جت آموزشی یا هواپیمای جنگنده بوده که بعدها این کشور مانند برخی قراردادهای دیگر، خود را کنار کشیده و خود نیز آن را ادامه نداده است. پس از آن ایران به تنهایی این برنامه را با اعمال تغییراتی در طراحی تا مرحله رونمایی پیش برد.

جت آموزشی شفق

از آن جمله باید به تفاوت زاویه عقب برگشتگی بال در نمونه های اول و نمونه رونمایی شده اشاره داشت که به نظر می رسد طراحان ایرانی برای رعایت اصول پنهانکاری دست به این تغییر زده اند که در ادامه به آن اشاره می کنیم. کاهش بازتاب راداری یک هواپیما کشف و ردگیری آن را توسط رادارهای دشمن را به تأخیر انداخته و باعث افزایش بقاپذیری هواپیما در عملیات رزمی می شود.

پس از رونمایی نمونه ای از شفق که کارشناسان آن را ماکت در ابعاد واقعی(Muck-up) می دانستند که آخرین مرحله توسعه یک هواپیما پیش از مراحل آزمایشات زمینی و پروازی است، دیگر خبری از این هواپیما نبود و بسیاری آن را طرحی فراموش شده (به دلیل قطع همکاری طرف خارجی حتی در تأمین زیرسامانه ها) می پنداشتند.

مشخصات کلی

شفق هواپیمایی تک موتوره با قابلیت پرواز در تمامی شرایط آب و هوایی، با دو سکان عمودی V شکل و ابعاد به نسبت کوچک است. دو ورودی هوای موتور آن در طرفین بدنه و نزدیک کابین خلبان قرار گرفته و کانوپی یا آسمانه  بزرگ(شیشه یا طلق کابین) دیدی بسیار عالی برای مربی پرواز و خلبان آموزش گیرنده فراهم می آورد.

به گزارش مشرق، این کانوپی دید خوب و تقریباً 360 درجه  هر دو سرنشین به بیرون را ایجاد نموده است. همچنین دید رو به رو و رو به پائین برای خلبان جلویی به افزایش کارایی در عملیات تهاجم زمینی کمک می نماید. محل قرارگیری مناسب استاد خلبان در هواپیمای شفق منجر به افزایش تسلط او بر عملکرد خلبان آموزش گیرنده می شود.

آسمانه بزرگ شفق

با استناد به تصاویر منتشر شده از این هواپیما می توان ابعاد آن را به طور تقریبی اینگونه بیان نمود: طول کلی حدود 11 تا 14متر، دهانه بال 10.5 تا 13 و ارتفاع 4.2 تا 4.7 متر. بنابراین شفق در زمره جت های نظامی کوچک قرار می گیرد.

در منابع خارجی برای جرم خالی این هواپیما اعدادی بین 4300 تا 5000 کیلوگرم و نوع موتور آنRD-33 عنوان شد  است. در صورت صحت این موضوع با توجه به اینکه این موتور توربوفن بر روی هواپیمای جنگنده رهگیر «میگ-29» نیروی هوایی ارتش کشورمان هم به کار می رود انتخاب مناسبی برای بهبود شرایط پشتیبانی و تعمیر و نگهداری شفق محسوب می شود اما از قطعی شدن استفاده از این پیشرانه برای ادامه برنامه و نمونه های تولیدی اطلاعی در دست نیست.

ویژگی های آیرودینامیکی

با توجه به منتشر نشدن اطلاعات کافی از ویژگی ها و قابلیت های شفق تنها می توان به تصاویر نمونه ها و ماکت های آن در نمایشگاه های مختلف(تا قبل از سال 1384) استناد کرد. طرح بال این هواپیما دارای حالت دایروی در جلو و عقب در نزدیکی ریشه آن و ضخیم تر نسبت به بقیه بال است که با اتصال به یک بال باریک شونده(Taper) عملاً بالی دو تکه را به وجود آورده.

لازم به ذکر است این نحوه طراحی در هواپیماهای تولید شده در دنیا مشاهده نشده و تنها ریشه بال هواپیمای «اف-آ-18ئی سوپرهورنت» آمریکایی که در دهه 1990 طراحی شده زوایایی با شباهت نسبی به شفق دارد.

این بال با یک ریشه امتداد یافته تا زیر کابین خلبان تکمیل می شود که به آن LERX گفته می شود. لرکس بسیار بزرگ این هواپیما کمک می کند تا در زوایای حمله بالا، کنترل مناسبی وجود داشته باشد. این ویژگی در بسیاری از هواپیماهای طراحی شده پس از سال های 1970 دیده می شود از جمله جنگنده های آمریکایی اف-16 و اف-آ-18 و جنگنده های روسی مانورپذیری همچون میگ-29 و سوخو-27. به علاوه قرارگیری ورودی هوای موتور، زیر این ریشه امتداد یافته منجر به افزایش کارایی دهانه ورودی هوای(Air Intake) موتور می شود.

به شکل بال، ورودی هوای موتور و دم عمودی دقت نمائید

بنابراین، طراحان این هواپیما افزودن به قابلیت های مانورپذیری آن نسبت به نمونه های آموزشی موجود در کشور را مد نظر داشته اند خصوصاً که خلبانان جنگنده مانورپذیر میگ-29 کشورمان نیز می بایستی با هواپیمایی با قابلیت های نزدیک به آن آموزش ببینند.

به گزارش مشرق، سکان عمودی V شکل شفق موتور آن را در خود جای داده که هوای مورد نیاز آن توسط دو ورودی با زاویه پهلویی تا حدودی غیر 90 درجه تأمین می شود. سطوح متحرک دم عمودی(رادر-Rader) نسبتاً بزرگ هستند که برای افزایش قابلیت مانور، راهکاری مناسب است اما از تصاویر منتشر شده از شفق نمی توان نتیجه گیری کرد دم افقی این هواپیما از نوع تمام متحرک است یا خیر در حالی که این نوع دم برای هواپیماهای جنگی طرحی مرسوم به شمار می رود و البته قابلیت های مانوری بالایی نیز به همراه می آورد.

سطح متحرک دم عمودی در این ماکت مشخص شده است

برخی شاخصه های آیرودینامیکی شفق برای جریان های مافوق صوت بیشترین مزیت را دارد که گمانه زنی منابع خارجی مبنی بر مادون صوت بودن این هواپیما را زیر سوال می برد از جمله سکان V شکل که از نظر پایداری پرواز در سرعت های فراتر از سرعت صوت مزیت قطعی ایجاد می کند و Lerx که از جهت کمک به کاهش پسای ناشی از سطوح کنترلی در این سرعت ها مفید است.

نمونه ای شفق در تونل باد؛ قسمت منحنی شکل ریشه بال مشخص است

تصاویری از نمونه های شفق در حال گذراندن آزمون های تونل باد موجود است که به طراحی بهتر هواپیما و نیاز به کمترین تغییرات پس از ساخت نمونه های آزمایشی و برای تولید انبوه است. این آزمایش ها تماماً توسط متخصان کشورمان در تونل های باد صنایع و دانشگاه های ایران به انجام رسیده است.

نمونه شفق با ارابه فرود باز در تونل باد برای شبیه سازی نشست و برخاست

در مجموع می توان گفت شکل آیرودینامیکی جدید شفق که با استفاده و ترکیب طرح های برتر دنیا به انجام رسیده با رویکرد افزایش قابلیت مانور به پیدایش یک هواپیمای جدید و متفاوت با نمونه های خارجی و در واقع یک طرح بومی منجر شده است.

کاهش بازتاب راداری

همانگونه که اشاره کردیم تغییرات طراحان ایرانی در طرح اولیه شفق به وضوح تلاش برای کاهش بازتاب راداری این هواپیما را نشان می دهد که مهمترین آنها یکسان سازی زاویه تمام سطوح جلویی بال و دم با هم و نیز سطوح عقبی با هم است. این روش باعث شکل گیری بازتاب های راداری در جهاتی خاص می شود و در نتیجه رادارهای دشمن تنها از زوایای محدودی بازتاب مناسبی از امواج برگشتی از هواپیما خواهند داشت.

همچنین تغییر سطوح پهلویی ورودی هوای موتور به طوری که زوایای غیر 90 درجه داشته باشند نیز به کاهش بازتاب راداری این بخش کمک می کند. در کنار آن انحنای مسیر عبور هوا تا موتور نیز به کاهش بازتاب راداری تیغه های فن و کمپرسور موتور منجر می شود که سهم بسیار زیادی از سطح مقطع راداری جلویی یک هواپیما را دارند.

زاویه غیر 90 درجه(نسبت به راستای افقی و عمودی) سکان های عمودی یا همان قرار گیری آنها به شکل حرف V انگلیسی نیز باعث کاهش بازتاب امواج رادار به گیرنده و پخش شدن آنها در جهات دیگر می شود.

به گزارش مشرق، در معدود اطلاعات رسمی منتشر شده از این هواپیما آمده است که سطوح بال و بدنه آن از مواد جاذب امواج راداری پوشیده شده که این روش هم یکی از راهکارهای مؤثر برای پنهان ساختن یک هواگرد از دید رادارهای دشمن است.

این مطلب می تواند نشان دهنده احتمال برنامه ساخت نمونه تولید انبوه شفق از مواد فلزی در آن زمان باشد اما امروزه با رشد چشمگیر کشورمان در مواد مرکب(کامپوزیت) غیر فلزی که توانمندی بالایی در جذب انرژی امواج رادار دارند می توان امید داشت نمونه های تولیدی شفق به بارتاب های راداری کمتر برسند.


بنابراین به کارگیری همزمان چندین روش کاستن از سطح مقطع راداری نشان می دهد حرکت ایران به سمت طراحی هواپیماهای پنهانکار راداری(رادارگریز) با شفق آغاز شده همانگونه که کارشناسان خارجی هم آن را اولین هواپیمای پنهانکار ایرانی می دانند.

البته مواردی همچون حمل تسلیحات در خارج از بدنه تناقض آشکاری با اصول پنهانکاری راداری دارد که احتمالاً با توجه به الزامات طراحی مشترک ویژگی ها بین نمونه های مختلف آموزشی و رزمی شفق، طراحان از آن صرف نظر کرده اند.

سامانه ها

سه نمونه این جنگنده به طور کلی معرفی شده است که شامل نمونه دو نفره آموزشی، نمونه دو نفره رزمی و نمونه تکنفره رزمی است. 7 جایگاه حمل تجهیزات و تسلیحات، یکی زیر بدنه و سه تا زیر هر بال نمونه های رزمی شفق دیده می شود.

عدم وجود ریل حمل موشک در نوک بال که طرحی مرسوم در هواپیماهای رزمی است شاید به دلیل امتداد سطوح متحرک تا سر بال باشد. به علاوه نزدیک بودن این جایگاه ها به بدنه موجب افزایش تمرکز جرم حول محور طولی و بهبود برخی شاخصه های مانورپذیری است.

نمونه رزمی تکنفره شفق در حال حمل سلاح

در ماکت های اولیه این هواپیما که در نمایشگاه های مختلف دیده شده اند به وضوح تسلیحات مختلف هوا به هوا و هوا به سطح روسی به چشم می خورد اما امروز با گذشت حدود یک دهه از رونمایی شفق فهرست تسلیحات هوا به هوا و هوا به سطح هوشمند و پیشرفته ایرانی در انواع راداری، حرارتی، اپتیکی و لیزری بسیار گسترده شده و می توان انتظار داشت در نمونه های تولیدی این هواپیما از سلاح های ایرانی استفاده شود.

یکی از نکات بسیار جالب توجه در نمونه های رونمایی شده از شفق، به کارگیری سه نمایشگر بزرگ چند منظوره یا MFD در کابین آن است که در تمامی جنگنده های جدید یا بهسازی شده در دهه 1990 و به بعد دیده می شوند که بازتاب قابل توجهی هم در تحلیل های کارشناسان خارجی داشت. البته با توجه به اینکه نمونه های بومی این نمایشگرها تنها در سال های اخیر روی هواپیماها و بالگردهای ساخته و بهسازی شده ایران دیده می شود احتمال برنامه ریزی بر مبنای استفاده از نمایشگرهای خارجی در آن زمان وجود دارد.

اما قطع همکاری خارجی و تلاش متخصصان صنایع دفاعی کشورمان منجر به تولید این سامانه به صورت بومی شد که پیشتر در گزارش های مختلفی از جمله گزارش مربوط به بالگرد طوفان-2 و جنگنده قاهر اف-313 به آن اشاره نموده ایم.

با این سامانه ها و حذف انبوه نمایشگرهای عقربه ای، کابین خلبان در هواپیمای شفق محیطی نسبتاً خلوت نزدیک به هواپیماهای نسل چهارم پیشرفته بوده که با کاهش بار کاری خلبان به افزایش قابلیت های او در هدایت هواپیما و تمرکز روی مأموریت اصلی کمک می کند. شاید الگوبرداری از کابین هواپیمای اف-14و نمونه های بهسازی شده میگ-29 در روسیه نیز در طراحی و جانمایی مناسب سامانه های کابین خلبان در شفق نقش داشته است.

کابین جلوی هواپیمای پیشرفته شفق

همچنین سامانه نمایشگر سربالا یا HUD نیز در شفق دیده می شود که برای افزایش کارایی خلبان در مأموریت خصوصاً نبردهای هوا به هوا یا پرواز در ارتفاع پایین بسیار مفید است. به کمک این نمایشگر که رو به روی خلبان نصب شده و اطلاعات مهم پروازی و سامانه های تسلیحاتی را به نمایش می گذارد خلبان در زمانی که باید به بیرون کابین توجه کند نیاز به پائین آوردن سر و تمرکز روی نمایشگرهای داخل کابین ندارد.

دسته هدایت شفق در وسط کابین قرار دارد که گویای عدم برخورداری آن از سامانه کنترل پرواز با سیم است که در بسیاری از جنگنده های پیشرفته دیده می شود. چیزی که شاید در نمونه های تولیدی شفق و قاهر بتوانیم انتظار آن را داشته باشیم. این سامانه به کمک سامانه کنترل پرواز دیجیتال به افزایش برخی قابلیت های کنترل پرواز هواپیما کمک می کند.

از نکات قابل توجه دیگر در کابین نمونه های اولیه شفق استفاده از صندلی پرتاب شونده روسی است که امروزه نمونه های بومی صندلی خلبان در کشورمان ساخته و با موفقیت آزمایش شده است که قاعدتاً بر روی این هواپیما نیز قابل استفاده است.

البته امروزه سایر زیرسامانه های مورد نیاز هواپیما نظیر بیسیم و رادیو، ارتفاع سنج، سامانه های تبادل داده و سامانه های جنگ الکترونیک نیز توسط صنایع دفاعی کشورمان ساخته می شود.

در نظر داشتن ساخت انواع رادارها و سامانه های کنترل آتش زمینی در ایران با قابلیت کشف و درگیری همزمان با اهداف متعدد و از طرفی ساخت سامانه های راداری برای موشک های سطح به هوا نظیر شاهین و شلمچه و همچنین بهسازی های گوناگون بومی روی سامانه های راداری جنگنده های خارجی موجود در کشورمان نشان دهنده وجود توانایی های لازم برای ساخت رادار و سامانه کنترل آتش بومی برای هواپیماهای جنگنده ایرانی است.

همچنین متخصصان کشورمان در این سال ها به دانش طراحی، ساخت، آزمایش و تولید ارابه های فرود هواپیما دست یافته اند که منجر به افزایش درصد بومی سازی یک هواپیمای جنگی می شود. ناگفته نماند ارابه های فرود هواپیمای شفق رو به عقب جمع می شوند که البته نمونه های بازشونده رو به جلو در مواردی ایمنی بیشتری دارد.

یکی از مراحل توسعه سازه و بدنه شفق

به گزارش مشرق، ارابه های فرود اصلی این هواپیما پشت ورودی هوای موتور قرار می گیرد که یکی از شواهد انحنا دار بودن کانال تأمین کننده هوای موتور است. فاصله مناسب و حدوداً 3.5 تا 4 متری چرخ های این سامانه باعث فرود ساده تر و ایمن تر آن می شود که البته برای نمونه آموزشی شفق بیشتر مفید است.

از دیگر نکات قابل توجه در نمونه های دیده شده از شفق، زوایای دم افقی در کنار خروجی موتور است که پیش بینی فضای کافی برای عملکرد سامانه تغییر بردار رانش را به یاد می آورد. هر چند نوع موتور مورد استفاده برای نمونه تولیدی شفق نامشخص است و ممکن است طراحان در سال های بی خبری عمومی از شفق به سمت استفاده از دو موتور کوچکتر به جای یک موتور سابق یا تلاش برای تولید انبوه یک موتور مطمئن بومی رفته باشند که شاید همان موتور توربوفن ملی باشد.

با توجه به قطع همکاری خارجی و در نتیجه لزوم توسعه همه زیرسامانه ها به صورت بومی، طولانی شدن این پروژه عجیب نیست البته در سایر کشورها هم از شروع تحقیقات تا آغاز تولید انبوه یک هواپیما سال ها زمان صرف می شود که برای طرح هایی با نوآوری های بالا به بیش از 10 سال نیز می رسد.

با توجه به گفته های اخیر  وزیر محترم دفاع و پشتیبانی نیروی های مسلح کشورمان در زمینه در دستور کار بودن تولید هواپیمای شفق، می توان انتظار داشت این هواپیمای ارزنده با درصد بومی سازی بسیار بیشتر نسبت به قبل ساخته شود؛ هواپیمایی که به حق مقدمه ای شایسته برای طراحی و تولید کاملاً بومی جنگنده قاهر اف-313 بوده است.

میگ 35 از این پست سپاسگزاري کرده است


Novice Poster

Novice Poster



no avatar
پست ها

72

تشکر کرده: 27 مرتبه
تشکر شده: 79 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 18 فروردین 1392 15:30

آرشيو سپاس: 54 مرتبه در 25 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط ehsan-akaberi » دوشنبه 2 اردیبهشت 1392 01:39

خبر بسیار خوشحال کننده ای هست  امیدوارم زودتر شاهد پرواز جنگنده شفق باشیم
سپاس
لبخندها هرگز ملاک شاد بودن نیست
هر تیشه ای بر دوش از فرهاد بودن نیست
هرجا که باشی منطق آیینه ها این است
در چشم بودن معنی در یاد بودن نیست
ای در قفس افتاده افسوس چه را داری؟
بیرون از اینجا درد ما آزاد بودن نیست
از عشق دیگر هر چه می گویند افسون است
آوارگی جز طالع بر باد بودن نیست
هرکس نداند لطفعلی خان خوب می داند
در جنگ پیروزی به پر تعداد بودن نیست
ای سرنوشت شوم جام شوکرانت کو؟
این خانه دیگر در خور آباد بودن نیست
( شاعر احسان اکابری )

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب ehsan-akaberi تشکر کرده اند:
mm1990, nasir irani

Major I

Major I



no avatar
پست ها

733

تشکر کرده: 31 مرتبه
تشکر شده: 140 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 13 اردیبهشت 1389 15:59

آرشيو سپاس: 3210 مرتبه در 610 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط mm1990 » دوشنبه 2 اردیبهشت 1392 09:22

با عرض تبریک این خبر مهم؛خوشم میاد صنایع دفاعی کشور توی این چند وقت همه را غافلگیر میکنن؛حالا کسایی که با اطمینان از لغو پروژه شفق  حرف میزدن و با خواندن چند مقاله فکر میکردن که از کل زیر و بم صنایع دفاعی کشور خبر دارن  و پروژه هایی مثل شفق و ذوالفقار و صاعقه را مدرک دروغ بودن کل صنایع دفاعی کشور میدونستن دیگه دارن به این موضوع پی میبرن که دانسته هاشون از صنایع دفاعی کشور خیلی کمتر از چیزهایی است که نمیدانند و جنگنده قاهر این موضوع را بخوبی نشان داد زیرا هیچ کسی در هیچ سایتی پیش بینی درستی از این پروژه نکرده بود؛ ان شاءالله خبرهای غافلگیر کننده بیشتری در راه است؛ راجع به جنگنده آموزشی شفق هم امیدوارم که به همین نام تولید بشه و با موتور ایرانی و توسعه مدلهای رزمی .
آخرين ويرايش توسط mm1990 در دوشنبه 2 اردیبهشت 1392 09:51, ويرايش شده 1 در کل.

mehrdadprd از این پست سپاسگزاري کرده است

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب mm1990 تشکر کرده اند:
sokuteasemuni, ya_ali, Cloor Master, nasir irani, babak1985, امام قلي خان, Bystander

Furious Poster

Furious Poster



no avatar
پست ها

323

تشکر کرده: 93 مرتبه
تشکر شده: 148 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 29 بهمن 1385 13:50

آرشيو سپاس: 1683 مرتبه در 225 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط pasha85 » دوشنبه 2 اردیبهشت 1392 09:26

شاید منظور از جنگنده اموزشی کوثر همین شفق باشه  :-(
ولی تا زمان رونمایی و پرواز من از سرگیری پروژه رو باور نمیکنم
اینقدر توی این چند سال از این دست اخبار شنیدم  که نگو و نپرس :-?

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب pasha85 تشکر کرده اند:
Aspahbod, nasir irani

Major I

Major I



no avatar
پست ها

733

تشکر کرده: 31 مرتبه
تشکر شده: 140 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 13 اردیبهشت 1389 15:59

آرشيو سپاس: 3210 مرتبه در 610 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط mm1990 » دوشنبه 2 اردیبهشت 1392 14:27

این بار موضوع فرق میکنه، در طول این چندین سال تنها مطلب معتبری که از این جنگنده منتشر شده بود گزارشی بود که در سال 2006 از رسانه ها پخش شد و خبر از رونمایی مدل آموزشی آن را داشت و چند ماکت نیز در چند نمایشگاه مشاهده شده بود و بقیه مطالب صرفا حدس و گمانهای منابع غیر معتبر بود ولی اینبار بالاترین مقام صنایع دفاعی کشور خبر از تولید این جنگنده میدهد.
الان همه چیز به جنگنده آموزشی گوثر بستگی داره که در آینده نزدیک پرواز خواهد کرد و دو گزینه محتمل است:
1- اگر کوثر همان شفق باشد این موضوع را نشان میدهد که در چندسال اخیر متخصصان دفاعی کشور پس از کنارکشیدن روسها از این پروژه، پروژه ای را برمبنای تجارب قبلی با هدف بومی سازی حداکثری این جنگنده آغاز کرده اند که ماحصل آن شد جنگنده آموزشی کوثر.
2- اگر کوثر شفق نباشد این سوال پیش می آید که ضرورت ساخت دو جنگنده آموزشی برای کشورچی میتونه باشه؟؟؟ در اینصورت چند احتمال وجود خواهد داشت که یک احتمال این است که یکی از این دو پروژه هواپیمایی صرفا آموزشی خواهد بود باری تعلیمات مقدماتی خلبانان و پروژه دیگر جنگنده ای خواهد بود که هم دارای مدلهای آموزشی مخصوص خلبانان آن مدل جنگنده است و هم دارای مدل رزمی است (به احتمال زیاد شفق)
احتمال دیگر این است که یکی از این پروژه ها مخصوص نیروی هوایی ارتش خواهد بود و دیگری مخصوص نیروی هوافضای سپاه، فراموش نکنید که در تامین امنیت هوایی خلیج فارس سپاه هم نقش دارد و فراری دادن پهپاد آمریکا در خلیج فارس  توسط سپاه این نقش را بخوبی نمایان کرد. پس سپاه نیز نیازمند داشتن یگان هوایی متناسب با وظایف خود است.
البته اگر اعلام رسمی تحویل قاهر به ارتش نبود من این احتمال را میدادم که این جنگنده به سپاه تحویل داده شود چون طبق اظهارات سردار بکایی این جنگنده توانایی پشتیبانی هوایی از یگانهای شناور در خلیج فارس را دارد.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب mm1990 تشکر کرده اند:
pasha85, sokuteasemuni

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

3805

تشکر کرده: 24 مرتبه
تشکر شده: 1266 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 7 شهریور 1388 02:26

محل سکونت

جمهوری اسلامی ایران

آرشيو سپاس: 23503 مرتبه در 3364 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط Sami 1993 » سه شنبه 3 اردیبهشت 1392 12:39

نکته ای در رابطه با گزارش مشرق وجود دارد .

طی 4-3 سال گذشته هرگاه مشرق گزارشی در رابطه با دستاوردهای دفاعی کشور در فضای مجازی منتشر کرده است ، در قسمت نظرات بینندگان مخاطبین مکرار درخواست داشته اند که مشرق درباره صاعقه ، آذرخش و به ویژه شفق گزارشی بدهد .
اما مشرق هیچگاه گزارشی ارایه نداد تا دیروز که به طور ناگهانی همراه با قردادن مصاحبه وزیر دفاع درباره شفق پیرامون آن گزارشی ارایه کرده و در آن به اکثر نکات پیرامون آن به ویژه شایعه کنسل شدن آن اشاره می کند .

پس باید خبری باشد که مشرق به طور ناگهانی درباره شفق با وزیر دفاع مصاحبه می کند و یک همچین گزارشی ارایه می دهد !

البته موضوع به شفق ختم نمی شود و وزیر دفاع و دیگر مقامات نظامی کشور طی سخنان چند وقت اخیرشان به دیگر پروژه های به اصطلاح فراموش شده و یا طولانی شده نیز اشاره کرده اند مانند تلاش برای تولید انبوه ذوالفقار و یا سخن شخص وزیر درباره سلاح ملی ایران ( سما ) در رژه .


گرگ ها خوب بدانند در این ایل غریب

گر پدر رفت، تفنگ پدری هست هنوز

گرچه نیکان به مرور بار سفر بر بستند


شیرمردی چو علی خامنه ای هست هنوز



 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                          لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                                             لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Sami 1993 تشکر کرده اند:
كيارش, mm1990, امام قلي خان, Present, scientist66, Mahdi1944, sokuteasemuni, onbekende, nasir irani, Bystander

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

1297

تشکر کرده: 118 مرتبه
تشکر شده: 267 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 15 تیر 1387 21:25

آرشيو سپاس: 3760 مرتبه در 806 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط sand_fighter » سه شنبه 3 اردیبهشت 1392 13:06






فکر می کنم این عکس متعلق به YAK-130 هست نه شفق
البته ممکنه اشتباه کنم !

Novice Poster

Novice Poster



no avatar
پست ها

65

تشکر کرده: 11 مرتبه
تشکر شده: 34 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 8 فروردین 1391 13:34

آرشيو سپاس: 210 مرتبه در 46 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط ghahestani » سه شنبه 3 اردیبهشت 1392 15:28

[quote="DR.MILAD"]این بار موضوع فرق میکنه، در طول این چندین سال تنها مطلب معتبری که از این جنگنده منتشر شده بود گزارشی بود که در سال 2006 از رسانه ها پخش شد و خبر از رونمایی مدل آموزشی آن را داشت و چند ماکت نیز در چند نمایشگاه مشاهده شده بود و بقیه مطالب صرفا حدس و گمانهای منابع غیر معتبر بود ولی اینبار بالاترین مقام صنایع دفاعی کشور خبر از تولید این جنگنده میدهد.
الان همه چیز به جنگنده آموزشی گوثر بستگی داره که در آینده نزدیک پرواز خواهد کرد و دو گزینه محتمل است:
1- اگر کوثر همان شفق باشد این موضوع را نشان میدهد که در چندسال اخیر متخصصان دفاعی کشور پس از کنارکشیدن روسها از این پروژه، پروژه ای را برمبنای تجارب قبلی با هدف بومی سازی حداکثری این جنگنده آغاز کرده اند که ماحصل آن شد جنگنده آموزشی کوثر.
2- اگر کوثر شفق نباشد این سوال پیش می آید که ضرورت ساخت دو جنگنده آموزشی برای کشورچی میتونه باشه؟؟؟ در اینصورت چند احتمال وجود خواهد داشت که یک احتمال این است که یکی از این دو پروژه هواپیمایی صرفا آموزشی خواهد بود باری تعلیمات مقدماتی خلبانان و پروژه دیگر جنگنده ای خواهد بود که هم دارای مدلهای آموزشی مخصوص خلبانان آن مدل جنگنده است و هم دارای مدل رزمی است (به احتمال زیاد شفق)
احتمال دیگر این است که یکی از این پروژه ها مخصوص نیروی هوایی ارتش خواهد بود و دیگری مخصوص نیروی هوافضای سپاه، فراموش نکنید که در تامین امنیت هوایی خلیج فارس سپاه هم نقش دارد و فراری دادن پهپاد آمریکا در خلیج فارس  توسط سپاه این نقش را بخوبی نمایان کرد. پس سپاه نیز نیازمند داشتن یگان هوایی متناسب با وظایف خود است.
البته اگر اعلام رسمی تحویل قاهر به ارتش نبود من این احتمال را میدادم که این جنگنده به سپاه تحویل داده شود چون طبق اظهارات سردار بکایی این جنگنده توانایی پشتیبانی هوایی از یگانهای شناور در خلیج فارس را دارد                                                                                                                                                                                                               .  پسرم می خوای ارتش تعطیل کنیم جنازه همین 2 تا  اف_4 اف_5 بدیم برادرای سپاه؟؟

Major I

Major I



no avatar
پست ها

733

تشکر کرده: 31 مرتبه
تشکر شده: 140 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 13 اردیبهشت 1389 15:59

آرشيو سپاس: 3210 مرتبه در 610 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط mm1990 » سه شنبه 3 اردیبهشت 1392 19:14

جناب ghahestani‏ مثل اینکه سوءتفاهم پیش اومده ؛ من کی گفتم جنگنده های تولیدی باید به سپاه تحویل داده بشه فقط گفتم احتمال دارد که اگر دو پروژ جت آموزشی در حال ساخت است یکی از پروژه ها متعلق به سپاه باشد؛ در اینکه نیروی هوایی ارتش باید به جنگنده های مدرن مجهز شود شکی نیست ولی این دلیل نمیشه که سپاه فاقد قدرت هوایی باشه؛ در ضمن من خود خانواده ارتشی هستم و اگر هم قرار باشه از روی تعصب نظر بدم باید روی ارتش تعصب داشته باشم.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب mm1990 تشکر کرده اند:
نادر70

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

3805

تشکر کرده: 24 مرتبه
تشکر شده: 1266 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 7 شهریور 1388 02:26

محل سکونت

جمهوری اسلامی ایران

آرشيو سپاس: 23503 مرتبه در 3364 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط Sami 1993 » جمعه 6 اردیبهشت 1392 11:50

Sami 1993 نوشته است:نکته ای در رابطه با گزارش مشرق وجود دارد .

طی 4-3 سال گذشته هرگاه مشرق گزارشی در رابطه با دستاوردهای دفاعی کشور در فضای مجازی منتشر کرده است ، در قسمت نظرات بینندگان مخاطبین مکرار درخواست داشته اند که مشرق درباره صاعقه ، آذرخش و به ویژه شفق گزارشی بدهد .
اما مشرق هیچگاه گزارشی ارایه نداد تا دیروز که به طور ناگهانی همراه با قردادن مصاحبه وزیر دفاع درباره شفق پیرامون آن گزارشی ارایه کرده و در آن به اکثر نکات پیرامون آن به ویژه شایعه کنسل شدن آن اشاره می کند .

پس باید خبری باشد که مشرق به طور ناگهانی درباره شفق با وزیر دفاع مصاحبه می کند و یک همچین گزارشی ارایه می دهد !

البته موضوع به شفق ختم نمی شود و وزیر دفاع و دیگر مقامات نظامی کشور طی سخنان چند وقت اخیرشان به دیگر پروژه های به اصطلاح فراموش شده و یا طولانی شده نیز اشاره کرده اند مانند تلاش برای تولید انبوه ذوالفقار و یا سخن شخص وزیر درباره سلاح ملی ایران ( سما ) در رژه .




در تکمیل پست قبلی ام .

در رابطه با شفق با دوستانی که دارم صحیت کردم .

موضوع شفق کاملا جدی هست .
همینطور به احتمال بسیار زیاد کوثر و شفق یکی هستند .


گرگ ها خوب بدانند در این ایل غریب

گر پدر رفت، تفنگ پدری هست هنوز

گرچه نیکان به مرور بار سفر بر بستند


شیرمردی چو علی خامنه ای هست هنوز



 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                          لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                                             لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Sami 1993 تشکر کرده اند:
mm1990, farzande-iran, nasir irani, onbekende

Major I

Major I



no avatar
پست ها

733

تشکر کرده: 31 مرتبه
تشکر شده: 140 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 13 اردیبهشت 1389 15:59

آرشيو سپاس: 3210 مرتبه در 610 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط mm1990 » جمعه 6 اردیبهشت 1392 12:28

DR.MILAD نوشته است:این بار موضوع فرق میکنه، در طول این چندین سال تنها مطلب معتبری که از این جنگنده منتشر شده بود گزارشی بود که در سال 2006 از رسانه ها پخش شد و خبر از رونمایی مدل آموزشی آن را داشت و چند ماکت نیز در چند نمایشگاه مشاهده شده بود و بقیه مطالب صرفا حدس و گمانهای منابع غیر معتبر بود ولی اینبار بالاترین مقام صنایع دفاعی کشور خبر از تولید این جنگنده میدهد.
الان همه چیز به جنگنده آموزشی گوثر بستگی داره که در آینده نزدیک پرواز خواهد کرد و دو گزینه محتمل است:
1- اگر کوثر همان شفق باشد این موضوع را نشان میدهد که در چندسال اخیر متخصصان دفاعی کشور پس از کنارکشیدن روسها از این پروژه، پروژه ای را برمبنای تجارب قبلی با هدف بومی سازی حداکثری این جنگنده آغاز کرده اند که ماحصل آن شد جنگنده آموزشی کوثر.
2- اگر کوثر شفق نباشد این سوال پیش می آید که ضرورت ساخت دو جنگنده آموزشی برای کشورچی میتونه باشه؟؟؟ در اینصورت چند احتمال وجود خواهد داشت که یک احتمال این است که یکی از این دو پروژه هواپیمایی صرفا آموزشی خواهد بود باری تعلیمات مقدماتی خلبانان و پروژه دیگر جنگنده ای خواهد بود که هم دارای مدلهای آموزشی مخصوص خلبانان آن مدل جنگنده است و هم دارای مدل رزمی است (به احتمال زیاد شفق)
احتمال دیگر این است که یکی از این پروژه ها مخصوص نیروی هوایی ارتش خواهد بود و دیگری مخصوص نیروی هوافضای سپاه، فراموش نکنید که در تامین امنیت هوایی خلیج فارس سپاه هم نقش دارد و فراری دادن پهپاد آمریکا در خلیج فارس  توسط سپاه این نقش را بخوبی نمایان کرد. پس سپاه نیز نیازمند داشتن یگان هوایی متناسب با وظایف خود است.
البته اگر اعلام رسمی تحویل قاهر به ارتش نبود من این احتمال را میدادم که این جنگنده به سپاه تحویل داده شود چون طبق اظهارات سردار بکایی این جنگنده توانایی پشتیبانی هوایی از یگانهای شناور در خلیج فارس را دارد.

من هم میخواستم یک نکته ای را به پست قبلی ام اضافه کنم، در پست قبل من سعی داشتم که یک جمع بندی داشته باشم ولی یک نکته ای را فراموش کرده بودم که از این بابت عذر میخام.
نکته فراموش شده مربوظ میشه به مصاحبه چند ماه قبل امیر خلبان یزدانی با خبگزاری فارس: http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910711000868
ایشان در این مصاحبه اعلام کرده بودند که [ در خصوص تامین هواپیماهای آموزشی وضعیت خوبی داریم و الان با کمک صنعت و وزارت دفاع و نهاجا طرح‌هایی برای تامین جت آموزش در دست اجرا داریم که با توجه به تحریم‌ها، کمک گرفتن برای ما محدود شده است و باید به دانش موجود متکی شویم.در این خصوص هواپیماهای آموزشی کوثر 88 و آذرخش طرح‌هایی است که در دست انجام است و مطالعات مفهومی و طرح‌های اولیه آن کاملا به انجام رسیده و پیشرفت بسیار خوبی در این حوزه شاهدیم و همان طور که هواپیمای صاعقه به بهره‌برداری رسیده به زودی این هواپیماها هم به بهره‌برداری می‌رسد.]
پس به احتمالات پست قبلی ام باید هواپیمای آموزشی آذرخش را اضافه کنم!!! اینکه این آذرخش به آذرخشی که همه ما میشناسیم ربطی دارد و یانه معلوم نیست ولی اینکه گفته شده که طراحی آنها به پایان رسیده پس احتمالا طرحی جدید است.
با اضافه شدن آذرخش آموزشی به لیست شفق و کوثر اوضاع خیلی پیچیده شد و تفسیرش سخت تر، ولی چیزی را که تقریبا میشه مطمئن گفت اینه که تقریبا محال است که کشور روی سه هواپیمای آموزشی سرمایه گذار کند پس احتمالا ت جدید که به احتمال قبلی باید افزود اینه که: 1-شاید منظور از آذرخش آموزشی مدل دوسرنشین جنگنده آذرخش است و ماموریت آن آموزش خلبانان جنگنده نسل جدید صاعقه است که قرار است امسال رونمایی شود که در اینصورت احتمال به تولید  انبوه رسیدن نسل جدید صاعقه قوت میگرد چون برای جنگنده ای که به تولید انبوه نخواهد رسید مدل آموزشی آن را تولید نمیکردند.
2- احتمال بعدی اینه که با برنامه ریزی برای ساخت جت آوزشی کوثر ، پروژه شفق تغییر پیدا کرده و شفقی که درحال ساخت هست از یک جنگنده آموزشی به جنگنده رزمی تغییرکابری داده که دراینصورت طولانی شدن پروژه کاملا منطقی است.
3- شفق و کوثر یکی هستن.
دوستان ببخشید که پستم طولانی شد ، خوشحال میشم اگه اشکالاتم را تصحیح کنید. موفق باشید

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

291

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 13 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 20 مهر 1389 12:35

آرشيو سپاس: 882 مرتبه در 234 پست

Re: ادامه ساخت «جنگنده شفق» همچنان در دستور کار ایران است

توسط saeid 7 » جمعه 6 اردیبهشت 1392 13:15

کوثر و شفق یکی هست. ابتدا قرار بود روسیه وایران یک هواپیمای آموزشی بسازند که تا مرحله ای از طرح پیش رفتند اما بعدا به دلایلی این طرح مسکوت ماند.بعدا روسیه در ادامه اون طرح هواپیمای آموزشی یاک 130 رو ساخت و ایران شفق رو. پس تا حدی میتوان گفت ویژگی های شفق شبیه یاک 130 هست.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب saeid 7 تشکر کرده اند:
mm1990, farzande-iran

بعدي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 7 مهمان