در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد
Major I

Major I



no avatar
پست ها

733

تشکر کرده: 31 مرتبه
تشکر شده: 140 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 13 اردیبهشت 1389 15:59

آرشيو سپاس: 3210 مرتبه در 610 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط mm1990 » سه شنبه 21 خرداد 1392 15:39

morteza tomcat نوشته است:با سلام تا الان تقریبا همه مطمئن شدیم که این حمله امکانش هست ولی خوب دوستان نظر برای چگونگی دفاع در برابر این حمله ندارند؟
یعنی باید بپذیریم شکست خوردیم در صورت این حمله؟


سلام ، البته تاکنون بیشتر روی پدافند عامل بحث شد ولی نقش پدافند غیرعامل را نباید دستکم بگیریم، استفاده از اصل پراکندگی تاسیسات یکی از فاکتورهایی است که کمترین نتیجه آن این است که بالابردن سرسام آور هزینه و ریسک چنین عملیاتی علیه تاسیسات اتمی کشور را درپی خواهد داشت، در ضمن هنوز اصل قضیه رساندن بمب به اهداف و توانایی بمب در شکافتن و عبور از استحکامات حفاطتی تاسیسات اتمی کشور جای تردید فراوان دارد، نکته بعدی امکان هدف قراردادن بمب با سامانه تورام-1 و حتی حرزنهم (با توجه به بهسازیهای اعلام نشده ای که روی آن صورت گرفته) میباشد که دوست عزیزمون جناب mz15 به یک موردش اشاره کردن گزینه مناسبی به نظر میاد.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب mm1990 تشکر کرده اند:
esijoon, mz15, morteza tomcat

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

426

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 21 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 29 تیر 1391 13:19

آرشيو سپاس: 2720 مرتبه در 407 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط jhan2010 » سه شنبه 21 خرداد 1392 19:38

گویا هیچ یک از دوستان اطلاعات کافی از نوع برخورد ایران با حمله نظامی به تاسیسات هسته ای را ندارند و این هم شاید به خاطر مسائل امنیتی باشد که پیرامون این مسئله بشدت به چشم می آید
امید به رهایی نیست وقتی همه دیوارند

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب jhan2010 تشکر کرده اند:
Present

Major I

Major I



نماد کاربر
پست ها

320

تشکر کرده: 17 مرتبه
تشکر شده: 38 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 اسفند 1389 15:44

آرشيو سپاس: 1694 مرتبه در 292 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط SHAHABESAGEB » سه شنبه 21 خرداد 1392 22:22

سلام

مسئله ای که وجود داره اینه که این بمب هرچه قدر هم که توان نفوذ در زمین رو داشته باشه ابتدا باید به توسط بمب افکن حامل بتونه به سلامت به محل مورد نظر برسه و بعد از پرتاب هم باید بتونه خودشو از دیوارهای آتش توپخانه ای (کالیبر 23 تا 100 میلیمتری) و موشک های ضد هوایی(مثل تور ام 1 و مرصاد و رعد) حفظ کنه تا بعد بتونه به هدفش برسه! توپخانه ممکنه که نتونه منهدمش کنه(به دلیل استحکام بدنه بمب) ولی شاید بتونن با تخریب سطوح کنترلی بمب رو منحرف کرده و در نتیجه بمب در جای دیگه ای فرود بیاد و آسیبی به مراکز مورد نظر نرسه !
چیزی که در این بحث مغفول مونده رادارهای پسیو(مثل رادار علیم با برد 250 الی 300 کیلومتر) هستن که میتونن امواج منتشر شده از هواپیمای پنهانکار رو دریافت کرده و موقعیتش رو مشخص کنن! البته حتی اگه هواپیما موجی منتشر نکنه این سیستم ها با بررسی امواج سایر رادارهای سطحی و هوایی میتونن امواج منعکس شده از بدنه هواپیماهای پنهانکار رو دریافت کرده و موقعیتشونو مشخص کنن!

برای آشنایی با رادار علیم به لینک زیر مراجعه کنید:

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/111457/نگاهی-گذرا-به-ویژگی‌های-10-رادار-ناشناخته-ایرانی-عکس

برای آشنایی با مطلع الفجر 1 و 2 و رادار نبو به لینک زیر مراجعه کنید:

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/104453/فناوري-چهاربعدی-برای-شکار-پرنده‌های-پنهانکار-عکس




اما موضوع در خصوص B-2 بسیار جالبتر است. کلیه زوایای حمله و همچنین سطح فوقانی این پرنده رادارگریز پوشیده از صفحات Composite به نام AFR-PE-4 میباشد. این مواد مرکب متشکل از فیبر کربن با مقاومت بالا (T650-35) و پلی آمیدهای دارای ظرفیت گرمایی بسیار بالا (AFR-PE-4) میباشند. دمای انتقال شیشه (Tg) این مواد معادل 360 درجه سانتی گراد میباشد و ساخت آنها بطور مشترک توسط مرکز تحقیقات Langley سازمان NASA و همچنین آزمایشگاه نیروی هوایی ایالات متحده انجام شده است. این مواد دارای کمترین ضریب θ با محیط اطراف هستند و همین امر B-2 را از رهگیری گرمایی بدنه مصون نگاه میدارد. در بحث Reflect نور خورشید نیز بهره گیزی ار رنگ مشکی و ضد انعکاس مزید بر علت است. پس تا اینجا متوجه شدیم تکنیک های مرسوم تاثیر چندانی بر روی Spirit ندارند. همانطور که میدانید B-2 یکی از گرانترین و پیشرفته ترین تسلیحات ساخت بشر است و طبیعتا" نمیتوان جایگاه و تکنولوژی های آن را با نمونه های مشابه همچون RQ-170 و حتی X-47B مقایسه نمود.



سطح مقطع راداری بی 2 تو گلوبال سیکیوریتی 0.1 و 0.75 متر مربع (مقدار rcs از جهات مختلف متفاوته)ذکر شده که این مقدار برای یه هواپیمای رادار گریز خیلی زیاده! حتی رادار جستجوگر پدافند مرصاد(که یه رادار معمولیه!)میتونه سطح مقطع 0.1 رو از فاصله 40 کیلومتر شناسایی کنه و اگه عدد 0.75 رو صحیح بدونیم در این صورت از 110 کیلومتری توسط رادار جستجوگر پدافند مرصاد شناسایی میشه!
موشک شلمچه 40 کیلومتر برد داره و ارتفاع پروازش هم 18000 متره!

همچنین قرارگاه خاتم الانبیاء (صلی الله علیه و آله) پدافند اس 200 رو ارتقاء داده به طوری که میگن این سیستم طوری بهینه شده که اصلا شاکله آن با آنچه که روس‌ها طراحی کرده بودند کاملا فرق می‌کند و بعید نیست که این سیستم هم توان رهگیری بی 2 رو داشته باشه!برای جزئیات بیشتر باید صبر کرد!

برای حفظ رادارها و پدافند ها از گزند موشک های کروز , میشه اونها رو با انواع پدافند های توپخانه ای و موشک های کوتاه برد(مثل تور -حرز نهم-یازهرا 3 ) پوشش داد!

انشاءالله با ورود باور 373 و رادارهای آرایه فازی به قرارگاه پدافند عرصه برای بی 2 تنگ تر هم خواهد شد!



"در آخرین ارتقاء های اجرا شده نیز تمامی اجزای سامانه اس-200 به نوع دیجیتالی تبدیل شد که باعث افزایش عمرکاری، کاهش احتمال خرابی، افزایش ظرفیت پردازش داده ها و تصمیم گیری بهتر در زمان درگیری، شبکه شدن با سامانه های راداری دوربرد و کشف کننده اهداف پنهانکار شده است. به عنوان مثال سامانه های لامپی مورد استفاده با سامانه های نیمه هادی و ترانزسیتوری با قابلیت کارکرد در دمای منفی40 تا مثبت120 درجه سانتیگراد تعویض شده است.

با این حجم از تغییرات که شگفتی کشور سازنده یعنی روسیه همسایه دریایی بی تعهدمان را به دنبال داشته این سامانه به یکی از ابزارهای مهم در مجموعه پدافند هوایی کشور تبدیل شده است که علاوه بر توانایی هدف قرار دادن هواپیماهای بزرگ دشمن نظیر سوخت رسان ها، رادارهای هوابرد(آواکس)، بمب افکنها، توانایی انهدام اهداف با سطح مقطع راداری پایین مانند هواپیماهای شناسایی با سقف پرواز بسیار بالا را نیز دارد. به عنوان مثال در رزمایش بزرگ پدافند هوایی مدافعان آسمان ولایت3 که در سال گذشته برگزار شد اس-200 موفق به سرنگونی یک هدف بی سرنشین در برد بیش از 100 کیلومتر شد. همچنین اعلام شده که برای افزایش تحرک سامانه اس-200 که اساساً یک سامانه از نوع ثابت است تلاشهایی صورت گرفته است. "



برای شکار جنگنده های دشمن هم صیاد داریم هم شاهین

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/64468/برای-شکار-جنگنده-های-دشمن-هم-صیاد-داریم-هم-شاهین-عکس


ساخت موشکی که به جای هدایت های فعال صرفا یک گیرنده و هدایت غیر فعال دارد و به سمت منبع انتشار حرکت میکند! با توجه به توانمندی های ما کار سختی نیست!

برای اعمال HOJ اگر از موشک های هوا به هوا همچون AIM-120 و R-77 استفاده گردد, با توجه به فاصله نزدیک تا هدف و مسیر پیمایش, شانس انهدام هدف بیشتر است (در صورتیکه هواپیمای حامل گرفتار اسکادران همراه نگردد). اما در خصوص موشک های زمین به هوا کافیست Transmitter یکبار ارسال سیگنال را قطع و مجددا" با فرکانسی متفاوت وصل نماید و اینگونه موشک هدف را گم میکند! البته برخی Seeker های HOJ از قابلیت Preference بهره میبرند و لازم است برای گول زدن آنها, Transmitter را تا پایان انحراف موشک خاموش نگاه داشت. تشخیص و اعمال این موارد از جمله وظایف گیرنده ها و Jammer های نوین میباشند.



برای فریب هواپیمای اخلاگر میشه موشک زمین به هوا(با هدفیابی نیمه فعال راداری و HOJ) رو به سمت هواپیما شلیک کرد و همزمان رادار پدافند مذکور رو روی هدف قفل کرد تا هواپیما فکر کنه با موشک نیمه فعال هدف گرفته شده و برای مقابله با اون به جمینگ متوسل بشه و در این مرحله موشک با هدایت hoj به سمت منبع اخلال حرکت کنه تا نهایتا منهدمش کنه! اگر هم جنگنده جمینگ رو متوقف بکنه باز موشک میتونه با هدایت نیمه فعال اف 18 رو هدفیابی بکنه!
آخرين ويرايش توسط SHAHABESAGEB on سه شنبه 21 خرداد 1392 23:23, ويرايش شده در 3.

حضرت امام صادق (ع) فرمودند :هركس مي‌خواهد از اصحاب قائم (علیه السلام) باشد، می بایست که منتظر باشد وبر اساس ورع و محاسن اخلاق عمل نماید در حالی که منتظر است.  
« من سره ان يكون من اصحاب القائم فلينتظرو ليعمل بالورع و محاسن الاخلاق و هو منتظر » (مجلسي ج 52 / ص 140)
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و فرجنا بهم

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب SHAHABESAGEB تشکر کرده اند:
esijoon, Ghost Rider, &mmt, mm1990, kaveh606, warjo, pasha85, mohammad area51, onbekende, srf020

Major II

Major II



نماد کاربر
پست ها

585

تشکر کرده: 323 مرتبه
تشکر شده: 72 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 9 مهر 1390 19:48

محل سکونت

iran

آرشيو سپاس: 2240 مرتبه در 485 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط Cloor Master » سه شنبه 21 خرداد 1392 22:33

سلام _ ممنون بابت پاسخ ها (کاپیتان پایلوت) ولی جناب کاپیتان منظور من از دو بمب افکن توانایی حمل انها نبود ، منظور من طریقه رهایی بمب دوم بود ! کاری به قدرت پدافندی و الکترونیکی و.... ایران ندارم ، مطمئنان بمب دوم باید چند ثانیه بعد از بمب اول رها شود  تا بتواند تاثیر پذیرتر از بمب اول باشد خب مسلما باید همون مسیر بمب اول را برود پس می تونیم نتیجه بگیریم که بمب افکن (در صورت تکی بودن ) دوباره باید برگردد به مکان رهایی بمب اول خب علاوه بر اینکه زمان را افزایش می دهد احتمال خطی را هم زیاد می کند احتمال هدف قرار گرفتن هم توسط پدافند بیشتر می شود نظرتون چیه

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Cloor Master تشکر کرده اند:
CAPTAIN PILOT, Present, shahab313, mm1990, onbekende

Major II

Major II



نماد کاربر
پست ها

189

تشکر کرده: 2 مرتبه
تشکر شده: 9 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 30 اردیبهشت 1392 22:31

آرشيو سپاس: 734 مرتبه در 183 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط shahab313 » چهارشنبه 22 خرداد 1392 00:07

با سلام
ضمن ارادتی که خدمت دوست دانشمند مان جناب captain. Pilot دارم باید عرض کنم که تناسب خطی ایشان د در مورد فاصاه شناسایی B-2 بصورت مجذور فاصله باید حساب کردد زیراسطح مقطع دوبعدی می باشد یعنی. به ازای. جسمی که 30 برابر سطح مقطعی کمتر دارد فاصله شناسایی ان رادیکال 30 برابر کمتر می شود یعنی 75KMمیشود 13KM نه 3KM.
لطفا بررسی نماید

Captain II

Captain II



no avatar
پست ها

594

تشکر کرده: 45 مرتبه
تشکر شده: 118 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 26 اردیبهشت 1392 14:30

آرشيو سپاس: 4966 مرتبه در 604 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط &mmt » چهارشنبه 22 خرداد 1392 00:42

جدای از این بحث که ایا پدافند ایران توان مقابله با چنین تهدیدی را دارد یا خیر  چیزی که چنین حمله ای را غیر ممکن میکند این نیست که ایا بی 2 میتواند قبل از شناسایی به عمق خاک ایران برسد یا نه یا اینکه تسلیحاتشان از قابلیت های  لازم بر خوردارند یا خیر
مساله اصلی سر هزینه و نتیجه است . به فرض اینکه چنین عملیاتی به طور کامل با موفقیت اجرا شود از انجایی که علم با بمب از بین نمیرود به گفته ی خود امریکایی ها برنامه ی اتمی ایران حداکثر 2 سال عقب می افتد ( حالا چون شمایی گیریم اصلا 4 سال )
اما هزینه ای که به واسطه ی واکنش ایران به چنین حماقتی خواهند پرداخت باعث شده که این گزینه هاشون به درد همون رو میز بخوره .
در چند سال اخیر رسانه های پروپاگاندای امریکایی دست به مقایسه ی توان نظامی ایران و امریکا زده اند و سناریو های مختلفی  برای انواع روش های حمله ی نظامی به ایران را منتشر کرده اند  ولی چیزی که من به شخصه از تجربه ی تا بدین جای زندگیم یاد گرفتم و به عنوان یک عقیده ی شخصی باور دارم اینه که اگر حمله به ایران در هر مقیاسی به اسونی این سناریو های ابکی بود اینها تا حالا صد بار مارو قورت داده بودند .

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب &mmt تشکر کرده اند:
jhan2010, onbekende, Ghost Rider, mm1990, esijoon

New Member



no avatar
پست ها

12

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 29 فروردین 1392 06:31

آرشيو سپاس: 65 مرتبه در 10 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط warjo » چهارشنبه 22 خرداد 1392 06:37

SHAHABESAGEB نوشته است:
سطح مقطع راداری بی 2 تو گلوبال سیکیوریتی 0.1 و 0.75 متر مربع (مقدار rcs از جهات مختلف متفاوته)ذکر شده که این مقدار برای یه هواپیمای رادار گریز خیلی زیاده! حتی رادار جستجوگر پدافند مرصاد(که یه رادار معمولیه!)میتونه سطح مقطع 0.1 رو از فاصله 40 کیلومتر شناسایی کنه و اگه عدد 0.75 رو صحیح بدونیم در این صورت از 110 کیلومتری توسط رادار جستجوگر پدافند مرصاد شناسایی میشه!
موشک شلمچه 40 کیلومتر برد داره و ارتفاع پروازش هم 18000 متره!


با سلام

آيا موشك سامانه صياد توانايي درگيري با هدفي با سطح مقطع 0.1 را دارد ؟

Major I

Major I



نماد کاربر
پست ها

320

تشکر کرده: 17 مرتبه
تشکر شده: 38 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 اسفند 1389 15:44

آرشيو سپاس: 1694 مرتبه در 292 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط SHAHABESAGEB » چهارشنبه 22 خرداد 1392 12:56

warjo نوشته است:
SHAHABESAGEB نوشته است:
سطح مقطع راداری بی 2 تو گلوبال سیکیوریتی 0.1 و 0.75 متر مربع (مقدار rcs از جهات مختلف متفاوته)ذکر شده که این مقدار برای یه هواپیمای رادار گریز خیلی زیاده! حتی رادار جستجوگر پدافند مرصاد(که یه رادار معمولیه!)میتونه سطح مقطع 0.1 رو از فاصله 40 کیلومتر شناسایی کنه و اگه عدد 0.75 رو صحیح بدونیم در این صورت از 110 کیلومتری توسط رادار جستجوگر پدافند مرصاد شناسایی میشه!
موشک شلمچه 40 کیلومتر برد داره و ارتفاع پروازش هم 18000 متره!


با سلام


آيا موشك سامانه صياد توانايي درگيري با هدفي با سطح مقطع 0.1 را دارد ؟



سلام
گفته شده موشک صیاد 2 از هدایت راداری بهره میبره و توان تشخیص سطح مقطع پائین رو داره!


نسل دوم از موشک صیاد با نام صیاد-2 نیز اخیراً معرفی شد که بنابر اخبار دارای هدایت راداری، برد بیشتر، سامانه های جنگ الکترونیک پیشرفته و هماهنگی با سایر سامانه های پدافند هوایی کشور است.

با توجه به مشخصات اعلام شده برای صیاد2 از جمله سر جنگی 200 کیلوگرمی و سرعت حرکت 1200 متر بر ثانیه احتمالاً در این نمونه از همان پیشران موجود در صیاد1 استفاده شده است اما با توجه به اینکه گفته شده بود قرار است در نمونه های بعدی موشک های صیاد به جای پیشران سوخت مایع از سوخت جامد استفاده شود به برخی مزایای پیشرانه های سوخت جامد اشاره می کنیم. در این نوع پیشران موشک پرشتاب تر بوده و اطمینان از عملکرد آن نیز افزایش می یابد.
....
....
....
همچنین اعلام شده که با بهسازی های این مرحله صیاد2 توانایی شکار اهداف با سطح مقطع راداری پایین را دارد.
با توجه به باقی ماندن سامانه صیاد از گذشته تاکنون و بهینه سازی های مختلف اجرا شده روی آن می توان بیش از پیش به تأثیر سامانه ای با این توانمندی از نظر سقف پرواز در شبکه یکپارچه پدافند هوایی کشور پی برد.
http://www.mashreghnews.ir/fa/news/64468/برای-شکار-جنگنده-های-دشمن-هم-صیاد-داریم-هم-شاهین-عکس


با توجه به نتایج آزمایشات شلمچه این موشک در ترکیب با سامانه مرصاد توانایی ردیابی و اصابت به اهداف با سطح مقطع راداری(RCS) کم را دارد. البته همانطور که در قسمت اول این گزارش اشاره کردم بحث انهدام با اصابت تفاوت دارد و اصابت به هدف نیازمند فناوری بالاتری است که با توجه به قابلیت مانور بالایی که برای شلمچه فراهم شده در کنار سامانه های کشف و ردگیری میسر شده است. البته این موشک به فیوزهای مجاورتی پیشرفته برای انفجار سرجنگی در صورت عدم اصابت به هدف مجهز است که در هر صورت موشک را در رسیدن به نتیجه یاری می کند.
http://www.mashreghnews.ir/fa/news/64468/برای-شکار-جنگنده-های-دشمن-هم-صیاد-داریم-هم-شاهین-عکس



------------------------------------------------------------------

این هواگرد ها با انجام اخلال خود را به اهدافی برای موشک های مجهز به قابلیت HOME ON JAM تبدیل میکنند!

در راستای تعاریف ECCM این امر کاملا" صحیح است. با صرف نظر از اقدامات متقابل در برابر HOJ, آیا موشک های دارای قابلیت Home On Jam در کشور وجود دارند ؟



محراب که به دست متخصصان جهاد خودکفایی نیروی دریایی ارتش و صنایع دفاع طراحی و تولید شده است، در صورت ایجاد اخلال و جنگ الکترونیک از سوی دشمن در هنگام شلیک می‌تواند بلافاصله منبع ارسال سینگال‌های اخلال‌گر را شناسایی و به سمت آن تغییر جهت داده و سامانه مختل کننده را هدف قرار دهد.
http://www.mashreghnews.ir/fa/news/181793/تست-موشک-جدید-در-رزمایش-ولایت-91

حضرت امام صادق (ع) فرمودند :هركس مي‌خواهد از اصحاب قائم (علیه السلام) باشد، می بایست که منتظر باشد وبر اساس ورع و محاسن اخلاق عمل نماید در حالی که منتظر است.  
« من سره ان يكون من اصحاب القائم فلينتظرو ليعمل بالورع و محاسن الاخلاق و هو منتظر » (مجلسي ج 52 / ص 140)
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و فرجنا بهم

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب SHAHABESAGEB تشکر کرده اند:
anga2009, onbekende, Goebbels, aaa10, warjo, Ghost Rider, Present, mm1990

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

4251

تشکر کرده: 178 مرتبه
تشکر شده: 676 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 23 اسفند 1384 13:14

محل سکونت

کرج پلاک 43!

آرشيو سپاس: 13307 مرتبه در 2679 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط Mohammad 1985 » چهارشنبه 22 خرداد 1392 15:06

سامانه صیاد خودش کپی شده سامانه چینی هست که اونم خودش کپی شده هست و کارایی بالایی نداره
به همه سياستمداران مشکوک باش.
جکسون براون

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Mohammad 1985 تشکر کرده اند:
gigi64, ne13, ASHKAN95

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

426

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 21 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 29 تیر 1391 13:19

آرشيو سپاس: 2720 مرتبه در 407 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط jhan2010 » چهارشنبه 22 خرداد 1392 18:38

&mmt نوشته است:جدای از این بحث که ایا پدافند ایران توان مقابله با چنین تهدیدی را دارد یا خیر  چیزی که چنین حمله ای را غیر ممکن میکند این نیست که ایا بی 2 میتواند قبل از شناسایی به عمق خاک ایران برسد یا نه یا اینکه تسلیحاتشان از قابلیت های  لازم بر خوردارند یا خیر
مساله اصلی سر هزینه و نتیجه است . به فرض اینکه چنین عملیاتی به طور کامل با موفقیت اجرا شود از انجایی که علم با بمب از بین نمیرود به گفته ی خود امریکایی ها برنامه ی اتمی ایران حداکثر 2 سال عقب می افتد ( حالا چون شمایی گیریم اصلا 4 سال )
اما هزینه ای که به واسطه ی واکنش ایران به چنین حماقتی خواهند پرداخت باعث شده که این گزینه هاشون به درد همون رو میز بخوره .
در چند سال اخیر رسانه های پروپاگاندای امریکایی دست به مقایسه ی توان نظامی ایران و امریکا زده اند و سناریو های مختلفی  برای انواع روش های حمله ی نظامی به ایران را منتشر کرده اند  ولی چیزی که من به شخصه از تجربه ی تا بدین جای زندگیم یاد گرفتم و به عنوان یک عقیده ی شخصی باور دارم اینه که اگر حمله به ایران در هر مقیاسی به اسونی این سناریو های ابکی بود اینها تا حالا صد بار مارو قورت داده بودند .


این دقیقا چیزی هست که بنده به آن اعتقاد دارم ودر هر بار سوال از دوستان هیچ کس به عواقب وکارایی این فرضیه توجه نکرد انچه امروز  امریکا به ان توجه دارد همین مساله است امریکا به هیچ وجه ممکن دوست ندارد یک جنگ فرسایشی دیگر را در منطقه امتحان کند ان هم با کشوری که توانسته تا اکنون پله های ترقی بسیاری را طی کند و در بدست اوردن دستاوردهای نظامی گوی سبقت را از سایر همسایگانش ربوده امریکا و شرکایش خوب می دانند در صورت حمله به ایران چه فاجعی در منطقه رخ خواهد داد و این جنگ جنگ دوسر باخت برای انها خواهد بود
امید به رهایی نیست وقتی همه دیوارند

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب jhan2010 تشکر کرده اند:
aaa10, Ghost Rider, esijoon, mm1990, shahab313, Present, &mmt, Mehrab373, onbekende, mohammad area51

Rookie Poster

Rookie Poster



no avatar
پست ها

27

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 22 خرداد 1392 19:48

آرشيو سپاس: 61 مرتبه در 17 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط samre » چهارشنبه 22 خرداد 1392 20:03

من تمامی پست های جناب پایلوت را خوندم میتونم بگم  ایشون نسبت به باقی کاربران سواد نظامی بالاتری دارند و پیپیرهایی که مینویسند علمی و واقعی است
بنظرم آمریکا در مورد تسلیحات برترش بلوف نمیزنه

درست مثل سلاح برتر هواپیمای  تامکت

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب samre تشکر کرده اند:
ne13, samsun

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

985

تشکر کرده: 4 مرتبه
تشکر شده: 84 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 26 اسفند 1391 18:05

آرشيو سپاس: 7456 مرتبه در 1001 پست

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

توسط mohammad area51 » جمعه 24 خرداد 1392 15:11

آمریکا بمب ام او پی با عنوان "پناهگاه بمب" برای ایران را با چه هدفی آزمایش کرده است؟!

گروه بین الملل ـ در آستانه انتخابات ریاست جمهوری ایران، گزارش های جالبی از سوی رسانه های خارجی منتشر می شود. از یک سو چند روز مانده به انتخابات، سازمان عفو بین الملل و دیده بان حقوق بشر علیه ایران گزارش حقوق بشری می دهد. از سوی دیگر وزیر خارجه آمریکا اعلام می کند که انتخابات ایران هیچ نتیجه ای بر تحریم ها و پرونده هسته ای و سیاست های کلی نظام ندارد.


به گزارش  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد ، اما نکته جالب دیگر این است که زکریا کک در تاریخ 12 ژوئن ، 2013 یعنی 22 خرداد 92 مقاله ای را منتشر کرده که در مورد احتمال حملات نظامی آمریکا به سایت فردو وغنی سازی اورانیوم ایران در صورت شکست مذاکرات هسته ای است.

این مقاله ادعا می کند که آمریکا ساخت و آزمایش بمب جدیدی را در دستور کار قرار داده که قدرت تخریب تاسیسات هسته ای را دارد و برای سایت فردو طراحی شده است.
براین اساس به نظر می رسد که رسانه های خارجی، تلاش می کنند که با این گونه اخبار انتخابات ایران را تحت تاثیر قرار دهند و نشان دهند که آمریکا در پیگیری فشار برایران مصمم است....
بر اساس گزارش رسانه ها، سال گذشته ایالات متحده برای اولین بار یک زره پوش رسوخ کنندۀ عظیم GBU-57B تازه سازخود ملقب به MOP را در مقابله با یک ماکت تاسیسات هسته ای آزمایش کرده است. اورشلیم پست گزارش کرد که این ماکت که "ساخت آن میلیون ها دلار هزینه در بر داشته، از بتن ساخته شده و می تواند تا ده ها متر زیر خاک و سنگ نفوذ کند .گویا در این آزمایش" زره پوش مخرب فوق، ماکت تاسیسات هسته ای تحت آزمایش را با موفقیت نابود کرده است."
ساخت این زره پوش سنگین وزن  30 هزار پوندیGBU-57A / B  چیزی حدود 400 تا 500 میلیون دلار امریکا هزینه در برداشته و هزینۀ ساخت هر یک از بمب ها، حدود 3.5 میلیون دلاربوده است. این کار احتمالا توسط بمب افکن 2 B- آمریکا صورت گرفته است.
تولید این تجهیزات پس از آن صورت گرفت که مقامات ایالات متحده به این فکر افتادند که مبادا بمب های معمولی موجود ، نتوانند تأسیسات زیرزمینی هسته ای فردوی ایران، واقع در نزدیکی شهر مقدس قم را نابود کند.
وال استریت ژورنال ماه گذشته ادعا کرد که این MOP به تازگی مورد بازنگری واقع شده تا اطمینان شود که پس از منهدم کردن سایت هسته ای فردو همچنان سالم و بدون صدمه باقی بماند. این ارتقاء سطح فنی ، شامل تنظیمات فیوز چاشنی آن است تا بتواند در برابر سختی حجم عظیمی ازگرانیت و فولادی که سایت هسته ای فردو  در پناه آن پنهان شده ، مقاومت کند. وال استریت ژورنال همچنین گزارش کرده که این سیستم هدایت بمب از نظر دقت و قابلیت گریز از سیستم دفاع هوایی ایران، نیز تا سطح مطلوبی تجهیز و به روز رسانی شده است.



بنابرگزارش ها گویا مقامات ایالات متحده تصمیم گرفتند تا نتیجۀ این آزمایش را با متحدانی مانند اسرائیل در میان بگذارند تا عزم واشنگتن برای حمله به تاسیسات هسته ای ایران درصورت شکست مذاکرات را به آنها اثبات کنند، و از این طریق احتمال حملات یکجانبۀ اسرائیل علیه ایران را کاهش دهند. گزارش ها همچنین حاکیست که مقامات ایالات متحده امیدوارند که وجود MOP موضع آنها را در مذاکرات با ایران بر سر برنامه هسته ای این کشور تقویت کند.
اگر چه این MOP می تواند به مذاکره کنندگان زمان بیشتری برای رسیدن به مصالحه بدهد، اما در نهایت نمی تواند معمای هسته ای ایران را حل کند، چرا که در شرایط فعلی این نه یک مشکل نظامی نیست که یک معضل سیاسی است. توسعه MOP و نظر سنجی اخیری که توسط Think Progress  مطرح شده، همگی بر ناتوانی واشنگتن در فهم این واقعیت اساسی تاکید دارد.
از بسیاری جهات، حمله به تاسیسات هسته ای ایران می تواند این احتمال را افزایش دهد که ایران به جای دستیابی به توانایی هسته ای ، یک زرادخانه هسته ای واقعی به دست آورد، که قطعا اگر این راهکار بدون رسیدن به هیچگونه توافقی همچنان ادامه یابد ، نتیجه احتمالی این اقدام جز این نخواهد بود.
رهبران ایران برای توجیه خروج از معاهده منع گسترش سلاح های هسته ای (NPT) و لغو فتوای آیت الله خامنه ای مبنی بر حرام بودن ساخت سلاح های هسته ای، مطمئنا از چنین حمله ای استفاده خواهند کرد. زیرا به هر حال، مقدس ترین مسئولیت هر دولتی، محافظت از مردم خود و حاکمیت ملی است.

حمله به ایران نیز به احتمال زیاد به فروپاشی و یا شکست قابل توجه اقدامات اقتصادی بین المللی غرب به رهبری آمریکا علیه ایران منجر می شود. این امر، همراه با توانایی رژیم ایران در فعال سازی منابع بیشتر برای برنامه های هسته ای به بهانۀ مطالبۀ ملی مردم ایران برای انجام این کار، یقینا میزان منابع موجود جمهوری اسلامی برای بازسازی برنامه هسته ای اش را افزایش دهد.
حمله به ایران، همزمان، ایالات متحده را متعهد می سازد تا  برای آینده ای نامحدود هر چند سال یکبار حمله به تاسیسات هسته ای ایران را تکرار کند. به عبارت دیگر، ایالات متحده متعهد به پیگیری سیاستی خواهد شد که رهبران اسرائیل آن را "زنی چمن" می نامند.
در مورد این سیاست همواره نارضایتی قابل توجهی در تل آویو وجود داشته است به همین دلیل است که بسیاری از کارشناسان اسرائیل عملیات امریکا علیه دشمنان اسرائیل را اغلب به منزلۀ موفقیت تاکتیکی اما شکست استراتژیک ارزیابی می کنند.
حتی اگر ایالات متحده هر چند سال یکبار هم به ایران حمله کند، در نهایت باز هم به طور قطع به نوعی شکست منجر می گردد چرا که  نتیجۀ اینکار ؛ دستیابی ایران به سلاح هسته ای خواهد بود.



یک احتمال، بروز خطا و لغزش در اطلاعاتی است که به موجب آن ایالات متحده موفق به شناسایی دقیق تمام فعالیت های هسته ای ایران نشود. احتمال دیگر می تواند وقوع رویدادی بزرگ در ایالات متحده و یا درهر جای دیگر جهان باشد- مثلا انتخابات ریاست جمهوری، بلایای طبیعی، بحران اقتصادی، و یا جنگ در صحنۀ عملیات ، که تمایل واشنگتن به پیگیری حملات هسته ای آتی به ایران را تضعیف کند.
ضمن اینکه، حملات مداوم به ایران، توانایی ایالات متحده برای پیشبرد منافع خود در خاورمیانه و سایر نقاط جهان به ویژه در آسیا و اقیانوسیه را دچار مخاطره خواهد کرد.
اجتناب ناپذیری دستیابی ایران به سلاح های هسته ای - درصورتی که مورد حمله واقع شود-  در تاسیسات راکتور آب سنگین این کشور در اراک به خوبی به نمایش درآمده است. هنگامی که این مرکز بطور کامل به بهره برداری برسد و اهمیت خود را کسب کند ( که ایران ادعا می کند اوایل 2014 خواهد بود ) ، قطعا این تاسیسات نیز در مقابل حملات خارجی رویین تن خواهد شد، مگر اینکه ایالات متحده بخواهد ایرانیان را در معرض مواد هسته ای خطرناک قرار دهد.
ایران می تواند حتی بدون در اختیار داشتن فردو و یا هر کارخانه غنی سازی اورانیوم دیگری،  در هر نقطه ای که بخواهد، برنامه ای برای ساخت تاسیسات تجزیۀ پلوتونیوم طراحی و به تبع آن مسیر مشخصی برای ساخت سلاح هسته ای تاسیس کند. بدین ترتیب، آزمایش موفقیت آمیز MOP در تغییر معادله هسته ای ایران تاثیر زیادی نخواهد داشت.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب mohammad area51 تشکر کرده اند:
&mmt, morteza tomcat, Mehrab373, Shahbaz, aaa10

قبليبعدي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 23 مهمان