در اين بخش ميتوانيد درباره موضوعاتي كه در انجمن براي آنها بخشي وجود ندارد به بحث و گفتگو بپردازيد
Administrator

Administrator



نماد کاربر
پست ها

15442

تشکر کرده: 10108 مرتبه
تشکر شده: 3820 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 7 بهمن 1384 19:51

آرشيو سپاس: 30251 مرتبه در 5981 پست

Re: گل مالی عاشورای لرستان

توسط Mahdi1944 » يکشنبه 2 آذر 1393 17:42

Hesam God Zeus,  
چيزي كه باب شده و پايه و اساسي نداره بدعت هست حداقل و وقتي چهره‌ي زشتي داره، مثل همين كار، قمه زدن و هر كار ناهنجار ديگه‌اي، پس نبايد انجام داد
اينكه ميفرماييد سينه زني، عزاداري به اين سبك سفارش امام چهارم ما هست، اما اساس قمه زني، گل مالي، لخت شدن، قلاده انداختن و صداي سگ در اوردن چيزي جز تحريف، يدعت گذاري و تخريب دقيقا به پشتوانه مالي همسايگان دور نزديگ غربي ما هست. اگر به سخنان آقاي رحيم پور ازعدي در نماز جمعه چند هفته قبل دقت كرده بوديد، دقيقا همين موضوع رو به شكل صريح عنوان كردند. به شخصه وقتي چنين كارهاي ناهنجاري رو ميبينم شرم ميكنم. اما همين عزاداري و سينه زني كه شما اون رو همسنگ چنين كارهاي ناهنجاري ميدونيد رو خودم به عينه ديدم در شيراز چند خارجي اين مراسم رو ميدند و با اينكه نميدونستند چيه، سوز و سنگيني اون باعث شده بود اشك بريزند و از من كه نزديك اونها ايستاده بودم ميپرسيدند كه اين چه مراسميه كه اينقدر سوز داره؟ گفتم در سوگ اماممون عزارادي ميكنيم، گفت تسليت ميگم تازه به قتل رسيده؟ گفتم نه، 1400 سال پيش حدودا، كه چشمشون از حدقه زد بيرون كه يعني اينقدر سوز و عزارادي و تاثير براي امامي هست كه 1400 سال پيش كشته شده؟ گفتم بله...
آيا شما چنين معنويت و روحانيت يا تاثيري در اين رفتار ناهنچار ميبينيد؟  :-P

ضمنا اينكه يك رسم پايه در رسم و رسوم داشته باشه مجوز كافي براي وارد كردن اون به دين و به نام دين نيست، وگرنه بت پرستي هم قدمت چند هزار ساله داره، پس بهتره در آينده در مراسم‌ها به جاي كتل و غيره، بت هم بيارند ...
پس بهتره اگر ميخواهيم عزاداري كنيم، به شكلي عزاداري كنيم كه امامان ما عزاداري ميكردند. وگرنه اين رفتارها ممكنه ريشه تاريخي داشته باشه و براي افرادي هم معني و معنويت داشته باشه. اما چيزي نيست كه بشه اون رو به دين چسبوند و بدعت گذاشت. تا به حال با خودتون فكر كرديد ابوحريره چرا اينفدر منفور هست؟ چون هر چيزي رو وارد دين ميكرد، حديث جعل ميكرد و حديث ميساخت و به واسطه اون بدعت‌هايي در دين ميگذاشت. پس باز تاكيد ميكنم هر چند شايد اينها نيت خوبي داشت باشند. اما بازتاب اون در رسانه‌ها، چهره‌ي خوبي از اين كار حتي در بين شيعيان ايجاد نميكنه و چيزي كه چهره‌ي دين رو تحريب كنه قطعا بد هست ...
زندگي صحنه يکتاي هنرمندي ماست     هرکسي نغمه خود خواند و از صحنه رود
صحنه پيوسته به جاست     خرم آن نغمه که مردم بسپارند به ياد


 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  |  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  |  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  |  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

لطفا سوالات فني را فقط در خود انجمن مطرح بفرماييد، به اين سوالات در PM پاسخ داده نخواهد شد

3 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

1194

تشکر کرده: 176 مرتبه
تشکر شده: 347 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 17 آذر 1385 12:26

محل سکونت

يه گوشه كنار شيراز

آرشيو سپاس: 2518 مرتبه در 587 پست

Re: گل مالی عاشورای لرستان

توسط esijoon » يکشنبه 2 آذر 1393 19:24

مهدی جان این نوع مراسمات برگرفته از یک واقعه که قبلا اتفاق افتاده هست...مثل چوب به دست عزاداری کردنه قالیشویان در کاشان....این رسم به دلیل اتفاقی که در زمان یکی از امام زادگان افتاده انجام میشه و جریانش اینه که این مردم وقتی فهمیدند اون امام زاده در محاصره هستند با چوب به سمت ایشون روانه میشن ولی دیر میرسند و جسد ایشون رو با زخم های بسیاری پیدا میکنند و در قالی میپیچند و برای غسل دادن و کفن و دفن به قبرستانه کاشان منتقل میکنند و ادامه ماجرا..این رسم از اون موقع مونده و نمادی از عزاداری شده

قمه زنی هم به همین صورت بوده...حاکمی در ایران حکومت میکرده در زمان عباسی که شدیدا مخالف با زیارت حرم امام حسین (ع) بوده....شرط کرده بوده که هر مسافری که قصد زیارت داره باید یک عضوش رو قطع کنن تا اجازه بدن بره  زیارت....بعد از یه مدت عده ای داشتن میرفتن زیات که با مامورین این حاکم مواجه میشند...وقتی مامورین میگن باید یک عضوتون رو قطع نیم تا بزاریم برید ، زائران با قمه به سر خودشون میزنن و میگن ما برا امان حسین سر میدیم...دست که چیزی نیست (البته یه چیزی تو این مایه ها)...متاسفانه بعد از اون از این عمل برداشتی سطحی شد و قمه زنی در عزاداری ها باب شد....از اونجایی علما این عمل رو حرام اعلام کردند چون باعث وهن شیعه و عزاداری شده بود


گل مالی در این فرهنگ هم دارای همچین پیشینه ای هست...داستانش رو نمیدونم ولی میدونم که همچین چیزی پشتش هست

اصولا عقل سلیم راحت میتونه بدعت هایی که دشمن وارد کرده رو از رسومات خاص تفکیک کنه....قمه زنی به دست دشمن گسترش پیدا کرده و روش تبلیغ شده...همونطور که میبینید برخی عالم نماها هم بازیچه دست دشمن شده و این فرهنگ رو به غلط سفارش میکنند

و البته برخی مداحان و مداح نماها هم همینطور شروع به ایجاد بدعت و یا گسترش بدعت ها کردند...حالا دانسته یا نا دانسته....دیگه این به درک و بصیرت مستمع بر میگرده که زیر چه بیرقی سینه بزنه

ببخشید کمی پرحرفی کدم


یا علی :razz:

ما از الست طایفه ای سینه خسته ایم...........ما بچه های مادر پهلو شکسته ایم
امروز اگر که سینه و زنجیر می زنیم..............فردا به عشق مهدیه فاطمه شمشیر می زنیم
از ما بترس،طایفه ای پر اراده ایم...................ما مثل کوه پشت علی ایستاده ایم
از ما بترس، شیعه ی سرسخت حیدریم..........جان برکفان جبهه ی فتوای رهبریم

3 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Administrator

Administrator



نماد کاربر
پست ها

15442

تشکر کرده: 10108 مرتبه
تشکر شده: 3820 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 7 بهمن 1384 19:51

آرشيو سپاس: 30251 مرتبه در 5981 پست

Re: گل مالی عاشورای لرستان

توسط Mahdi1944 » يکشنبه 2 آذر 1393 19:38

esijoon,  
خوب حرف شما درسته، من نگفتم پيشينه‌اي نداره، اما دقيقا همين حكمي كه در مورد قمه زدن وجود داره، در مورد هر چيز ديگري كه باعث تخريب دين بشه هم معني ميده. من به شخصه اين تصاوير رو ديدم، وحشت كردم يك لحظه ...
نكته‌اي كه وجود داره اينه كه قطعا هر چيزي دليل و پيشينه‌اي داره، بدعت هم يعني ايجاد و ورود يك رسم خارج از دين به بهانه‌ي يك واقعه يا رخداد خاص به دين هست كه به مرور به فرهنگ و جزئي از دين تبديل ميشه و به مرور دين رو تغيير ميده و بعد از چند صد سال تشخيص اصل از بدعت غير ممكن يا دشوار ميشه. براي مثال اگر به تمام رسومي كه طي 400 سال گذشته و به واسطه قدمهاي ناپاك انگليس وارد ايران شده و اساس تفرقه شبعه و سني هست دقت كنيد هيچ يك از اونها كاملا بي اساس نيستند و به همين دليل صرف داشتن پيشينه و بهانه، مجوز انجام و الحاق هر چيزي به دين نيست، براي مثال انگليس اومد از اختلافات سليقه يا عقيده‌هاي جزئي بين شيعه و سني مثل باغ فدك و حكومت شيخين استفاده كرد و اون رو تبديل به مراسم كثيف عمر كشون در شيعه و توهين‌هاي بسيار فجيع به بزرگان اهل سنت كرد و اونها رو وادار به توهين به حضرت زهرا و بقيه ائمه كرد و تخم كينه رو كاشت. قطعا اين اختلافات از هيچ، ايجاد نشده، اما اين رسوم شرم آور و ناهنجار (مثل عمركشون، قمه زني و امثال اون ...) به مرور هم به چهره‌ي شيعه صدمه زده، هم به چهره‌ي اسلام و هم باعث تفرقه و تمسخر شده. پس بحث من اين نيست كه آيا پايه و اساسي داره يا خبر، موضوع اينه كه چي اصل هست و چي اضافه شده به اون، چي به ما صدمه ميزنه و چي به ما عزت ميده ...
زندگي صحنه يکتاي هنرمندي ماست     هرکسي نغمه خود خواند و از صحنه رود
صحنه پيوسته به جاست     خرم آن نغمه که مردم بسپارند به ياد


 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  |  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  |  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  |  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

لطفا سوالات فني را فقط در خود انجمن مطرح بفرماييد، به اين سوالات در PM پاسخ داده نخواهد شد

4 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

949

تشکر کرده: 4984 مرتبه
تشکر شده: 2912 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 12 آبان 1392 19:54

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: گل مالی عاشورای لرستان

توسط Hesam - 1994 » يکشنبه 2 آذر 1393 22:37

esijoon ,Mahdi1944

نوشته هاتون رو مطالعه کردم و تا حدودی با صحبتاتون موافقم
بعضی عکسها واقعن تعجب برانگیز و حتی زننده بنظر میرسن اما همونطور که دوستمون  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  گفتن

تا در شرایط وحال و هوای اینچنین مراسماتی قرار نگیرید به ماهیت ولطف این کار پی نمیبرید.هر جایی برای عزاداری امام حسین رسم و رسومی داره خرم آبادم رسمش اینه و بقول یکی از دوستان ریشه در تاریخ داره .مطمین باشید کسانیکه سحرگاه خودشونو گلی میکنن و بای آتش خودشونو خشک میکنند و شروع به عزاداری برای سرورو سالار شهیدان میکنند همگی نیت دارن و بدون نیت وارد گلی که با خاک رس و گلاب درست میشه هرگز نمیشن


این رسم با وجودی که در خرم آباد کمی افراطی بنظر میاد اما عزاداری در این شهر شیوه زیبا و نیات مخلصانه خودش رو داره

جوانان از همان روز های اول محرم با برپا کردن خیمه های عزاداری و نصب پلاکارد در جای جای این استان شیعه نشین بار دیگر حال و هوای عاشورایی را به تصویر میکشانند .
با آغاز ماه محرم ، جوانان با تهیه پارچه های سیاه و داربست های فلزی به شیوه سنتی تکیه های عزاداری در سطح محلات و بخش های مختلف استان دایر میکنن و افراد مسن نیز با آماده کردن ابزار عزاداری خاص این استان همچون زنجیر ، چهل چراغ ، علم عزاداری ، و بلندگو ها و طبل ها خود را برای عزاداری امام حسین (ع) آماده میکنند .

در خرم آباد شروع مراسم عزاداری با صدای ساز و دهل که آهنگ حزن انگیز «چمرونه» را مینوازد آغاز می شود ، پس از نواخته شدن آهنگ چمرونه در محله ها و کوچه ها دسته های عزاداری که شامل سینه زنان و زنجیر زنان حسینی هستند در خیابان ها به راه افتادند تا جایگاه اصلی شهر بروند . سینه زنان خرم آبادی به شیوه ای خاص که ویژه مردم این شهر است سینه زنی میکنند ، در این شیوه ابتدا سینه زنان نشسته و سینه می زنند بعد وقتی که نوحه خوان فریاد میزند «ای وا شهیدا به دشت کربلا » همگی سرپا می ایستند و ضمن جواب دادن به نوحه خوان با دودست و شدت به سینه میزنند .
بطور کلی باید گفت لرستان ، پدیده عزاداری در جهان تشیع هست
مردم لرستان این رسم کهن رو به سوگواری عاشورا گره زده اند و با مقدس کردن آن آیینی ساخته اند که جزئی جدانشدنی از عزاداری روز عاشورا شده است و این خاکی ترین آیین عاشوراییست
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

میتوانید صفحات ما در CCN را دنبال کنید

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

serat&mersad از این پست سپاسگزاري کرده است

قبلي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 1 مهمان