در اين بخش مي‌توانيد در مورد فیزیک نسبیت و فیزیک کوانتوم و ... به بحث بپردازيد

New Member



no avatar
پست ها

16

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 20 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 4 فروردین 1394 22:15

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط abbas_majidi » چهارشنبه 5 فروردین 1394 17:24

سلام به همه
به نظر من سفر به گذشته و دستکاری اون به معنای رد کردن اصل عدم قطعیت هایزنبرگه. چون آزمایشهای کوانتمی با شرایط اولیه یکسان نتایج متفاوت میدهند و ما فقط احتمال وقوع ها را داریم اگر آزمایش در جهت عکس زمانی باشد پس میتوان مثل آزمایش اشترن گرلاخ عدم قطعیتی در کار نخواهد بود چون شرایط اولیه و نهایی را میدانیم که به ترتیب شراید نهایی و اولیه معلوم خواهند بود.

Colonel II

Colonel II



نماد کاربر
پست ها

3474

تشکر کرده: 286 مرتبه
تشکر شده: 462 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 20 اردیبهشت 1387 08:44

آرشيو سپاس: 13553 مرتبه در 2799 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط Solver » چهارشنبه 5 فروردین 1394 22:01

زمان یعنی تغییر . فقط همین
اگر تغییری نباشه زمان هم وجود نداره یا به قولی زمان متوقف میشه .


این نظر شخصی شما هست یا در جایی خوانده اید و باش موافق هستید؟
[ Never is Never an Answer ||| Personal Site:  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  ]

Mahdi1944 از این پست سپاسگزاري کرده است

New Member



no avatar
پست ها

16

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 20 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 4 فروردین 1394 22:15

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط abbas_majidi » پنج شنبه 6 فروردین 1394 09:40

این نظر شخصی منه. جایی نخوندمش

New Member



no avatar
پست ها

16

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 20 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 4 فروردین 1394 22:15

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط abbas_majidi » پنج شنبه 6 فروردین 1394 09:45

به این سادگی هام نمیشه گفت که زمان به معنای تغییر است, حتی قوی ترین نظریات هم قادر به تعریف دقیق زمان نیستند.

KH.I.A.2500 از این پست سپاسگزاري کرده است

Major II

Major II



no avatar
پست ها

72

تشکر کرده: 3 مرتبه
تشکر شده: 52 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 10 آبان 1389 00:20

آرشيو سپاس: 111 مرتبه در 24 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط tamcat2010 » جمعه 7 فروردین 1394 21:21

F-14 Fan نوشته است:حاضرم هر چی‌ پس انداز دارم بدم یک سر برم به گذشته‌ها - اون دورانی که تو خونه زندگی‌ می‌کردم و خواهر و برادر هام بچه بودند. هر کدوم مشکلی‌ داشتند میومدن پهلوی من - چه دورانی بود دههٔ شصت. جنگ شهر‌ها !

وقتی‌ من برگشتم ایران - همه بزرگ شده بودند...

حقیقت اینه  که با گذشت زمان دائم از آن دوران فاصله میگیرم.

اخیرا کتاب "تاریخ مختصر زمان" از ستیون هاوکینس را خوندم.

سفر به آینده را ممکن دانسته بود ( از طریق سفر با صورت نور). ولی‌ در مورد سفر به گذشته اشاره ایی نداشت.





سلام
سفر به گذشته که خیلی راحته میتونی به یک متخصص فراروانی (هی÷نو تیزم) مراجه کنی و بخوای که تو رو به دوران کودکی ببره
خوشبختی، فاصله ی این بدختی تا بدبختی بعدی است . چارلی چاپلین

Captain I

Captain I



نماد کاربر
پست ها

1634

تشکر کرده: 2286 مرتبه
تشکر شده: 974 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 4 مرداد 1386 23:53

آرشيو سپاس: 3096 مرتبه در 667 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط KH.I.A.2500 » شنبه 8 فروردین 1394 00:36

سلام به همگی

دوستان عزیز، منظور از سفر در زمان این است که همین جسم فعلی ما به گذشته یا به آینده برود و در آن حالت، شاهد و ناظر همه چیز باشیم و احتمالاً این که بتوانیم در گذشته یا آینده تغییر هم ایجاد کنیم.
ولی این که هیپنوتیزم انسان را به گذشته می برد و یا تصاویر ضبط شده توسط دوربین ها، گذشته را به انسان نشان می دهند، فقط یک مغالطه است.

در مورد تعریف زمان همان طور که جناب abbas_majidi نوشتند، هر دانشمند بزرگ و صاحب نظری یک تعریفی از زمان دارد. بین فلاسفه و علمای جدید و قدیم هم اختلاف است. برخی نظریه ها، تکامل نظریه های قبلی هستند، برخی تعاریف جامع هستند و برخی دیگر جزئی تر.
هنوز دانشمندان به طور قطعی نمی دانند که آیا زمان و فضا در هم تنیده اند یا مجزا هستند؟ ما هنوز همه ذرات تشکیل دهنده این جهان را نمی شناسیم.

*      *     *    
جز ايران نباشد مرا نام ياد    *   *   *  * * *  *   *    *    که يزدان مرا زين سبب کام داد    *     *      *

Solver از این پست سپاسگزاري کرده است

Colonel II

Colonel II



نماد کاربر
پست ها

3474

تشکر کرده: 286 مرتبه
تشکر شده: 462 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 20 اردیبهشت 1387 08:44

آرشيو سپاس: 13553 مرتبه در 2799 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط Solver » شنبه 8 فروردین 1394 12:53

در گذشته تعریف بنده از زمان دقیقا همین بود،

اگر تغییری نباشه زمان هم وجود نداره یا به قولی زمان متوقف میشه .


به همین دلیل سوال کردم چون به خاطر دارم در سنترال این را مطرح کرده بودم. اما  مدتی هست که تعریف درست تری از زمان را جایگزین تعریف فوق کرده ام:


زمان، واحدیست بر میزان احساس محصول حواس ما.

به عبارت ساده،
کافیست حواس ما از کار افتاده باشند تا زمان برایمان متوقف شود.

و تفاوت این تعریف با تعریف قبل در اینجاست، که در این تعریف برای توقف زمان دیگر لزومی نیست تغییراتی در پیرامون ما رخ ندهد تا زمان برایمان متوقف شود، بلکه کافیست ما متوجه آن تغییرات نباشیم تا با سرعت متفاوتی در زمان حرکت کنیم یا در صورت عدم احساس هیچ تغییری سرعت را به 0 هم برسانیم.

در عرفان های مختلف دقیقا سیر در زمان، که به عنوان یکی از مقامات سلوکی هست این تعریف مصداق خودش را با تمرکز و از کار افتادن حواس نمود پیدا میکند.

قبلا در همین سنترال مثال های ساده ای برای این مسئله زده بودم که اینجا تکرار میکنم.

کافیست چشم بسته قدم بزنید جهت رسیدن به نقطه خاصی،  همواره شما قبل از رسیدن به نقطه حس میکنید که رسیده اید و هرگز اتفاق نمی افتد که با چشم بسته از نقطه مورد نظر عبور کنید. به عبارت دیگر زمانی که چشمان شما بسته باشد کلا گذر زمان برای شما کند تر است هر چند که شما پیش خودتان حس میکنید زمان زیادی سپپری شده اما با کنترل زمانی (مثلا با ساعت) مدت بسته بودن چشم متوجه می شوید که اشتباه تخمین زده اید.

حالا اگر شنوایی و همینطور به ترتیب دیگر حواس انسان از کار بیوفتد، این تخمین ما دچار خطای بیشتری شده و مثلا فاصله طی شدن یک دقیقه در نظر چنین فردی چندین دقیقه به نظر میرسد. که این بیانگر سرعت آهسته تر طی شدن زمان برای وی است.

به همین دلیل هم هست که انسان در هر کاری تمرکز کند محصول بهتری دارد چون در حقیقت زمان بیشتری صرف کار کرده است. البته در نگاه عموم ممکن است همان یک ساعت را صرف آن کرده باشد، اما باید دید سرعت طی زمان در یک ساعت برای اون فرد چگونه بوده است.

و این قصه درازی دارد البته من فکر میکنم دوستان با مطلعات و تجربیات تمرکزی و عرفانی نتایج بهتری پیدا کنند تا جستجو در مقالات علمی.
[ Never is Never an Answer ||| Personal Site:  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  ]

Mahdi1944 از این پست سپاسگزاري کرده است

New Member



no avatar
پست ها

16

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 20 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 4 فروردین 1394 22:15

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط abbas_majidi » شنبه 8 فروردین 1394 13:49

دوست عزیز
تعریف شما از زمان یک تعریف کیفی است بر پایه تجربیات شخصی و مباحثی مثل عرفان و ... اما موضوع سفر در زمانی که بشر رو در گیر خودش کرده این نیست، در واقع این سفر هدفی به جز دستکاری گذشته که باعث تحول در حال بشه و همچنین مشاهده آینده به منظور تغییر حال برای داشتن نتیجه ای بهتر در آینده و یا الهام گرفتن از پیشرفتهای آینده در زمان حال نیست.
به عنوان مثال رفتن به گذشته و جلوگیری از جنگ جهانی دوم و یا سفر به آینده و آموزش تکنولوژی پیشرفته ای و بازگشت و به کار گیری آن. زمانی که در اینگونه سوالات مطرح میشود این زمان است که تا جایی که بنده اطلاع دارم عباوه بر تلاش بسیاری کع انجام شده هنوز چنین اقداماتی صورت نگرفته است. و برای دستکاری این زمان نیاز به نظریه ای است که حرفه ای تر به بررسی زمان بپردازد یعنی نظریات فیزیک که علاوه بر تعریفی کیفی تعاریف کمی را نیز ارایه می دهد.

Colonel II

Colonel II



نماد کاربر
پست ها

3474

تشکر کرده: 286 مرتبه
تشکر شده: 462 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 20 اردیبهشت 1387 08:44

آرشيو سپاس: 13553 مرتبه در 2799 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط Solver » يکشنبه 9 فروردین 1394 10:52

abbas_majidi ،

درست است یک سری مسائل در شاخه های شیمی و فیزیک وجود دارد که هنوز حل نشده باقی مانده اند و با حل آنها شاهد جهش جدی در این مسائل هستیم.

اما برخی مسائل اساسا ارتباطشان در اینجا مثلا با فیزیک به صورت کامل نیست چرا که عواملی موثر در آن فرای فیزیک می باشند. این دسته از مسائل را نباید با دسته قبلی یکی دانست.

به عبارتی تصور غلطی است که با پیشرفت فلان شاخه علمی مسائل نامربوط به آن شاخه علمی هم از طریق آن علم بتوان حل نمود. دلیل اصلی شکل گیری شاخه های مختلف علوم نیز همین مسئله است.

در مورد مسئله حاضر نیز به خاطر داشته باشید همواره آن چیزی که با جانداران ارتباط داشته باشد، فرای قوانین فیزیک است.

به طور مثال دما در فیزیک تعریف شده و قابل اندازه گیری است. اما دمای 20 درجه سانتیگراد برای آقای الف سرد و برای آقای ب گرم به نظر می رسد. چون احساس متفاوت به دمای یکسان دارند. اینجا است که کل تعاریف علم فیزیک از دمای 20 درجه سانتیگراد برای قیاس دما توسط این دو فرد بی ارزش خواهد بود و هر یک بر اساس احساس خود نسبت به گرم تر کردن یا سرد تر کردن محیط اقدام خواهند کرد. به همین دلیل تنظیم خودکار دمای محیط هر چند با علم امروز الکترونیک و نرم افزار و دانش پایه فیزیک به سادگی امکان پذیر است اما باید به صورت custom یا همان سفارشی باشد و نمی توان نسخه ای از کارخانه پیچید و تحویل مشتری دارد. بنابراین اینطور نیست که در آینده علم فیزیک این مشکل را حل کند چون فاکتورهای موثر فرا فیزیکی در مسئله وجود دارد، پس حل آن با فیزیک تا ابد امکان پذیر نیست.


هر چند جهت تعیین طبقه بندی یک موضوع در یک شاخه علمی متدهای مختلفی وجود دارد. اما در هر صورت وقتی حواس انسان در موضوعی دخیل باشد دیگر با یک مسئله تماماً فیزیکی روبرو نیستیم و هرگز از راه فیزیک امکان حل آن به درستی را نخواهیم داشت.

این بر اساس شناخت بنده از علوم مختلف و تجربیات شخصی است که خوب الزامی بر درست بودنش نیست  جز تعقل بنده.
[ Never is Never an Answer ||| Personal Site:  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  ]

Mahdi1944 از این پست سپاسگزاري کرده است

Captain I

Captain I



نماد کاربر
پست ها

1510

تشکر کرده: 3415 مرتبه
تشکر شده: 4072 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 23 بهمن 1392 11:40

آرشيو سپاس: 338 مرتبه در 72 پست

Re: نظر شخصی شما در مورد امکان سفر در زمان چی هست ؟

توسط bamn » يکشنبه 9 فروردین 1394 11:21

با سلام خدمت دوستان عزیز .

بنده از نظر علمی نمی توانم نظری در این خصوص بدهم . البته چیزهایی شنیده ام و می دانم فرضیه های مختلفی در این خصوص هست .اما از نظر شخصی تصورم این است که سفر به گذشته حال را تغییر نمی دهد چون اگر هم کسی که به گذشته سفر می کند در آن زمان کاری را انجام داده باشد آن کار را در گذشته انجام داده و باعث ساخته شدن حال شده است! در واقع بنده فرضیه ای که می گوید سفر به گذشته حال را تغییر می دهد را قبول ندارم . چون اگر فرد در گذشته دست به علمی بزند که می داند این عمل اتفاق نیافته بوده در آن صورت آینده را تغییر داده و نمی تواند به نقطه حال بازگردد ، پس در همان گذشته اسیر می شود و باید در گذشته زندگی کند تا حال جدیدی بسازد پس حال را تغییر نداده است!
با فرضیه جهان های موازی هم مخالف هستم . اینکه هر عملی انجام بدهیم یا انجام ندهیم که بر آینده مان تاثیرگذار باشد باعث خلق یک جهان موازی می گردد واقعاً فرضیه بی منطقی است و اصل آفرینش را زیر سئوال می برد!
نمی دانم رمان فانتزی-تخیلی "آرتمیس فاول و معمای زمان" را خوانده اید یانه؟ با اینکه خط داستانی این رمان و بازی با سفر در زمانش یکی-دو سوراخ دارد ، اما بنظرم بهترین موردی است که می تواند در قالب یک داستان تخیلی ، منطق سفر به زمان را توضیح بدهد .
با همه این احوال تصور بنده این است که اگر امکان تغییر گذشته با سفر در زمان وجود داشته باشد باز هم از نظر علمی قابل اثبات نیست زیرا وقتی گذشته تغییر کند ، حال هم تغییر می کند و مردم در حال نمی توانند حرف کسی را که از این سفر بازگشته باور کنند که توانسته گذشته را تغییر دهد!

البته ساخت دستگاه هایی برای مشاهده رویدادهای گذشته امکان پذیر است و شخصاً بخاطر علاقه فراوانی که به تاریخ دارم خیلی دلم می خواهد چنین دستگاه هایی تا زمانی که زنده هستم تولید شوند و پرده از اسرار بزرگ تاریخی بردارند (آدم بعد از مرگ خیلی راحت می تواند اینها را بفهمد اما آنقدر سرش به حساب و کتاب اعمالش گرم می شود که دیگر این چیزها را فراموش می کند!) . تا جایی هم که می دانم تلاش ها برای ساخت چنین دستگاه هایی وجود دارد . مثلاً چند سال پیش در جایی خواندم که دانشمندان اسرائیلی با ساخت دستگاه های پیشرفته تلاش دارند صدای حضرت داود(ع) (که گفته می شود زیباترین صوت انسانی را داشته) و همچنین صدای صورهایی که باعث فروختن دژهای دشمنان شد را استخراج نمایند .


کانال تلگرام فروشگاه بنده :


https://t.me/hor_hamoon



قبلي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 1 مهمان