در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد
Major

Major



no avatar
پست ها

180

تشکر کرده: 155 مرتبه
تشکر شده: 774 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 8 آبان 1394 19:13

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط SCUD » سه شنبه 3 آذر 1394 15:38

گروه بین‌الملل مشرق - رسانه‌های ترکیه ساعتی قبل از سرنگونی یک فروند جنگنده روسی در نزدیکی مرز این کشور با سوریه در شمال شرق لاذقیه خبر دادند
فیلم لحظه سقوط جنگنده روسی

http://www.mashreghnews.ir/files/fa/new ... 00_617.mp4


بنابر گزارش‌ها، جنگنده‌های ترکیه یک فروند سوخو- 24 روسی در با ادعای نقض حریم هوایی این کشور هدف قرار دادند. مقامات ترکیه مدعی هستند جنگنده‌های اف-16 ترکیه بیش از 10بار به این جنگنده هشدار نقض حریم هوایی داده‌اند اما توجهی به این هشدارها نشده است. این درحالی است که وزارت دفاع روسیه قویا این موضوع را رد کرده و تأکید دارد که این جنگنده در داخل مرزهای سوریه در حال عملیات بوده است و محل سقوط نیز این مسأله را تأیید می‌کند.


جسد خلبان روس پس از هدف قرار گرفتن جنگنده روسیه




به گزارش بی‌بی‌سی، برخی از گزارش‌ها از آن حکایت دارد که یکی از خلبانان به اسارت شورشیان ترکمان درآمده اما منابع مستقل این گزارش‌ها را تایید نمی‌کنند. برخی از گزارش‌ها هم حاکی است که بقایای هواپیما در محل اسکان گروهی از پناهجویان ترکمان فرو افتاده است. ترکمان‌ها از حملات هوایی روسیه و از جنگ با نیروهای بشار اسد فرار کرده‌اند. ترکیه قبلا هم در باره سرنوشت ترکمان‌های سوریه که به لحاظ قومیتی به ترکیه نزدیک هستند، اظهار نگرانی کرده بود.

وزارت دفاع روسیه می گوید که هواپیمای سرنگون شده از روی زمین مورد هدف قرار گرفته است و نه به وسیله جنگنده‌های ترکیه.


محل سقوط جنگنده روسیه

با این حال، شبکه الجزیره خبر داده است که وزارت دفاع ترکیه تصاویری را منتشر کرده که نشان می‌دهد هواپیمای روسی حریم هوایی این کشور را نقض کرده است.

الجزیره: هر دو خلبان روس کشته شده‌اند/ پوتین شورای امنیت روسیه را فراخواند/ لغو سفر لاوروف به آنکارا + تصاویر و فیلم
نقشه ای که ارتش ترکیه منتشر کرده و می گوید که مسیر حرکت هواپیمای سرنگون شده روسی (خط قرمز رنگ) را نشان می دهد که به حریم هوایی ترکیه وارد شده است.BBC

رسانه‌های ترکیه بلافاصله خبر دادند که دو خلبان این هواپیما پیش از سقوط با چترهای نجات بیرون پریده‌اند. با انتشار خبر سقوط این جنگنده، گروه‌های مسلح و تروریست‌های مستقر در این منطقه برای یافتن خلبانان این جنگنده وارد به محل حادثه رفته و دقایقی بعد تصاویری از پیدا کردن یکی از خلبانان را منتشر کردند. در مورد سرنوشت این خلبانان اخبار ضدونقیض و تصاویر مختلفی منتشر شده است. تروریست‌ها از اسارت هر دو خلبان خبر می‌دهند. در عین حال گروه‌های دیگری از مسلحین از کشته شدن یکی از آنان و اسارت دیگری خبر داده‌اند. شبکه الجزیره هم کشته‌شدن هر دو خلبان را تأیید کرده است.




تصویر یکی از خلبانان روسی که ترورست‌ها می‌گویند کشته شده است



بالگردهای ارتش روسیه برای یافتن خلبانان در منطقه سقوط به پرواز درآمده و عملیات جستجو را آغاز کردند.

این جنگنده در ارتفاعات ترکمن در لاذقیه سقوط کرده است. منطقه‌ای که در روزهای گذشته از سوی ارتش سوریه و با پشتیبانی هوایی روسیه برای آزادسازی مورد حمله قرار گرفته بود.

ویکتور زابولوتسکی، رییس «فدراسیون هوانوردان آماتور»، به شبکه روسیه 24 گفته است که این هواپیما به احتمال قوی با موشک‌های زمین به هوای دوش‌پرتاب، سرنگون شده است. ویکتور بارانتس، خبرنگار نظامی کومسومولسکایا پراودا، از روزنامه‌های طرفدار کرملین، هم همین نظر را دارد. اما ایگور کوروتچنکو، کارشناس نظامی به روسیه 24 گفت هواپیما در ارتفاع 6000 متری پرواز می‌کرده و برد این نوع موشک‌ها در این حد نیست.

http://www.mashreghnews.ir/files/fa/new ... 99_666.mp4
فیلمی که معارضین از پیدا کردن خلبان روسی منتشر کرده‌اند


آنکارا پیش از این نیز نسبت به ورود جنگنده‌های روسیه به حریم هوایی این کشور معترض شده بود و مدعی نقض حریم هوایی‌اش از سوی روسیه شده بود. روسیه هیچگاه این ادعاها را نپذیرفته است.

وزارت دفاع روسیه هم تصویری ماهواره‌ای ازم حل پرواز جنگنده سرنگون شده منتشر کرده است که ثابت می‌کند این جنگنده داخل مرزهای سوریه بوده است.


نقشه‌ای که وزارت دفاع روسیه منتشر کرده است



در پی سقوط جنگنده روسیه، ولادیمیر پوتین، شورای امنیت روسیه را به نشست فوق‌العاده فراخواند. سرگئی لاوروف وزیر خارجه این کشور هم سفر از پیش برنامه‌ریزی‌شده خود به آنکارا را لغو کرده است.




شبکه العربیه از سقوط یک بالگرد روسیه در ارتفاعات «جبل اکراد» در لاذقیه خبر داده است که تاکنون این خبر تأیید نشده است.


واکنش‌ها به سقوط جنگنده روسی

به گزارش خبرگزاری اینترفکس، دیمیتری پسکف، سخنگوی کرملین گفت که هنوز زود است که در باره تیره شدن روابط روسیه و ترکیه بر سر سرنگون شدن هواپیمای روسیه سخن گفت. او همچنین حاضر به تأیید این شایعه نشد که ولادیمیر پوتین، رئیس جمهور روسیه قصد داشته دستور برگزاری نشست فوق‌العاده شورای امنیت روسیه را صادر کند. آقای پسکف البته گفت که آقای پوتین احتمالا موضوع را امروز در شهر سوچی در دیدار با ملک عبدالله دوم، پادشاه اردن مطرح خواهد کرد.

احمد داوداوغلو، نخست‌وزیر ترکیه به وزارت امور خارجه این کشور دستور داده است که با سازمان پیمان آتلانتیک شمالی (ناتو)، سازمان ملل و کشورهای مرتبط تماس بگیرد و مشورت کند. همزمان یک سخنگوی ناتو هم گفته‌ است که این سازمان با مقامات ترکیه در تماس است، اما فعلا بنا ندارد در این مورد اظهارنظری کند.

16 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



no avatar
پست ها

1225

تشکر کرده: 950 مرتبه
تشکر شده: 1628 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 4 شهریور 1389 20:14

آرشيو سپاس: 3493 مرتبه در 664 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط shafagh 2 » پنج شنبه 5 آذر 1394 00:27

در ان حال که مسئولین روسیه غمل اشتباه و خلاف تعهدات بین المللی ترکیه را در ساقط کردن بمب افکن سوخو 24 روسی در خاک سوریه و حین انجام ماموریت علیه مواضع گروه تروریستی داعش  را  نکوهش کرده و از انجام چنین خبطی از جانب دولت ترکیه ناراحت و متاسف می باشند،  بجای خط و نشان کشیدن در انجام عمل مقابله به مثل، در بحث ها ، جلسات و مصاحبه های اخیر اقدام ترکیه  را واقعه ای غیر منتظره و خلاف انتظار دوستی مسکو و انکارا می دانند و با وجود اعمال بعض محدویت ها در روابط و دیدارهای اخیر هنوز مایل نیستند به ریشه روابط مسالمت امیز وهمکاری خود با دولت ترکیه در تشریک مساعی و همکاری در بهبود اوضاع منطقه صدمه جدی وارد شود. " ولادمیر پوتین "  رییس جمهور روسیه تنها به این نکته اشاره کرد که حضور پایگاه های ناتو در ترکیه عامل چنین فتنه ایست و همچنین اشاره کرد چنانچه چنین اقدامات موذیانه ای مجدد تکرار شود روسیه بنا بر حق دفاع مندرج در قوانین بازدارنده بین المللی نسبت به عوامل مهاجم مقابله به مثل خواهد کرد. وی همچنین برای از بین بردن جرات تکرار حمله هر پرنده ای علیه هواپیماهای روسی دستور استقرار موشک های S-400 را در بخش های حساسی از مرزهای سوریه صادر نمود. همچنین در مقاله ترجمه شده توسط اینجانب می خوانید :
روسیه به رزمناو موشکی خود در سواحل سوریه دستور داد تا هر هدفی که عامل ایجاد خطر تشخیص داده شود را نابود کنند





نمایندگان ستاد کل روسیه در روز سه شنبه اظهار داشتند:" بعد از ساقط شدن بمب افکن روسی توسط نیروی هوایی ترکیه، مسکو تمامی همکاری های نظامی خود با انکارا را به حالت تعلیق در اورد و اقدامات بیشتری در مورد تدابیر امنیتی در مورد پایگاه های هوایی روسیه در سوریه بعمل خواهد امد. "
سه اقدام توسط افسران ارشد روسیه بعنوان واکنش بعد از انهدام سوخوی روسی توسط هواپیماهای ترکیه اعلان شده است  :
1- از این به بعد عملیات ضربتی هر گروه از هواپیماها بایست تحت پوشش جت های جنگنده انجام پذیرد.
2- واحدهای پدافند هوایی، می باید توسط رزمناو موشکی Moskva در سواحل لازقیه تقویت شوند تا هر هدفی را که عامل خطر تشخیص داده شود نابود کنند.
3- روابط  نظامی با ترکیه بایست بحالت تعلیق در اید.  
همچنین " سرگئی رودسکوی" یکی از بالاترین مقامات ستاد کل ارتش روسیه حمله به هواپیمای سوخو 24 توسط یک جنگنده ترکیه را بعنوان " نقض شدید قوانین بین المللی " محکوم کرد. او همچنین تاکید کرد هواپیمای روسیه در حریم هوایی سوریه ساقط شده و محل سقوط 4 کیلومتر دورتر از مرزهای ترکیه بوده است.
رودسکوی گفت هواپیمای جنگی روسیه به حریم هوایی ترکیه تعدی نکرده بود و بر اساس گزارش رادار فرودگاه Hmeymim
این هوا پیمای ترکیه بوده که به فضای سوریه وارد شده و بمب افکن روسیه را هدف قرار داده است.
او همچنین اعلان کرد:" جنگنده ترکیه قبل از حمله به هواپیمای روسی هیچ گونه اقدامی برای تماس رادیویی با خلبان نداشته است. گمان ما این است که حمله توسط یک موشک هدایت شونده مادون قرمز برد کوتاه انجام گرفته و خلبان ترکیه ای حتی هیچ گونه تلاشی برای تماس دیداری با خدمه ما نداشته  که تجهیزات ما در روی زمین انها را ثبت کرده باشند. هواپیمای سوخو 24 در قلمرو سوریه هدف موشک فرار گرفته است. "
رزمناو Moskva که با وجود موشک های هدایت شونده به دژی از پدافندهای هوایی نظیر موشک های S-300 مجهز است  به سواحل استان لازقیه اعزام خواهد شد. این رزمناو یک کشتی فرماندهی روسیه در دریای سیاه می باشد و در ناوگان خود یکی از دو بزرگترین کشتی محسوب می شود. Moskva  قبلا در  "سواستوپول" مستقر بود اما در تابستان سال 2015 انجا ترک کرده و به نیروی دریایی روسیه مستقر در دریای مدیترانه پیوست. از زمان 30سپتامبر این رزمناو در حالیکه به مدیترانه شرقی اعزام گردید بعنوان نیروی پوشش دهنده در سوریه عمل می کند.  واحد پدافندی روسیه در مورد ظاهر شدن هر هواپیمای مشکوک و خطر افرینی در حریم هوایی سوریه گفته است :" ما هشدار میدهیم، هر هدفی که تهدیدی بالقوه محسوب شود نابود خواهد شد."

12 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



no avatar
پست ها

1225

تشکر کرده: 950 مرتبه
تشکر شده: 1628 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 4 شهریور 1389 20:14

آرشيو سپاس: 3493 مرتبه در 664 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط shafagh 2 » جمعه 6 آذر 1394 20:33

ولادمیر پوتین رییس جمهوری روسیه در روز پنجشنبه اعلان کرد که وی اطلاعات قبلی در مورد مسیر و زمان پرواز هواپیمای ساقط شده روسیه توسط ترکیه در مرزهای سوریه را به امریکا تحویل داده بود.
پوتین در یک کنفرانس مشترک با همتای فرانسوی خود فرانسوا اولاند در کاخ کرملین گفت : "طرف امریکایی که رهبری ائتلافی را بعهده دارد که ترکیه در ظل انست در مورد مکان و زمان پرواز هواپیمای ما با خبر بود و بمب افکن ما درست در انجا و در همان زمان مورد اصابت قرار گرفت. "
او همچنین اضافه کرد که وی منتظرعذرخواهی مسئول کشور ترکیه رجب اردوغان برای سرنگونی هواپیمای روسیه در خاک سوریه بوده ولی  رجب از انجام چنین کاری ابا نموده است.
پوتین همچنین ادعای رجب در مورد اینکه "اگرما می دانستیم هواپیما متعلق به روسیه بوده هرگز ان را نمی زدیم" را بی ارزش و بی اساس دانست وگفت :" هواپیماهای ما علائم شناسایی دارند و ان علائم بخوبی قابل رویت می باشند. بجای عذر خواهی و تضمین اینکه دیگر چنین اتفاقاتی نخواهد افتاد ما توضیحات و اظهارات نا مفهومی را می شنویم که در ان هیچ نشانی از عذرخواهی مشهود نیست.
پوتین همچنین ترکیه را بخاطر خرید نفت از گروه تروریستی داعش مذمت کرد و گفت که امور مالی انها شدیدا تکیه بر فروش منابع انرژی دارد.  وی اضافه کرد : " برای ما جای هیچ شکی نیست که مناطق تحت کنترل تروریست ها راه بسوی مرزهای ترکیه دارد. ما از فراز اسمان (باماهواره یا هواپیماهای شناسایی) وسایل حمل و نقلی را می بینیم ( در حال حمل نفت خام) که در حرکت می باشند و شبانه روز رو به مرزهای ترکیه تردد می کنند. ان تانکر ها فقط نفت خام حمل نمی کنند بلکه حامل خون شهروندان ما می باشند (اشاره به کشته شدن مسافران هواپیمای مسافربری روسیه در بمب گذاری داعش)  چرا که تروریست ها با پول نفت  سلاح و مهمات می خرند و بعد عملیات های خونبار را سازماندهی می کنند."

مترجم : شفق 2

نقل از خبرگزاری فرانسه در مسکو

http://news.yahoo.com/us-knew-flight-pa ... 31534.html

6 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Colonel II

Colonel II



نماد کاربر
پست ها

3078

تشکر کرده: 2428 مرتبه
تشکر شده: 4171 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 12 اردیبهشت 1389 11:44

محل سکونت

KWT

آرشيو سپاس: 2956 مرتبه در 828 پست

توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » جمعه 6 آذر 1394 21:05

سلام
دیروز اردوگان گفت :
میگن ما از داعش نفت میخریم. اگر تونستند این رو ثابت کنند من استعفا میدم .  ولی اگه نتونستن ثابت کنن پوتین حاضره استعفا بده ؟
آخرين ويرايش توسط MOHAMMAD_ASEMOONI در چهارشنبه 11 آذر 1394 00:54, ويرايش شده 1 در کل.
دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا

2 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

1362

تشکر کرده: 2194 مرتبه
تشکر شده: 3494 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 26 اسفند 1388 11:17

آرشيو سپاس: 10112 مرتبه در 877 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط Java » سه شنبه 10 آذر 1394 23:40

ورود جنازه Colonel Oleg Peshkov خلبان Su-24M ساقط شده به روسیه....

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد     لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد     لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد     لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد     لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
............ودرویش به پادشاه گفت :این نیز بگذرد.....

http://valiasr-aj.com/persian/index.php

11 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

972

تشکر کرده: 5156 مرتبه
تشکر شده: 2951 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 12 آبان 1392 19:54

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط Hesam - 1994 » پنج شنبه 12 آذر 1394 10:30

فیزیکدانان بلژیکی چگونه دروغ ترکیه در مورد جنگنده روس را رو کردند


دو فیزیکدان بلژیکی با محاسباتی ساده از دروغ ترکیه در توجیه سرنگونی جنگنده روس در آسمان سوریه پرده برداشتند.


به گزارش گروه بین‌الملل باشگاه خبرنگاران جوان به نقل از شبکه العالم، تام فان دورسلائر و جیوانی لاپنتا دو فیزیکدان دانشگاه لوون در بلژیک با استفاده از روش‌های ساده مکانیک نیوتن در وبلاگ این دانشگاه معروف بلژیکی نشان داده‌اند که هم توضیحات ترکیه و روسیه از نحوه سقوط جنگنده روسی نادرست است.

به کارگیری محاسبات فیزیکی برای تفسیر و اظهار نظر در مورد حوادث جاری و به خصوص رویدادهای سیاسی، روش معمولی نیست اما این دو فیزیکدان با استفاده از ویدیویی که از صحنه سقوط جنگنده و همینطور نقشه‌های پروازی که توسط دولت‌های ترکیه و روسیه در مطلبی که در وبلاگ دانشگاه لوون منتشر شده، می‌گویند توضیحات هیچیک از این دو کشور درست نیست.

براساس اطلاعات منتشر شده، دولت و نیروهای مسلح ترکیه می‌گویند خلبانان جنگنده روسی به چندین هشدار مکرر در مورد ورود هواپیما به حریم هوایی ترکیه بی‌توجهی کرده‌اند. ارتش ترکیه اعلام کرد در فاصله پنج دقیقه به این جنگنده ده بار هشدار داده شده و پس از بی‌توجهی به این هشدار‌ها نخست‌وزیر ترکیه شخصا دستور سرنگون کردن جنگنده روسی را صادر کرده است. مقام های ترکیه می‌گویند این جنگنده هفده ثانیه در حریم هوایی آن کشور بوده‌اند.

و اما بررسی علمی: در ویدئوی این حادثه که روی شبکه اینترنت منتشر شده می‌توان دید که یکی از دو جنگنده روسی مورد اصابت قرار گرفته و پس از حدود ۳۰ ثانیه سقوط می‌کند.

دو فیزیکدان دانشگاه لوون در مطلب خود می‌نویسند: چون حرکت عمودی فقط به قوه جاذبه بستگی دارد از روی سرعت و مسیر سقوط جنگنده می‌توان محاسبه کرد که در ارتفاع حداثل ۴۵۰۰ متری پرواز می‌کرده است. این رقم با ادعای دولت ترکیه که اعلام کرده جنگنده روسی در ارتفاع ۵۸۰۰ متری پرواز می‌کرده است انطباق دارد.

از روی نقشه‌ای که دولت ترکیه منتشر کرده می‌توان دید جنگنده روسی در فاصله هشت کیلومتری از نقطه‌ای که مورد اصابت قرار گرفته سقوط کرده است، به عبارت دیگر جنگنده روسی از لحظه اصابت تا سقوط هشت کیلومتر را طی کرده است. یک ضرب و تقسیم ساده نشان می‌دهد که سرعت اصلی جنگنده در لحظه اصابت حدود ۹۸۰ کیلومتر در ساعت بوده، که برای پرواز در آن ارتفاع عادی است. تا این بخش از ارزیابی و محاسبات ظاهرا مشکلی وجود ندارد.



این دو فیزیکدان در بخش بعدی محاسبات سرعت جنگنده روسی را با مسافت دو کیلومتری مقایسه می‌کنند که طبق نقشه منتشر شده توسط ترکیه این جنگنده آن را طی کرده است. اولین تفاوت اینجا آشکار می‌شود.

جنگنده‌ای که با سرعت ۹۸۰ کیلومتر در ساعت حرکت می‌کند مسافت ۲ کیلومتری را در ۷ ثانیه طی خواهد کرد و نه آنطور که مقامات ترکیه می‌گویند در ۱۷ ثانیه. اگر طی این مسافت ۱۷ ثانیه طول کشیده قاعدتا سرعت جنگنده می‌بایست ۴۲۰ کیلومتر در ساعت باشد. ویدئوی حادثه نشان می‌دهد که چنین چیزی واقعیت ندارد.

ارتش ترکیه می‌گوید در فاصله پنج دقیقه ۱۰ بار به جنگنده روسی هشدار داده است. جنگنده‌ای که با سرعت ۹۸۰ کیلومتر در ساعت حرکت می‌کند ظرف پنج دقیقه حدود ۸۰ کیلومتر را طی خواهد کرد. دو فیزیکدان دانشگاه لئوبن، براساس این شواهد نتیجه‌گیری می‌کنند «نیروی هوایی ترکیه چطور می‌توانست پیش‌بینی کند که جنگنده روسی قرار است چنین مسافت طولانی را طی کرده و وارد حریم هوایی ترکیه شود؟

جنگنده‌ها هواپیماهای بسیار پر تحرکی هستند و این جنگنده روسی نیز می‌توانست در آخرین لحظات از حرکتش مسیر خود را تغییر داده و وارد حریم هوایی ترکیه نشود. در نتیجه هشدار‌ها به خلبانان روسی در لحظه صدور آنها صرفا گمانه‌زنی بوده‌اند.»

براساس این محاسبات هشدارهای ترکیه در زمانی صورت نگرفته که جنگنده روس در حریم آن کشور بوده است. مگر آنکه پرسنل پدافند هوایی ترکیه می‌توانند با چنان سرعت غیرممکنی صحبت کنند که طی هفت ثانیه ده بار هشدار بدهند.



در یک چنین اختلاف‌هایی هیچگاه تمام تقصیر برعهده یک طرف نیست. در عرصه ژئو پلیتیک حقیقت همواره سیال و معمولا چند پهلو است.

در نقشه‌ای که روسیه منتشر کرده می‌توان دید که جنگنده آن کشور پس از اینکه مورد اصابت قرار می‌گیرد جهت حرکت خود را ۹۰ درجه می‌چرخاند که در عمل غیرممکن است. به گفته فیزیکدان‌های دانشگاه لئوبن این حالت فقط در صورتی محتمل است که ضربه به هواپیما نیرومند‌تر از گرانیگاه جنگنده بوده باشد.

فیزیکدان‌ها در توضیح خود می‌نویسند: «تغییر ۹۰ درجه در مسیر حرکت جنگنده فقط تحت تاثیر اصابت شئی محتمل است که بسیار سنگین‌تر و یا سریع‌تر از خود هواپیما باشد.»

از این بخش از محاسبات می‌توان نتیجه‌گیری کرد که برخلاف ادعای دولت روسیه این جنگنده فعالانه قصد نداشته از ورود به حریم هوایی ترکیه پرهیز کند.

مسلما هر کسی بنا بر ملاحظات سیاسی‌اش می‌تواند از این محاسبات نتیجه‌گیری خاص خود را بکند. این دو فیزیکدان وارد مباحث سیاسی مربوط به این رویداد نمی‌شوند، تنها هدف آن‌ها تمایز دادن حقایق علمی از تفسیر‌ها و توجیه هاست.
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

میتوانید صفحات ما در CCN را دنبال کنید

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

7 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

972

تشکر کرده: 5156 مرتبه
تشکر شده: 2951 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 12 آبان 1392 19:54

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط Hesam - 1994 » پنج شنبه 12 آذر 1394 10:42

فیلم ورود نفت‌کشهای داعش به ترکیه



وزارت دفاع روسیه فیلمی را از ورود کامیونهای نفت‌کش داعش به ترکیه منتشر کرد.

به گزارش پایگاه خبری شبکه العالم، در این فیلم مشخص است که کامیونهای حامل نفت سرقت شده به راحتی و بدون هیچ مانعی از سوریه وارد ترکیه می شوند.
وزارت دفاع روسیه روز چهارشنبه اعلام کرد، تا قبل از عملیات نظامی روسیه در سوریه که از 2 ماه قبل آغاز شده است، گروه تروریستی داعش ماهانه 3 میلیون دلار از قاچاق نفت‌های سرقت شده درآمد داشت ولی این درآمد در برهه اخیر به 1.5 میلیون دلار کاهش یافته است.

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

میتوانید صفحات ما در CCN را دنبال کنید

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

8 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



no avatar
پست ها

1225

تشکر کرده: 950 مرتبه
تشکر شده: 1628 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 4 شهریور 1389 20:14

آرشيو سپاس: 3493 مرتبه در 664 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط shafagh 2 » پنج شنبه 12 آذر 1394 15:02

ضمن تشکر از مطالبی که Hesam-1994 گرامی فرستادند و شامل نظرات فزیکدانان بلژیکی را در مورد احتمال موقعیت و نحوه سقوط هواپیمای روسی بر اساس حدس های علمی بود اینجانب مسئله را از دید دیگری مورد ارزیابی قرار می دهم که بیانگر تقصیر و عمل بسیار شبهه امیز ترکیه در هدف قرار دادن بمب افکن روسی بطور عمد است که ظاهرا برای مرعوب کردن روسیه در انجام پرواز در نزدیکی های مرزهای ترکیه (ونه در داخل مرزهای ترکیه) می باشد که ناتو نسبت به ان بسیار حساس است.
احتمال وجود این فرضیه از انجا نشئت می گیرد که چند روز قبل از ان بمب افکن بزرگ و قدرتمند Tu-160  روسیه مسیر 13000 هزار کیلومتری رفت و برگشت از روسیه تا سوریه برای بمباران مواضع داعش را  در مسیری غیر مستقیم و غیر معمول به انجام رسانید که همانطور که قبلا یکی از دوستان در یکی از پست ها ان مطلب را ارسال کردند نقشه ان در زیر مشاهده می شود :



خود دوستان از روی نقشه می توانند مسیر پرواز بمب افکن مذکور را بررسی کنند و همانطور که مشاهده می شود می بینیم که روسیه در این پرواز اگرچه غیر معمول، اما  در مسیری کاملا مجاز پرواز می کرده و حریم هوایی هیچ کشوری را نقض نکرده است.
اما اینکه ایا این عمل روسیه نشان دادن قدرت هوایی خود به ناتو و لاجرم حالی کردن نکاتی به ناتو و پنتاگون در مورد اهمیت امنیت مرزهای روسیه و سوریه بوده است و یا اینکه در صحنه طراحی و ساخت جنگ افزارها، نوعی نمایش توان جدیدترین و قوی ترین بمب افکن جهان در عرصه نظامی بوده است اهمیتی ندارد زیرا معمولا هر کشوری حق دارد برای هشدار به نیروهای مهاجم احتمالی قدرت دفاعی خود و یا جدیدترین سلاح ساخت خود را به نمایش و دید عموم بگذارد که معمولا امریکایی ها در اینگونه تبلیغات پیشقدم هستند.  این نکته در مورد روسیه هم مصداق دارد که برای هشدار دادن به نیروهای ناتو که از ترکیه بعنوان نزدیک ترین پایگاه به مرزهای روسیه استفاده کرده و طی سال های اخیر با  زبان علم و اشاره و یا استقرار موشک های سنگین بالستیکی و سیستم های راداری پیشرفته به تهدید روسیه پرداخته است روسیه نیز با نشان دادن قدرت هواپیمای بمب افکن پیشرفته و سنگین خود که بعضی ان را هیولا می نامند انهم در مسیری پروازی کاملا قانونی و بین المللی برای مرعوب کردن ناتو ( در جواب به تبلیغات تهدید کننده ناتو) به نمایش گذاشت که هیچ تقصیر یا خلافی متوجه روسیه نمی باشد.

ریشه حمله به جنگنده سوخوی روسیه را بیشتر باید در ان پرواز نمایشی هشدار دهنده  جستجو کرد زیرا ان حرکت روسیه  که تهدیدی علیه  تهدیدات ناتو بود امریکا را بشدت بخشم اورد که زهر خود را در قالب حمله دیوانه وار  به جنگنده روسی خالی کرد.

در ان واقعه نباید ترکیه را عامل مهمی بشمار اورد زیرا که اهم مسائل نظامی امروز ترکیه به دست پنهان نیروهای غرب اداره می شود و مسئولان ترکیه برای بقاء حکومت خود و در امان ماندن از طوفان تحولات احتمالی در ترکیه زمام امور کلیه سیاست های نظامی خود را به فرماندهان ناتو سپرده اند و خود فقط در صحنه های ظاهری سیاسی و بین المللی نقش رهبران غیر وابسته را بازی می کنند. با این ترتیب اگر امریکا در ترکیه پایگاهی نداشت و در پشت سر رهبران ترکیه مسئولیت و عواقب  حمله به جنگنده روسی را نمی پذیرفت ( بر طبق انچه گفته شده)  نحست وزیر ترکیه هرگز جرات صدور دستور برای حمله به  هواپیمای روسیه را صادر نمی کرد و این در حالی است که من معتقدم احتمال دارد ان اقدام توسط خلبانی غیر ترکیه ای انجام شده باشد.

بهر حال اگر ما کلیه فرض ها را بر ان قرار دهیم که حمله به جنگنده روسیه با برنامه ریزی و تصمیمات خود مسئولین کشور ترکیه انجام شده است ( اگرچه همانطور که عرض شد چنین نیست) اول باید دید که ایا هواپیمای مذکور واقعا به مرزهای ترکیه نفوذ کرده است یا خیر و در مرحله دوم باید بررسی کرد که اگر ان هواپیما فقط برای مدت 17 ثانیه به مرزهای ترکیه وارد شده ایا اولین گزینه ان بوده که هواپیماهای ترکیه ان را هدف قرار دهند یا در هر کشوری برای وقوع چنین اتفاقاتی گزینه های مقدماتی دیگری وجود دارد که قبل از زدن یک هواپیما بنا به معذورات سیاسی و بین المللی انها را رعایت می کنند؟ مثلا اعتراض رسمی به کشور مقصد یا شکایت اولیه به سازمان ملل با ارائه شواهد و مدارک موجود؟ اما اظهارات مستند و مستدل روسیه و همچنین شواهد و قرائن موجود از جمله محل سقوط هواپیمای سوخو در خاک سوریه، در مقابل اظهارات مشکوک و بی پایه ای که اردوغان بیان میدارد نشان میدهد که هواپیمای روسیه تخطئ ای در ورود به مرز ترکیه نداشته است.
خوب از اینکه زیاد حرف زدم عذر خواهی میکنم فقط در مورد حادثه زدن هواپیمای روسیه که متاسفانه منجر به کشته شدن خلبانان بی تقصیر ان گردید توجه خوانندگان گرامی را به مطالب زیر جلب می نمایم :

1- روسیه با وجود روابط حسنه نظامی و روابط بازرگانی وسیع با ترکیه برای مقامات ترکیه ای کشوری کاملا بیگانه بحساب نمی امد که انکارا بدون گزارش ورود کوتاه هواپیمای روسیه( بطور فرض) به مرزهای ترکیه فورا ان را بزنند ولذا هدف قرار دادن ان امری غیر معمولی است.

2- مقامات ترکیه می دانستند که هواپیماهای روسی در حال جنگ با گروه های تروریستی داعش در ترکیه هستند و با وجود صدها سورتی پرواز در روز ممکن است مجبور شوند گاهی به مرزهای ترکیه هم نزدیک شوند و عبور ان هواپیماها هیچ خطری را برای ترکیه ایجاد نمی کند.

3-  مقامات ترکیه دروغ های متعددی می گویند مثلا گفته اند ما نمی دانستیم ان هواپیما متعلق به روسیه است و الا ان را نمی زدیم! ایا چنین ادعایی از نظر کارشناسان هوایی قابل قبول است؟ انهم در حالی که ترکیه در جای دیگری می گوید :" هدف قرار داده شدن جنگنده سوخوی روسیه با هدف دفاع از تمامیت ارضی ترکیه انجام شد. "

4- با وجودی که بر طبق گزارش روسیه امریکا از قبل  از پرواز ان هواپیما در مسیر مربوطه خبر داشته چرا درست همان زمان جنگنده ترکیه ای در ان حوالی پرسه میزده؟

5- چرا جنگنده ترکیه ای که معمولا هواپیمایی سبک تر و سریع تر از سوخو 24 است حضور خود را بشکل بصری و اسکورت بمب افکن روسی اعلان نکرده است

6- چرا بمب افکن سوخو 24 که دارای انواع گیرنده های پیشرفته راداری و غیره است با وجود تشخیص حضور یک جنگنده در پشت سر خود هیچ عکس العملی دال بر احساس خطر مانند اجرای مانور های مربوطه و یا افزایش سرعت و امثال ان انجام نداده بود. این نکته غیر از انست که وجود جنگنده های ترکیه ای در ان حوالی امری عادی بوده و انها بارها چنان هواپیماهایی را مشاهده کرده و احتمال وجود خطر از جانب انها را نمی داده اند و ان جنگنده بخصوس از قبل ماموریت داشته که سوخو را بطور غافلگیرانه بزند؟

7- ناتو هیچگاه بصراحت مطلبی را که دال بر ان باشد که این سازمان نظامی نقشی در سرنگون کردن هواپیمای روسیه نداشته است را اعلان نکرده است و تنها مطلبی را که بصورت دو پهلو اظهار داشته اند این است:
" سازمان پیمان آتلانتیک شمالی (ناتو) در بیانیه ای اعلام کرد که از نزدیک اوضاع را در مرزهای ترکیه و سوریه دنبال می کند. در این بیانیه آمده است که ناتو در پی سرنگون شدن جنگنده روسیه با مقام های ترکیه در تماس است "

8- رجب اردوغان میدانست که زدن هواپیمای روسیه انهم در خاک سوریه ممکن است چه عواقبی بدنبال داشته باشد از جمله فطع شدن روابط اقتصادی و تجاری با کشور بزرگ روسیه؛ پس چرا با این وجود وی از عواقب امر تشویشی بخود راه نداده ( بفرضی که هواپیما واقعا ترکیه ای بوده) و دستور ساقط کردن سوخوی کشور روسیه را صادر کرد؟  غیر از ان است که مقامات ترکیه تکیه بر نیروهای ناتو داشته اند و امریکا، اسراییل و اروپا از قبل قول جبران خسارت ها را به مسئولان ان داده بودند؟

البته مطالب دیگری هم هست که جهت اختصار کلام عرض نمی شود و از اینکه سخن طولانی شد عذر خواهی می نمایم.

8 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

972

تشکر کرده: 5156 مرتبه
تشکر شده: 2951 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 12 آبان 1392 19:54

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط Hesam - 1994 » جمعه 13 آذر 1394 10:19

با اینکه احتمالش خیلی کم هست اما مورد بنظرم مشکوک تر از این باشه
با تفاسیری که جناب  shafagh 2 بیان کردن میشه اینطور فرض کرد که جنگنده ترکیه مراقب بوده تا مبادا جنگنده روس وارد منطقه ای سری بشه و پرده از راز ناتو یا شایدم یک معامله بزرگ دیگر (مثل تعداد زیادی تانکر حاوی نفت یا محمات ) برداره
اگر این چنین باشه مطمئناً کار ناتو و یا ترکیه درجهت مخفی نگه داشتن یا جلوگیری از نابودی تانکرها و... بوده وگرنه زدن جنگنده روسیه احمقانه ترین کار ممکنه
البته این فقط یک فرضیه از جانب خودم هست و آنچنان پایه و اساس علمی نداره   :ch:  :zz:
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

میتوانید صفحات ما در CCN را دنبال کنید

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

5 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

1362

تشکر کرده: 2194 مرتبه
تشکر شده: 3494 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 26 اسفند 1388 11:17

آرشيو سپاس: 10112 مرتبه در 877 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط Java » جمعه 27 آذر 1394 21:49

جعبه سیاه فنسر(Su-24M) روسی امروز در حضور مراجع بین المللی در آزمایشگاه مربوطه بازگشایی شد....(خبرها حکایت از آن دارد که به بخش هایی از آن آسیب رسیده است و بخش از آن نیاز به رادیوگرافی دارد)
_
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
_
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد     لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد     لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد     لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد     لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد   
............ودرویش به پادشاه گفت :این نیز بگذرد.....

http://valiasr-aj.com/persian/index.php

9 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Colonel II

Colonel II



نماد کاربر
پست ها

3078

تشکر کرده: 2428 مرتبه
تشکر شده: 4171 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 12 اردیبهشت 1389 11:44

محل سکونت

KWT

آرشيو سپاس: 2956 مرتبه در 828 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط MOHAMMAD_ASEMOONI » جمعه 27 آذر 1394 23:40

امروز کانال بی بی سکینه گفت امریکا جنگنده بمب افکنهای f15 رو از پایگاه ترکیه خارج کرده
دوستِ عزیز , چه باور کنی چه باور نکنی چه خوشت بیاد چه خوشت نیاد ،همۀ ما آسمونی هستیم وشمارش معکوس برایِ بازگشتمون ازهمون روزِ اولِ خلقتمون شروع شده و کسی قدرتِ متوقف کردنش رو نداره و حسابِ بسیار دقیقی هم در انتظارمونه. یه آسمونیِ فعّال باش که آزمایشِ دنیا تکرارشدنی نیست. باور نمیکنی؟ همۀ ثروت و قدرت و هوش و دانش و زیبایی و نفوذت رو به کار بگیر تا مانعِ پرواز بشی. قبول نداری؟ این شما واین هم دنیا

5 کاربر از این پست سپاسگزاري کرده اند

Major II

Major II



no avatar
پست ها

269

تشکر کرده: 266 مرتبه
تشکر شده: 1112 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 8 اردیبهشت 1394 01:02

آرشيو سپاس: 0 مرتبه در 0 پست

Re: ساقط شدن سوخو 24 روسیه توسط اف 16 های ترکیه

توسط reza4231 » يکشنبه 29 آذر 1394 02:21

Hesam - 1994 نوشته است:با اینکه احتمالش خیلی کم هست اما مورد بنظرم مشکوک تر از این باشه
با تفاسیری که جناب  shafagh 2 بیان کردن میشه اینطور فرض کرد که جنگنده ترکیه مراقب بوده تا مبادا جنگنده روس وارد منطقه ای سری بشه و پرده از راز ناتو یا شایدم یک معامله بزرگ دیگر (مثل تعداد زیادی تانکر حاوی نفت یا محمات ) برداره
اگر این چنین باشه مطمئناً کار ناتو و یا ترکیه درجهت مخفی نگه داشتن یا جلوگیری از نابودی تانکرها و... بوده وگرنه زدن جنگنده روسیه احمقانه ترین کار ممکنه
البته این فقط یک فرضیه از جانب خودم هست و آنچنان پایه و اساس علمی نداره   :ch:  :zz:


دوست عزیز منطقه عملیاتی شمال لاذقیه که محل اصابت و سپس سقوط جنگنده روسی است یک منطقه کوهستانی مرزی بوده و جزو کانالهای سه گانه خروج نفت سرقتی سوریه و عراق به سمت ترکیه نیست و اصولا مناطق تحت سیطره تروریستهای غیر داعشی مثل همین شمال شرق لاذقیه، فاقد منابع نفت و گاز است.
پس حداقل میشه نتیجه گرفت که تجمع تانکر های نفتی در محل گشتزنی بمب افکن روسی امری بعیده و در مورد منطقه سری که شما از آن یاد کردید با وجود ماهواره های جاسوسی که دائم در حال رصد تحرکات مرزی و تهیه فیلم و عکس با رزولیشن بالا هستند، باز هم دور از امکانه که ترکها همچین مناطق قابل رویتی رو نزدیک مرزهاشون ایجاد کنن!
پیروز باشید.

Hesam - 1994 از این پست سپاسگزاري کرده است

بعدي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 6 مهمان