در اين بخش مي‌توانيد در مورد تمامي مسائل مرتبط با مدارهای آنالوگ و دیجیتال به بحث بپردازيد

New Member



no avatar
پست ها

9

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 17 تیر 1389 15:48

آرشيو سپاس: 6 مرتبه در 4 پست

زاویه آتش تریستور

توسط دریا م » پنج شنبه 17 تیر 1389 15:57

با سلام
من میخواستم یه مدار برای: زاویه آتش تریستور برای یکسوکننده ی سه فاز تمام کنترل شده بسازم
ممنون میشم راهنمائم کنید.
با تشکر

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب دریا م تشکر کرده اند:
SAMAN, sokuteasemuni, sinaset

Super Moderator

Super Moderator



نماد کاربر
پست ها

3101

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 169 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 22 بهمن 1385 16:25

آرشيو سپاس: 23546 مرتبه در 2452 پست

Re: زاویه آتش

توسط SAMAN » جمعه 18 تیر 1389 12:57

سلام,

شما باید  بر حسب  خواسته , مدار رو خودتون با کمک میکرو ها برنامه نویسی و طراحی کنید.

متاسفانه در دانشگاه  در مورد مدرات کنترل زاویه آتش یکسو ساز های کنترل شده بحثی نشــــــد و بیشتر شکل موج ها مورد برسی قرار گرفت.

اما من قول می دهم که کتاب مرجع الکترونیک صنعتی را مطالعه کرده و در صورت مشاهده ی خواسته شما,  نتیجه را گزارش کنم.
پیام حکم قتل خود شنفتن مرا خوشتر بود, از یک تملق به نزد مردمان سفله گفتن!

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب SAMAN تشکر کرده اند:
oweiys, Mahdi1944, sokuteasemuni, sinaset, mohammad1365

Captain I

Captain I



نماد کاربر
پست ها

1378

تشکر کرده: 47 مرتبه
تشکر شده: 88 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 6 فروردین 1387 11:10

محل سکونت

شهرکرد

آرشيو سپاس: 8925 مرتبه در 1275 پست

Re: زاویه آتش

توسط FREE MAN » جمعه 18 تیر 1389 18:01

شما باید یه مدار تشخیص عبور از صفر روی ولتاژ ورودی به یکسوسازتون بزارید . بعد از آشکارسازی عبور از صفر این مدار باید یه مدار تایمر رو برای فرمان به هر جفت از تریستور هایی که با هم روشن میشن فعال کنه که تایمش رو شما بر اساس زاویه آتشی که میخواهید تنظیم می کنید.این تایمر با ایجاد یک تاخیر بعد از تشخیص عبور از صفر فرمان تریگ گیتها رو صادر میکنه . برای هر سه تا فاز باید این کار رو جداگانه انجام بدید ولی سه تا تایمر باید زمان یکسانی داشته باشند البته استفاده از میکرو کنترلر کارتون رو خیلی راحت میکنه و قابلیتهای زیادی رو میتونه به مدارتون اضافه کنه.در صورت استفاده از میکرو توی مداراتی که به تریستورها متصل میشن حتما باید از اپتوکوپلر استفاده کنید. این روش کلی این کاره ولی شما باید روی این مدار خیلی کار کنید
زنده بودن حرکتی افقی است از گهواره تا گور و زندگی کردن حرکتی عمودی است از زمین تا آسمان
انسان ها دو دسته اند: آن هایی که بیدارند در تاریکی و آن هایی که خوابند در روشنایی

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب FREE MAN تشکر کرده اند:
oweiys, sinaset, Mahdi1944, دریا م

New Member



no avatar
پست ها

9

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 17 تیر 1389 15:48

آرشيو سپاس: 6 مرتبه در 4 پست

Re: زاویه آتش

توسط دریا م » دوشنبه 21 تیر 1389 16:19

FREE MAN نوشته است:شما باید یه مدار تشخیص عبور از صفر روی ولتاژ ورودی به یکسوسازتون بزارید . بعد از آشکارسازی عبور از صفر این مدار باید یه مدار تایمر رو برای فرمان به هر جفت از تریستور هایی که با هم روشن میشن فعال کنه که تایمش رو شما بر اساس زاویه آتشی که میخواهید تنظیم می کنید.این تایمر با ایجاد یک تاخیر بعد از تشخیص عبور از صفر فرمان تریگ گیتها رو صادر میکنه . برای هر سه تا فاز باید این کار رو جداگانه انجام بدید ولی سه تا تایمر باید زمان یکسانی داشته باشند البته استفاده از میکرو کنترلر کارتون رو خیلی راحت میکنه و قابلیتهای زیادی رو میتونه به مدارتون اضافه کنه.در صورت استفاده از میکرو توی مداراتی که به تریستورها متصل میشن حتما باید از اپتوکوپلر استفاده کنید. این روش کلی این کاره ولی شما باید روی این مدار خیلی کار کنید



با سلام و تشکر فراوان

بله من هم دارم با میکرو(AVR) طراحی میکنم. آشکارساز صفر و بعد اپتوکوپلر ومیکرو و درنهایت تریستور.
اما قسمت تایمر را درست متوجه نشدم ممنون میشم بیشتر توضیح بدید.؟
زاویه آتش خاصی مطرح نشده.
یه جورایی مدار شبیه دیمر می شه درست میگم؟

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب دریا م تشکر کرده اند:
mostafa.89

Captain I

Captain I



نماد کاربر
پست ها

1378

تشکر کرده: 47 مرتبه
تشکر شده: 88 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 6 فروردین 1387 11:10

محل سکونت

شهرکرد

آرشيو سپاس: 8925 مرتبه در 1275 پست

Re: زاویه آتش

توسط FREE MAN » سه شنبه 22 تیر 1389 20:08

پریود برق شهر 20 میلی ثانیه هست که در این 20 میلی ثانیه 10 میلی ثانیه  ولتاژ مثبته و 10 میلی ثانیه ولتاژ منفی.با تشخیص عبور از صفر تایمر فعال میشه و اینقدر جلو میره تا به زمانی که شما روش ست کردین برسه در این زمان فرمان آتش تریستور رو صادر میکنه به عنوان مثال اگه شما زمان 5 میلی ثانیه رو به عنوان زمان تنظیم شده در نظر بگیرید تایمر بعد از تشخیص عبور از صفر تا به 5 میلی ثانیه  برسه و فرمان آتش رو صادر بکنه ولتاژ ورودی به نقطه پیک مثبت رسیده و شما زاویه آتش 90 درجه رو خواهید داشت یا اگر زمان 2.5 میلی ثانیه رو به تایمر بدید زاویه آتش شما 45 درجه خواهد بود. تقریبا مدار شبیه دیمره توی دیمر پتانسومتر و خازن و دیاک نقش تایمر  رو در مدار بازی میکنن
آخرين ويرايش توسط SAMAN on سه شنبه 22 تیر 1389 22:00, ويرايش شده در 2.
زنده بودن حرکتی افقی است از گهواره تا گور و زندگی کردن حرکتی عمودی است از زمین تا آسمان
انسان ها دو دسته اند: آن هایی که بیدارند در تاریکی و آن هایی که خوابند در روشنایی

sadeghzohdi از این پست سپاسگزاري کرده است

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب FREE MAN تشکر کرده اند:
SAMAN, دریا م

New Member



no avatar
پست ها

9

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 17 تیر 1389 15:48

آرشيو سپاس: 6 مرتبه در 4 پست

Re: زاویه آتش

توسط دریا م » چهارشنبه 23 تیر 1389 18:17

ممنونم FREE MAN

من می تونم شماتیک مدارم را براتون بفرستم؟اگر امکانش هست ببینید درست است یا نه؟؟

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب دریا م تشکر کرده اند:
SAMAN

Captain I

Captain I



نماد کاربر
پست ها

1378

تشکر کرده: 47 مرتبه
تشکر شده: 88 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 6 فروردین 1387 11:10

محل سکونت

شهرکرد

آرشيو سپاس: 8925 مرتبه در 1275 پست

Re: زاویه آتش

توسط FREE MAN » پنج شنبه 24 تیر 1389 20:16

سلام
شماتیک مدار رو اینجا قرار بدید تا با کمک دوستان بهتر بتونیم کمکتون کنیم
زنده بودن حرکتی افقی است از گهواره تا گور و زندگی کردن حرکتی عمودی است از زمین تا آسمان
انسان ها دو دسته اند: آن هایی که بیدارند در تاریکی و آن هایی که خوابند در روشنایی

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب FREE MAN تشکر کرده اند:
SAMAN

New Member



no avatar
پست ها

9

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 17 تیر 1389 15:48

آرشيو سپاس: 6 مرتبه در 4 پست

Re: زاویه آتش

توسط دریا م » شنبه 26 تیر 1389 18:08

باز هم ممنون

در اصل این مدار مدار فرمان ایزوله ای است که با میکرو می سازیمو بر اساس فرمان کاربر که چه زاویه آتشی مدنظر است پالس گیت مناسب را ایجادذ میکنیم که این زاویه آتش با استفاده از یک فرستنده RF به مدار کنترل داده میشود.

توی کتاب گفته شده برای راه اندازی پل سه فاز تمام کنترلی باید 2 تریستور همزمان آتش شوندو 2 راه پیشنهاد شده:
1:پالس آتش را هر مدار آتشی که دارای 2 خروجی ایزوله شده باشد می تواند به تریستور اعمال کند یکی به تریستور مربوطه و دیگری به تریستور قبلی؟یعنی من در کل باید 6 مدار آتش قرار دهم؟؟
2:مدارهای آتش را به صورت الکترونیکی به هم مرتبط کنیم طوری که وقتی مدار آتشی یک پالس به تریستور خودش میدهد فرمان مشابه ای نیز برای مدار آتش قبل فراهم کند.این ارتباط الکترونیکی را چه طور برقرار کنم؟اصلا چه طور طراحیش کنم؟

بازهم ممنونمFREEMAN  

Super Moderator

Super Moderator



نماد کاربر
پست ها

3101

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 169 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 22 بهمن 1385 16:25

آرشيو سپاس: 23546 مرتبه در 2452 پست

Re: زاویه آتش

توسط SAMAN » يکشنبه 27 تیر 1389 00:45

دریا م,  

قرار شد شماتیک مدار وطرحی که در ذهنتون هست رو بفرستید

شکل موج خروجی شما از این قرار است:

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

و مدار شما این:

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

فرض میکنیم که شما زوایه آتش را صفر درجه در نظر گرفته اید.

همانطور که در شکل موج خروجی مشاهده میکیند شما در هر نیم موج 3 تریستور را روشن دارید که یکی از آنها به مدت 10 میلی ثانیه و دو تای دیگر به مدت 5 میلی ثانیه روشن هستند.

مثلا" شکل موج فاز 1 که سیاهر رنگ است , 3 تریستور T6/T1/T2 روشن هستند که در نصف نیم موج T6T1 و در نصف دیگر نیم موج T6T2 روشن هستند.


حالا:
به نظر من چون مدار 3 فاز هست نیازی به آشکار ساز صفر و .....  نیست.

اگر ما زمان را تعریف کنیم یعنی زاویه مشخص را بدانیم, می توانیم با کمک میکرو , 6 خروجی پالس با زمان معین داشته باشیم و آن را به مدار اعمال کنیم! محدوده زمان بین 0 تا 20 میلی ثانیه هست.




فرض کنید ما زاویه را 45 درجه در نظر گرفته ایم, خب پس شکل موج به صورت زیر می شود:


 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 


اینجا دیگر قضیه فرق کرده و ما 2 تریستور روشن داریم که هر کدام 3.33333 میلی ثانیه روشن هستند. به میکرو فرمان دهید که از 6 خروجی به 6 تریستور,  به ترتیب ترستور های T5T6 / T1T2 /T3T4  را هر کدام به مدت 3.33333 میلی ثانیه روشن نگه دارد.


مثلا" درزوایه بالا (45 درجه) شما باید 6 خروجی از میکرو بگیرید که فقط کافی است پالس را به مدت دلخواه به به ما بدهند. فرمان دهید که دوخروجی میکرو که به T5T6 می روند در زمان 0 تا 3.3333 کل محدوده, به مدت 3.33333 میلیثانیه یک بمانند. سپس خاموش شده و T1T1 در زمان 5 میلی ثانیه روشن شده وتا 3.3333 میلی ثانیه روشن بمانند و به همین ترتیب...


به نظر من شما زاویه را ثابت درنظر بگیرید.اینطوری کارتون خیلی راحت تر خواهد بود. ( البته اگر استاد قبول کنه )

ضمنا" اگر این واحد پروژه شماست, شما این حق را دارید  که سوالاتتون رو از استاد راهنما بپرسید و باهاش در مورد پروژه مشورت کنید!

این ایده من بود ممکن هست ایراد و اشتباهی هم در کار وجود داشته باشد ولی از مشورت و همفکری با یکدیگر هیچ کس ضرر نمی بیند.
پیام حکم قتل خود شنفتن مرا خوشتر بود, از یک تملق به نزد مردمان سفله گفتن!

sadeghzohdi از این پست سپاسگزاري کرده است

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب SAMAN تشکر کرده اند:
sinaset, noora, Mahdi1944, mohammad1365, دریا م

New Member



no avatar
پست ها

9

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 17 تیر 1389 15:48

آرشيو سپاس: 6 مرتبه در 4 پست

Re: زاویه آتش

توسط دریا م » يکشنبه 27 تیر 1389 18:00

از همگی ممنون  :o

خوشحالم که به عضویت سایت شما درآمدم :D

دوستان خوبی پیدا کردم  از راهنمایتون ممنونم Agha Saman

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب دریا م تشکر کرده اند:
SAMAN

Captain I

Captain I



نماد کاربر
پست ها

1378

تشکر کرده: 47 مرتبه
تشکر شده: 88 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 6 فروردین 1387 11:10

محل سکونت

شهرکرد

آرشيو سپاس: 8925 مرتبه در 1275 پست

Re: زاویه آتش

توسط FREE MAN » دوشنبه 28 تیر 1389 23:03

ببخشید که نتونستم زودتر جواب بدم
در صورتی که از مدار آشکار ساز عبور از صفر استفاده نشه مدار نمیتونه شروع سیکل رو تشخیص بده و همین عامل باعث میشه نتونه زاویه آتش دلخواه رو ایجاد کنه . به عنوان مثال شما فرض کن مدار یک پالس با زمان ثابت 10 میلی ثانیه ایجاد میکنه ولحظه اعمال پالس به گیتها 2 میلی ثانیه باشه که سیکل شروع شده و ما زاویه آتش 45 درجه رو بخواهیم  .خب ،با این پالس  مشخصه که ما به هیچ عنوان نمیتونیم  زاویه آتش دلخواه رو ایجاد کنیم. دلیل این مشکل اینه که ما هیچ مبنایی برای شروع  نداریم و از هر نقطه از سیکل پالس اول میتونه اعمال بشه که همین عامل باعث میشه پالسهای بعدی هم در جای نا مناسب اعمال بشن.
زنده بودن حرکتی افقی است از گهواره تا گور و زندگی کردن حرکتی عمودی است از زمین تا آسمان
انسان ها دو دسته اند: آن هایی که بیدارند در تاریکی و آن هایی که خوابند در روشنایی

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب FREE MAN تشکر کرده اند:
دریا م

New Member



no avatar
پست ها

9

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 17 تیر 1389 15:48

آرشيو سپاس: 6 مرتبه در 4 پست

Re: زاویه آتش

توسط دریا م » سه شنبه 29 تیر 1389 14:41

بله کاملا درسته حتما باید از آشکار ساز عبور از صفر استفاده کرد.
در اصل این مدار دارای 3بلوک اصلی است:
  1:آشکار ساز عبور از صفر
  2:کنترل زاویه آتش تریستور
  3:راه انداز گیت تریستور
و باید گذر از صفر هر فاز را به یک اینتراپت میکرو داد و در نهایت 6خروجی از میکرو گرفت که پالس اعمال شده روی آنها 6 تریستور را روشن می کند(که البته این تریستور ها باید 2به2 آتش شوند).
حالا لطفا راهنمایی:

در طراحی مدارم چه طور میتونم فاز ها را نسبت به هم بگیرم؟منظورم برای تلاقی فاز هاست(در سه فاز ما دقیقا گذر از صفر نداریم بلکه تلاقی فازها یا تلاقی 2تا سینوسی داریم).
3تا فاز (a & b & c) چه طور Va با Vb برابر میشه؟و بهمین ترتیب....

مرسی

بعدي

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 8 مهمان