در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد
Major

Major



نماد کاربر
پست ها

763

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 23 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 14 آبان 1389 01:26

آرشيو سپاس: 3220 مرتبه در 668 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط cheka » يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 12:28

CAPTAIN PILOT نوشته است:درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی

ذکر چند نکته در خصوص برخی موارد بیان شده و برطرف نمودن ابهامات موجود در بین دوستان, ضروری به نظر میرسد:

بطور کلی چنانچه خلبانان رهگیر MiG-23 و Su-15 شوروی, بر مبنای دستور العمل های مقابله با یک هواپیمای تجاری مهاجم با پرواز 007 مقابله مینمودند هیچگاه چنین حادثه ای به وقوع نمیپیوست....در دستورالعمل رهگیری هواپیماهای غیر نظامی مهاجم (Civil Intercepting Method), تا زمانیکه خلبان هواپیمای مهاجم (رهگیری شده) مطیع دستورات رهگیران باشد, به هیچ عنوان نیازی به تیراندازی هوایی نیست. طبق دستور العمل های رهگیری, 2 هواپیما نظامی در موفعیت روبرو و سمت چپ هواپیمای مهاجم قرار میگیرند و با انجام چند مانور مشخص, مقصود خود را بصورت بصری به خلبان هواپیمای رهگیری شده میرسانند. در این هنگاه خلبان رهگیری شده موظف است سیستم رادیویی (Communication) خود را بر روی فرکانس های اضطراری 121.5 و یا 243 تنظیم نماید
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 




حتی چنانچه خلبانان رهگیر و مهاجم موفق به ایجاد ارتباط رادیویی نشوند, خلبان هواپیمای مهاجم با انجام یک Roll Bank (چرخش حول محور طولی) با زاویه 30 درجه از طرفین, میتواند صحت دریافت پیام رهگیری را تائید نماید. در این حالت هواپیمای رهگیری شده به دنبال هواپیمای رهگیران به سمت فرودگاه مورد نظر پرواز میکند و سپس با اجرای دستورالعمل های خاص, در آن فرودگاه به زمین مینشینند.


البته طبق منابع موجود ، هواپیمای کره ای دوبار حریم هوایی شوروی رو نقض کرد که در دومین دفعه هواپیمای کره ای وارد منطقه ی ممنوعه (Prohibited Airspace) شد (نه حریم هوایی معمولی کشور) که در این قسمت حتی ساقط کردن هواپیما هم مجاز و قانونی است.
علاوه بر این ، خلبانان شوروی در هنگام رهگیری از ابعاد هواپیما تشخیص دادند که هواپیمای وارد شده یک هواپیمای مسافری است ، اما علی رغم هشدار های رادیویی (روی باند اضطراری 121.5 مگاهرتز) و بصری (شلیک گلوله) خلبانان شوروی ، هواپیمای کره ای نه تنها هیچ واکنشی از خودش نشون نداد بلکه بطور ناگهانی سرعت رو کاهش و ارتفاع خودش رو افزایش داد که این عمل توسط خلبانان و پایگاه پدافندی شوروی یک مانور ایضایی تلقی شد ، در نتیجه این کار مرکز کنترل زمینی بلافاصله دستور شلیک رو صادر کرد .
<!-- m --> لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد <!-- m -->
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
آخرين ويرايش توسط cheka on يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 12:44, ويرايش شده در 2.
دعا نکنید زندگی آسانی داشته باشید ، دعا کنید انسانهایی قوی باشید.

جان.اف.کندی

Major I

Major I



نماد کاربر
پست ها

388

تشکر کرده: 6 مرتبه
تشکر شده: 9 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 7 فروردین 1390 20:26

محل سکونت

_̴ı̴̴̡̡̡ ̡͌l̡̡̡ ̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ ̡͌l شیراز

آرشيو سپاس: 2968 مرتبه در 352 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط HESAM-007 » يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 12:30

دوست خوبم فکر کنم مدت زیادی نیست که در انجمن فعال هستید،از این جور نظرهای زیاد خواهید دید،ضمن حفظ خونسردی بذارید به پای محبت دوستان به مسئولان نظامی کشور...

امیر حسام عزیز
با نظر شما به شدت موافقم

دوستان برای رفع سوء تفاهم عرض میکنیم من بیش از یک ساله که در سنترال عضو هستم ولی به خاطر بعضی مشکلات که برای پسووردم پیش اومد به تازگی دوباره در این سایت عضو شدم بخاطر همینه که تاریخ عضویت رو نوشته 7 فروردین 90. البته همونم در برابر مدت عضویت شما خیلی کمتره ولی بالاخره تو این یک سال و سه ماه هر مدل خبر و نظری رو دیدیم و شما هم که از ازل اینجا عضو نبودید.

چی مایه تاسفه ؟ روسیه چی رو نتونسته بگیره ؟ اون چیزی که من می دونم اینه یه 747 کره ای اشتباهی وارد خاک شوروی میشه ! رادارهای شوروی شناسایش می کنن هواپیماهای رهگیر شوروی برای بررسی موضوع اعزام میشن و برای هواپیمای 747 پیام اخظار می فرستند ( روی باند نظامی ) هواپیمای کره ای متوجه این اخطارها نمیشه و در نهایت رهگیرهای شوروی به احتمال اینکه هواپیمای مذکور جاسوسی هست اهداف خاصی داره اون رو مورد اصابت قرار میدن !
اما ! رهگیری هواپیمای غیر نظامی که هیچ گونه دفاعی از خودش نمی تونه بکنه و سرعتش هم به مراتب کمتر از هواپیماهیا نظامی هس در خاک خودی اونم توسط خلبانهای ایرانی به نظر شما هنره ؟ شما دوست داری فکر کن هنره ! ولی برای من یه امر عادی هست ! چیزی که من رو متعجب می کنه اینه که به نظر میاد می خواستن اون همه آدم رو به خاطر ریگی بکشن !

دوست عزیز Mohammad 1985
من که جواب از داخل آستینم در نمیارم که. توی خبر اونجور نوشته شما هم اگه با خبر مشکلی داری باید یقه آقای حبیبی و خبرگزاری فارس رو بگیری برادر من.

اقا هنر نیست دیگه!!
امریکا اف-22 داره،اف 16 داره،اروپایی ها تایفون دارن ما هم هیچی نیستم!

دوست عزیز Mr.Amirhessam

ما هم برای همین میگیم هنره دیگه. برای اینکه غرب به این پیشرفتگیه ولی ما با دوتا فانتوم 30-40 ساله میریم و هواپیما رو میشونیم.



.
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب HESAM-007 تشکر کرده اند:
Mr.Amirhessam, un4given.1991

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

2132

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 37 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 15 شهریور 1385 00:51

محل سکونت

تهران

آرشيو سپاس: 8025 مرتبه در 1088 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط Mr.Amirhessam » يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 13:15

hesam007,  

دوست خوبم پست قبلی بنده رو دوباره مطالعه بفرمایید! منطور بنده رو درک نفرمودید.

فکر کنم کاپیتان عزیز با توضیحاتشون نقطه های تاریک رو  روشن کردن :razz:
زنده باد بهار...
هر کس به دنبال معنای این جمله است،این فایل را  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  کند...
به امید ظهور مهدی صاحب الزمان،پایان یافتن زمستان دنیا و شروع بهار انسانیت...
"

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Mr.Amirhessam تشکر کرده اند:
HESAM-007, un4given.1991, CAPTAIN PILOT

Commander

Commander



نماد کاربر
پست ها

2876

تشکر کرده: 1399 مرتبه
تشکر شده: 1267 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 8 اسفند 1387 15:23

محل سکونت

DE - CZE

آرشيو سپاس: 35767 مرتبه در 2768 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط CAPTAIN PILOT » يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 16:21

دوست عزیز و گرامی, جناب cheka  
درود بر شما

پیش از بیان مجدد توضیحات در خصوص این سانحه, خاطرنشان مینمایم اهداف این تاپیک ارتباطی با جزعیات سقوط پرواز 007 ندارد و اندک توضیحات اختصاصی در پست گذشته نیز در جهت رفع ابهامات دوستان بیان شد. با اینحال بنده قصد ادامه این مبحث را نداشتم اما با توجه به انتشار برخی توجیهات غیر حقیقی, این مبحث را به پایان میبرم.

خلبانان شوروی در هنگام رهگیری از ابعاد هواپیما تشخیص دادند که هواپیمای وارد شده یک هواپیمای مسافری است ، اما علی رغم هشدار های رادیویی (روی باند اضطراری 121.5 مگاهرتز) و بصری (شلیک گلوله) خلبانان شوروی ، هواپیمای کره ای نه تنها هیچ واکنشی از خودش نشون نداد بلکه بطور ناگهانی سرعت رو کاهش و ارتفاع خودش رو افزایش داد

1- روش و دستورالعمل های رهگیری در شب و روز متفاوت است. خلبانان رهگیر شوروی وظیفه داشتند بر اساس دستورالعمل Night Intercepting در روبروی B747 قرار گیرند و سپس چراغ های ناوبری خود را بطور غیر منظم, روشن و خاموش نمایند در حالیکه این عمل را انجام ندادند.

2- تا زمانیکه خلبان هواپیمای مهاجم با حرکات بصری, دریافت پیام رهگیری را تائید نکند, خلبانان نظامی حق ندارند از فرکانس های اضطراری استفاده نمایند زیرا رادیوهای هواپیمای هدف, در آن لحظه بر روی این موج قرار ندارند و پیام مخابره شده را دریافت نمیکنند. لذا ایستگاه رادار زمینی شوروی و هواپیماهای رهگیر وظیفه داشتند از طریق فرکانس تجاری با خلبان پرواز 007 ارتباط برقرار نمایند.



 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
در دومین دفعه هواپیمای کره ای وارد منطقه ی ممنوعه (Prohibited Airspace) شد (نه حریم هوایی معمولی کشور) که در این قسمت حتی ساقط کردن هواپیما هم مجاز و قانونی است.

3- متاسفانه بازهم سایت Wikipedia در این زمینه دارای اشکالات تخصصی است, نام صحیح منطقه ممنوعه Prohibited Area میباشد! و طبق تعاریف بین المللی تا زمانیکه کلیه دستورالعمل های هشدار و رهگیری بطور کامل اعمال نشوند, هیچ کشوری حق انهدام هواپیمای مهاجم را ندارد.  

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

هرچند خلبان پرواز 007 مقصر اصلی Vertigo و سردرگمی هواپیمای خویش میباشد اما در تمام مجامع بین المللی و حتی روسیه (پس از فروپاشی شوروی) این عمل غیر انسانی محکوم و نیروهای نظامی شوروی در انهدام این هواپیما مقصر شناخته شدند. حال دفاع از این سانحه تنها بیانگر توجیه یک عمل غیر انسانی میباشد.


موفق باشید
When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب CAPTAIN PILOT تشکر کرده اند:
jas_gholami_1347, shaman, hamed_713, gigi64, hansolasus, Hiddenway, كيارش, Mohammad 1985, Mahdi1944, emad_tava, apple2009, HORLIKAN, Mr.Amirhessam, reza4087, HESAM-007, An226, Shahbaz, noora, Ruozbeh

Junior Poster

Junior Poster



no avatar
پست ها

132

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 24 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 5 شهریور 1389 14:42

آرشيو سپاس: 485 مرتبه در 88 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط jas_gholami_1347 » يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 18:09

از لحاظ قانون هوانوردی این کار اشکال دارد و جرم محسوب میشه البته از نظر سازمان ملل ناتو حتما ایران را محکوم میکنند

Rookie Poster

Rookie Poster



نماد کاربر
پست ها

48

تشکر کرده: 13 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 13 اردیبهشت 1389 23:53

آرشيو سپاس: 153 مرتبه در 29 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط emad_tava » يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 21:31

hesam007 نوشته است:خبرگزاري فارس: امير نيك‌بخش حبيبي گفت: تنها جمله‌ايي كه به خلبان هواپيماي حامل ريگي گفتيم اين بود كه «هواپيماي شما مخل امنيت كشور ايران است و بايد بر زمين بنشيند». هر چند سه بار شليك هوايي به سوي هواپيما صورت گرفت اما اگر به زمين نمي‌نشست شايد سقوط مي‌كرد.

.

دوستان یعنی چی 3 بار به هواپیما شلیک کردن؟
یعنی موشک شلیک کردن و به خطا رفته یا با توپ هواپیما شلیک کردن؟؟

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

763

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 23 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 14 آبان 1389 01:26

آرشيو سپاس: 3220 مرتبه در 668 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط cheka » يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 22:38

CAPTAIN PILOT نوشته است:

2- تا زمانیکه خلبان هواپیمای مهاجم با حرکات بصری, دریافت پیام رهگیری را تائید نکند, خلبانان نظامی حق ندارند از فرکانس های اضطراری استفاده نمایند زیرا رادیوهای هواپیمای هدف, در آن لحظه بر روی این موج قرار ندارند و پیام مخابره شده را دریافت نمیکنند. لذا ایستگاه رادار زمینی شوروی و هواپیماهای رهگیر وظیفه داشتند از طریق فرکانس تجاری با خلبان پرواز 007 ارتباط برقرار نمایند.

3- متاسفانه بازهم سایت Wikipedia در این زمینه دارای اشکالات تخصصی است, نام صحیح منطقه ممنوعه Prohibited Area میباشد! و طبق تعاریف بین المللی تا زمانیکه کلیه دستورالعمل های هشدار و رهگیری بطور کامل اعمال نشوند, هیچ کشوری حق انهدام هواپیمای مهاجم را ندارد.  



قصد ادامه ی بحث رو ندارم اما خیلی مسخره است ! اگر هواپیمای متجاوز نظامی یا جاسوسی باشه که دیگه نمیاد برای پیام رهگیری حرکات بصری انجام بده ، در عوض میاد اقدام به حرکات ایضایی میکنه تا از قفل راداری احتمالی هواپیماهای رهگیر خارج بشه مثل هواپیمای U-2 آمریکایی که در خاک شوروی رهگیری شد ، همونطور که اشاره کردم هواپیمای کره ای هم بی توجه به علایم جنگنده های شوروی اوج گرفت و سرعتش رو کم کرد .
بله اشتباه از من بود ، در لینکی که از FAA گذاشتم هم اسم Prohibited Area ذکر شده ، لازم به ذکر مجدد میدونم که هواپیمای مسافری وارد منطقه ی ممنوعه شده بود نه صرفا حریم هوایی شوروی (مسلما در این منطقه نحوه ی برخورد با هواپیمای متجاوز فرق میکنه)

=========================

CAPTAIN PILOT: درود بر شما, دوست عزیز هیچگاه هواپیمای مسافربری B747 با محدویت مانورپذیری خود نمیتواند از قفل رادارهای رهگیر جلوگیری نماید! همچنین تا زمانیکه خلبان مهاجم از رهگیری شدن خود مطلع نگردد, هواپیمای و کشور رهگیر اجازه افدام متقابل را ندارد. این موارد دستور العمل های بین المللی میباشند و بنده و شما تعیین کننده آنها نیستیم. دستور العمل مقابله با هواپیمای مسافربری وارد شده به Prohibited Area با سایر هواپیماها متفاوت میباشد و بازهم تا پیش از انجام سلسله مراتب قانونی, اجازه شلیک وجود ندارد.  

به دلیل عدم ارتباط با موضوع, پاسخ بصورت پینویس ارسال گردید.
دعا نکنید زندگی آسانی داشته باشید ، دعا کنید انسانهایی قوی باشید.

جان.اف.کندی

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

4251

تشکر کرده: 178 مرتبه
تشکر شده: 676 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 23 اسفند 1384 13:14

محل سکونت

کرج پلاک 43!

آرشيو سپاس: 13307 مرتبه در 2679 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط Mohammad 1985 » يکشنبه 18 اردیبهشت 1390 23:59

emad_tava نوشته است:
hesam007 نوشته است:خبرگزاري فارس: امير نيك‌بخش حبيبي گفت: تنها جمله‌ايي كه به خلبان هواپيماي حامل ريگي گفتيم اين بود كه «هواپيماي شما مخل امنيت كشور ايران است و بايد بر زمين بنشيند». هر چند سه بار شليك هوايي به سوي هواپيما صورت گرفت اما اگر به زمين نمي‌نشست شايد سقوط مي‌كرد.

.

دوستان یعنی چی 3 بار به هواپیما شلیک کردن؟
یعنی موشک شلیک کردن و به خطا رفته یا با توپ هواپیما شلیک کردن؟؟


با موشک که نزدن ! با توپ زدن البته اونم نه به هواپیما ! برای زهر چشم گرفتن طوری زدن خلبان ببینه !
-----------
در مورد موضوع زدن 747 کره من نمی دونم چرا تا بحثی میشه که یه طرفش پای روسیه یا شوروی هست سریع جناب چکا بدون هیچ چشم داشتی شروع به حمایت بی چون و چرا ازشون می کنه !
به همه سياستمداران مشکوک باش.
جکسون براون

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Mohammad 1985 تشکر کرده اند:
DJ Dani, apple2009, Hashashin

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

2132

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 37 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 15 شهریور 1385 00:51

محل سکونت

تهران

آرشيو سپاس: 8025 مرتبه در 1088 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط Mr.Amirhessam » دوشنبه 19 اردیبهشت 1390 00:06

Mohammad 1985,  

با اینکه بنده نه شرقی و نه  غربی هستم!
اما دلیلش واضح و روشنه چون شما هم همیشه طرف غرب رو بدون چون و چرا می گیرید! :razz:
زنده باد بهار...
هر کس به دنبال معنای این جمله است،این فایل را  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  کند...
به امید ظهور مهدی صاحب الزمان،پایان یافتن زمستان دنیا و شروع بهار انسانیت...
"

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Mr.Amirhessam تشکر کرده اند:
HESAM-007, كيارش, X.Nima, HORLIKAN, Sami 1993, mehdighorbani, cheka, reza4087

Captain I

Captain I



نماد کاربر
پست ها

1921

تشکر کرده: 23 مرتبه
تشکر شده: 71 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 24 فروردین 1389 20:01

محل سکونت

IRAN

آرشيو سپاس: 8506 مرتبه در 1646 پست

Re: حبيبي:هواپيماي حامل ريگي اگر فرود نمی آمد،سقوط مي‌كرد

توسط HORLIKAN » دوشنبه 19 اردیبهشت 1390 10:40

با تشکر از نکته بینی شما دوست گرامی:

کلا خلاف جهت اب شناکردن میشه گفت. هرچی بگی برعکسش برداشت میشه

درود برشما دلاور
بزرگ ترين گناه ترس است .

امام علي (عليه السلام)

________________________

  



کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب HORLIKAN تشکر کرده اند:
mehdighorbani

قبلي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 7 مهمان