در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد

توان مقاومت ايران در برابر حملات دشمن چند درصد خواهد بود؟

1:پيروز مطلق
30
20%
2:بازنده مطلق
14
9%
3: 50 به 50
20
13%
4: ايران 60 دوشمن 40
21
14%
5 دوشمن 60 ايران 40
13
9%
6:ايران 70 دوشمن 30
11
7%
7: دوشمن 70 ايران 30
12
8%
8 : ايران 80 دوشمن 20
4
3%
9: دوشمن 80 ايران 20
26
17%
 
کل آرا : 151
Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

1783

تشکر کرده: 4 مرتبه
تشکر شده: 71 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 29 اردیبهشت 1386 15:58

آرشيو سپاس: 11669 مرتبه در 1512 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط typhoon » يکشنبه 29 خرداد 1390 12:41

HORLIKAN نوشته است:
سلام
خسته نباشيد دوستان
واقعا جاي تشكر داره كه برادران منت  گذاشتند و در اين نظر سنجي شركت فرمودند
فقط عاجزانه درخواست دارم كه نزارين تاپيك بي رونق بشه وگرنه دوباره همون اش و همون كاسه
نكته ديگه دوستان : رعايت حد اعتدال رو هميشه در ذهن  مبارك داشته باشيد  تا يه وقت با مشكلاتي از قبيل قفل شدن و پاك شدن غيره به وجود نياد
با توجه به اشاره اي كه دوستمان در مورد ( معرفي راهكار ) داشتند . بهتره كه پاسخ ها هم بيشتر حول همين محور بچرخه.
و يك سوال ديگه از جناب تايفون گرامي شما فرموديد كه تام هاك و با تور ام يك ميشه زد . هركي هم حشره كش بساز بمب شيميايي هم ميسازه. فاتحه دوستان جمع  كنيم بريم ايران ديگه در تمامي مراحل موفق خواهد بود.
جناب تايفون از اونجا كه شما  تا حدودي در بعد تسليحات توجيه شده هستيد . مشتاقانه درخواست دارم كه
به تمامي پرسش هاي بنده تك به تك جواب قانع كننده بديد.
ومن الله توفيق


سلام

دوست عزیز
اگر بخواهم صادقانه بگم،تاپیک شما دارای ایرادات بسیاری است.بزرگترین اون هم نگاه صرف نظامی به این مسئله است.در حالی که برای وقوع  و عدم وقوع جنگ دلایل زیادی در حوزه های مختلف وجود دارد.اما بنا به درخواست شما سعی می کنم پاسخ بخش نظامی رو بدم:
سامانه تور ام یک در حقیقت یکی از تواناترین سامانه های پدافند هوایی ارتفاع پایین جهان است که در اصل برای دفاع از تاسیسات و ستون های موتوری در برابر حملات مهمات هدایت شونده،موشکهای کروز و بالگردها و هواپیماها در ارتفاع پایین طراحی شده است.مسلما حضور تور ام یک در هر نقطه ای کار رو برای مهاجمین مثل موشک مورد نظر شما بسیار دشوار خواهد کرد.اما در صورت وقوع سناریویی مثل حجم آتش بالاتر از طرف مهاجم و یا لو رفتن نقاط ضعف این سامانه توسط روسها در برابر پول و یا امتیاز اقتصادی آن وقت تور هم بی ارزش خواهد بود.
در مورد رادار گریزها هم چیزی که به طور 100 درصد تایید شده است حضور سامانه راداری نبو در ایران است.راداری در باند وی اچ اف که به طور اختصاصی برای شناسایی پرنده های پنهان کار به کار می رود.باز هم اگر اسرار این رادار به دلیلی که در بالا گفتم فاش شود،باز هم کلاه ما پس معرکه است.
مسئله دیگر درباره پرنده هایی مثل اف 22 و یا اف 35 این است که:
1)این پرندها هنوز به معنای واقعی کلمه اطمینان پذیری خود را به اثبات نرسانده اند،دلیل آن هم عدم حضور آنها در منطقه و عراق و افغانستان است.
2)این پرنده ها به پایگاه هایی بزرگ برای عملیات و آن هم در نزدیکی ایران نیاز دارند.پس بایستی رصد 24 ساعته فعالیتهای این نیروها خصوصا پایگاه های هوایی آنها اولویت اولیه ما باشد.مشخص سازی این پایگاه ها و تعیین مختصات دقیق باندها و آشیانه ها و در صورت لزوم اجرای آتش سنگین موشکی و توپخانه ای و اجرای عملیاتهای خراب کارانه در این مراکز به منظور جلوگیری از پرواز هواپیماها و خارج شدن این پایگاه ها از حالت عملیاتی.
ما نباید خودمان رو گول بزنیم:در صورت بروز درگیری با ایالات متحده به صورت کلاسیک چه در زمین چه دریا و یا هوا ما هیچ شانسی برای پیروزی نداریم.این علم استراتژی است.یعنی نباید با قانون دشمن بازی کرد،بلکه باید با قوانین خود با او بازی کنیم.
از توهماتی مثل میگ 31 و سوخوی 27 و اس 300 در ایران نیز شدیدا پرهیز کنید.یاد بگیرید با آن چیزی که دارید و یا آن چیزی که مطمئن هستید می توانید تهیه کنید از خود دفاع کنید و استراتژی خود را بر آن پایه بنا کنید و نه توهمات عده ای کودک و نوجوان احساسی و یا سایتهایی مثل دبکا.
در مورد سلاح های شیمیایی دست من بسته است.لطفا اصرار نکنید،سعی کنید با هم مثال منظور من رو درک کنید.
سعی می کنم در پستهای بعدی ادامه دهم.....
Old soldiers never die.They just fade away

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب typhoon تشکر کرده اند:
cloob, babak2629, امیر جمالی, HORLIKAN

Rookie Poster

Rookie Poster



no avatar
پست ها

26

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 4 آبان 1389 11:17

محل سکونت

بندرعباس

آرشيو سپاس: 67 مرتبه در 19 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط cloob » يکشنبه 29 خرداد 1390 13:46

با سلام
خدمت دوست عزیزمون که این نظر سنجی رو انجام دادن باید عرض کنم  من فقط امروز از این سایت کلمه دشمن رو به صورت دوشمن دیدم اول فکر کردم اشتباه تایپیه ولی بعد از دنبال کردن نوشته هات دیدم علاقه خاصی به این کلمه دارن .
در اینجا لازم است جمله زیبای آقای ده نمکی رو یادآوری کنم که توی مصاحبه با سیما گفت با شکمهای برامده که نمیشود به جنگ دشمن رفت.
در جواب به نظر سنجیتون هم باید بگم من به عنوان عضوی از انجمن هر چی فکر کردم نتونستم جواب منطقی رو به این نظر سنجی بدم در کل نظرمو اینجا مینویسم
یه جواب کلی که میتونم بهتون بدم اینه که میگن فقر مایه فساد و فحشا در جامعه میباشد در هر جامعه ای ایمان به خدا رو سست میکند و اعتقادات ارزشی را بی ارزش هر گاه در جامعه ای چه اسلامی و چه غیر اسلامی فاصله طبقاتی زیاد شد و جمعیت فقیر و زیر خط فقر نسبت به جامعه مرفه گوی سبقت را گرفت به صورت اتوماتیک و ناخواسته فساد و فحشا برای تامین امرار معاش گسترش میابد و اون ایمانی را که همه ما موقع جنگ ازش حرف میزنیم جای خود را به فساد و لاابالیگیری میبخشد اینجاست که فلسفه ایمان از خط مقدم جبهه ها حذف میشود و طبقه فقیر و مستضعف بیشتر به دنبال یافتن تکه نانی برای امرار معاش خانواده میباشد تا رفتن به جنگ و از دست دادن جون خود و بی سرپرست کردن خانواده خود و طبقه مرفه جامعه نیز از نظر منطقی هیچگاه حاظر به تعوض جای امن و نرم و گرم خود با گرما و سرما و خشونت جبهه ها نمیباشد و به جای رفتن به جنگ حاظر است در چند صد کیلومتری پشت جبهه ها به خاطر همون ایمانی که از دست نداده برای سلامتی برادران سرباز و ارتش و سپاه در حال جنگ دست به دعا بردارد و از طریق معنوی به کمک برادران خود می شتابد و هزینه های جنگ هم از طریق همین مردم زیر خط فقر و با کمک دستگاههای تبلیغاتی خود جمع آوری میکند و به جبهه ارسال میدارد و درآمد نفت نیز برای پرداخت حقوق عالیجنابان کفایت میکند
ما باید این واقعیت رو در نظر بگیریم و همینجوری الکی نگیم که ایران دشمن زیاد دارد به نظر من هر کنشی واکنشی میطلبد ایران که به صورت بالفطره دشمن دار نبوده و هر کسی یا کشوری خودش با سیاستها و رفتارهای خودشه که باعث میشه اطرافیانشو جذب کنه یا که دفع دشمن پیدا کنه یا که دوست مگه شما اگه همسایه بغلیتون اهل تسنن بود بی جهت بهش حمله میکنید یا از در دوستی باهاش در میاین پس ما نمیتونیم به همین سادگی بگیم ایران دشمن زیاد دارد این عکس العمل اطرافیان نتیجه عمل خودمان است دیگران را متهم نکنید
در زمینه تجهیزات نظامی هم ایران دارای امکانات خوبی میباشد که امیدوارم بهترین باشیم
همه برای استفاده از این منابع سرشار خدادادی آفریده شده اند نه گروه خاصی .
ما مردمی داریم دلیر و شجاع اگر با مردم ما آنطور که سزاوارش هستند برخورد شود ایرانی خواهیم داشت پر از شور و نشاط پر از صفا و صمیمیت.
آنانکه همواره  خود را قیم و سرپرست ملت معرفی میکنند بدانند که سخت در اشتباهند .

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب cloob تشکر کرده اند:
babak2629, امیر جمالی, wild-bear, interceptor, HORLIKAN, SMH

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

504

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 10 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 21 اسفند 1389 13:05

محل سکونت

تهران

آرشيو سپاس: 2587 مرتبه در 427 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط Ph.Sepehr » يکشنبه 29 خرداد 1390 15:06

جناب CLOOB با نظر شما كاملا موافقم.
اين دشمن ها از اول كه با ما دشمن نبودن.حتما يه كارهايي كرديم كه واسه خودمون دشمن تراشيديم الانم اگه جنگي بشه خودمون هم بايد چوبشو بخوريم چون از اول اعمال خودمون باعث دشمن شدن ديگران با ما شده.(منظورم ديگر كشور هاست.)
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

وقتی انسان نمی تواند کلمات مناسب برای بیان احوالش بیابد چه شکنجه ای را تحمل می کند
                                                                                                                                        shapooor

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Ph.Sepehr تشکر کرده اند:
babak2629, امیر جمالی, wild-bear, cloob

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

1783

تشکر کرده: 4 مرتبه
تشکر شده: 71 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 29 اردیبهشت 1386 15:58

آرشيو سپاس: 11669 مرتبه در 1512 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط typhoon » يکشنبه 29 خرداد 1390 16:58

سلام
درباره دفاع از تهران و نطنز و اراک پرسیده بودید و تیربار کالیبر ۵۰
خوب،ابتدا به ساکن بدانید که تیربارهای ۱۲.۷ میلی متری مثل دوشکا در دفاع هوایی کشور جایی ندارند.عمده توپهای ضد هوایی ایران توپهای روسی ۲۳ میلی متری و یا اورلیکنهای سویسی ۳۵ میلی متری است.این توپها در صورتی که از سیستم های هدایت پیشرفته بهره ببرند و توسط خدمه آموزش دیده به کار روند می توانند دفاع خوبی در برابر موشکهای کروز و یا بالگردها و پرندهای در ارتفاع پایین ایجاد کنند.
تشکیل قرارگاه پدافند هوایی خاتم الانبیا(ص) در حقیقت نشان دهنده این نکته بود که در سطوح بالای فرماندهی این نتیجه و فکر حاصل شده که پدافند امری تخصصی است و باید به عنوان نیرویی مستقل به آن نگریسته شود.
اقداماتی مثل تهیه رادار نبو و سامانه تور،ارتقاء موشکهای هاوک و سام های ۲و۶ و تولید موشکهای سری میثاق و یا تصویب بودجه اختصاصی برای پدافند هوایی لااقل نشان دهنده این مطلب است که ما در مسیر صحیح در این بخش قرار داریم.
مورد دیگری باقی مانده است؟
Old soldiers never die.They just fade away

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب typhoon تشکر کرده اند:
امیر جمالی

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

3805

تشکر کرده: 24 مرتبه
تشکر شده: 1266 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 7 شهریور 1388 02:26

محل سکونت

جمهوری اسلامی ایران

آرشيو سپاس: 23503 مرتبه در 3364 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط Sami 1993 » يکشنبه 29 خرداد 1390 18:35

ما چی کار کردیم که باعث دشمن تراشی شده ؟
گفتیم می خواهیم مستقل باشیم و روی آن پافشاری کردیم
گفتیم می خواهیم از انرژی هسته ای به صورت صلح آمیز استفاده کنیم و روی آن پافشاری کردیم
گفتیم نظم کنونی جهان که استعمار گران ایجاد کردند ظالمانست و برای تحقق عدالت جهانی تلاش کردیم
گفتیم اسم خلیج فارس تا ابد فارس (پارس ) است
گفتیم از انقلابی که کردیم حفاظت می کنیم
گفتیم ما با کسی در جنگ نیستیم ولی بدلیل موقعیت سرزمین ما و چشم طمع دیگران می خواهیم صنعت و نیروی دفاعی خوب و قوی داشته باشیم
گفتیم می خواهیم قوانین قرآن و اسلام را پیدا کنیم ( میزانی که تا کنون اجرا شده بماند )
گفتیم .............................

نتیجه : اگر می خواهید دشمن داشته باشید ، دنبال موارد بالا نروید و هر کس هرچی گفت بگید چشم و .................
اونوقت می بینید همه با شما دوست هستند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


گرگ ها خوب بدانند در این ایل غریب

گر پدر رفت، تفنگ پدری هست هنوز

گرچه نیکان به مرور بار سفر بر بستند


شیرمردی چو علی خامنه ای هست هنوز



 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                          لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                                             لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Sami 1993 تشکر کرده اند:
oweiys, nima-rad, HASAN BARATY, Present, ASHKAN95, apple2009, HORLIKAN, mehdighorbani, interceptor, امیر جمالی, reza4087

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

509

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 12 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 13 آذر 1389 00:07

آرشيو سپاس: 2572 مرتبه در 393 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط interceptor » يکشنبه 29 خرداد 1390 21:40

با این حساب؛ هند و چین:
- وابسته هستند
-انرژی هسته ای رو که کلن در اختیار ندارند فقط یه بخش محدود صلح آممیز برای استفاده های پزشکی دارند!
- گفتند همه چیز خوبه و منتظر اجرای عدالت مانده اند
- تغییر نام دریاهای چین و اقیانوس هند رو قبول کرده اند؟
- مردم این کشورها از حکومت شون دفاع نمی کنند
- گفتند ما جنگ داریم و موقعیت شون هم استراتژیک نیست
- صنعت و نیروی دفاعی خوب و قوی نمی خوان!
- گفتند می خوان قوانین مجلس سنای آمریکا و مجلس عوام انگلیس رو پیاده کنند و نه قوانین مجلس خود شون رو؟



نتیجه: فقط ما مستقلیم و این هند و چین و برزیل،آرژانتین و ترکیه و ژاپن و کره ج همه مستعمره هایی بدبخت هستند که ناموس پرست هم نیستند و هر چی ابرقدرت ها می گند رو با لفظ "به روی چشم " جواب می دهند؟

بابا تو عجب جایی زندگی می کردیم و خودمون خبر نداشتیم ها !!!!!!!!!!! .......آفرین به خودمون...

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب interceptor تشکر کرده اند:
An226, HORLIKAN, ASHKAN95, MIG-29 301, hansolasus, cloob, امیر جمالی, FARSHAD.ADL, wild-bear, X.Nima, Ruozbeh

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

1783

تشکر کرده: 4 مرتبه
تشکر شده: 71 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 29 اردیبهشت 1386 15:58

آرشيو سپاس: 11669 مرتبه در 1512 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط typhoon » يکشنبه 29 خرداد 1390 23:56

سلام
جناب interceptor
بحث مستعمره بدبخت بودن و احتمال تصوری که شما از سیستم های مستعمراتی قرون پیش دارید نیست.بحث بر سر این است که آمریکا به شکل دیگری با کشورها برخورد می کند.برای نمونه ژاپن
شما فکر می کنید ژاپن توانایی ساخت انواع سلاح های تهاجمی را ندارد؟
اما در قانون اساسی که بعد از اتمام جنگ در ژاپن نوشته شد محدودیت های شدیدی برای امور نظامی وضع شد.بله،آمریکا به این کشور اجازه رشد داد و در سالهای اول وام و امکانات مورد نظر را نیز در اختیار ژاپن قرار داد . اما همین ژاپن امروز نیز اجازه دسترسی و کار در بعضی از موارد را ندارد.
یا کشور ترکیه
کعبه آمال بعضی از هموطنان ما
دوستان من کاری با وضعیت چند سال ترکیه ندارم.در طول این سالها چگونه این کشور مایحتاج خود را تامین می کرد؟باز هم کمک ها و وام های آمریکا.چرا؟به خاطر تنگه های دارنائل و بوسفر و مقابله با نیروی دریایی شوروی و عدم دسترسی روسها به مدیترانه.نیروی دریایی ترکیه در دهه ۴۰ میلادی صاحب زیردریایی بود.
مسئله این است که این کشورها قاعده بازی را پذیرفته اند و از امتیازاتی نیز کمتر و یا بیشتر بهرمند می شوند.
حالا جمهوری اسلامی این قانون را بر هم زده و نمی خواهد با این قوانین بازی کند. نتیجه اش هم میشود هشت سال جنگ و سی سال تحریم.دوستان اینقدر سطحی به مسائل نگاه نکنید.اینقدر با نگاه به ناوگان نظامی کشورها درباره آنها قضاوت نکنید.
Old soldiers never die.They just fade away

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب typhoon تشکر کرده اند:
reza4087, Sami 1993, ASHKAN95, Present, mehdighorbani

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

509

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 12 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 13 آذر 1389 00:07

آرشيو سپاس: 2572 مرتبه در 393 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط interceptor » دوشنبه 30 خرداد 1390 06:20

البته بحث ما در مورد هند و چین بود ، ترکیه و ژاپن هم راه فراری شد برای ...
در مورد ترکیه، اردوغان تو وعده های انتخاباتی اش حرف هایی زد که نشون از تغییرات کلی در سیاست هاشون داشت، گفت تانک،ماهواره و چند تا چیز دیگه رو به صورت ملی بسازند و مطمئنن با وجود عدم تحریم این کشور و امکانات و ارتباطات خوبش با بیشتر کشورها احتمالن به واقعیت مبدل می شه.
البته باز هم میگم بحث من هند و چین بود ،
لابد این دو کشور هم محدودیت های شدیدی دارند؟ دیدیم که به ویژه چین با موافقت یا بدون موافقت کشورهای سازنده کالا و با گردن کلفتی تموم همه چیز رو کپی می کنه .
می شه برای کاربران سایت اندکی در مورد محدودیت های این دو کشور، ما رو روشن بفرمایید ؟
راستی توی این 30 و چند سال که دید عمیق! داشتیم به کجا رسیدیم ؟؟

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب interceptor تشکر کرده اند:
MIG-29 301

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

1783

تشکر کرده: 4 مرتبه
تشکر شده: 71 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 29 اردیبهشت 1386 15:58

آرشيو سپاس: 11669 مرتبه در 1512 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط typhoon » دوشنبه 30 خرداد 1390 08:25

interceptor نوشته است:البته بحث ما در مورد هند و چین بود ، ترکیه و ژاپن هم راه فراری شد برای ...
در مورد ترکیه، اردوغان تو وعده های انتخاباتی اش حرف هایی زد که نشون از تغییرات کلی در سیاست هاشون داشت، گفت تانک،ماهواره و چند تا چیز دیگه رو به صورت ملی بسازند و مطمئنن با وجود عدم تحریم این کشور و امکانات و ارتباطات خوبش با بیشتر کشورها احتمالن به واقعیت مبدل می شه.
البته باز هم میگم بحث من هند و چین بود ،
لابد این دو کشور هم محدودیت های شدیدی دارند؟ دیدیم که به ویژه چین با موافقت یا بدون موافقت کشورهای سازنده کالا و با گردن کلفتی تموم همه چیز رو کپی می کنه .
می شه برای کاربران سایت اندکی در مورد محدودیت های این دو کشور، ما رو روشن بفرمایید ؟
راستی توی این 30 و چند سال که دید عمیق! داشتیم به کجا رسیدیم ؟؟


بسیار خوب
اما چین:
دوست عزیز متاسفانه عده زیادی تنها الان چین را دیده اند و فکر می کنند که از ابتدا این کشور به این صورت بوده است.این کشور در ابتدای راه پس از انقلاب کمونیستی و در جریان جنگ کره مستقیما با آمریکا درگیر شد.در دوران جنگ ویتنام هم یکی از اصلی ترین تامین کنندگان نیازهای ویتنام بود.چین در سالهای ابتدای خود با کمک اتحاد شوروی برنامه های وسیعی در زمینه ساخت تسلیحات به راه انداخت اما با تیره شدن روابط این کمکها قطع شد و این کشور با بستن دربهای خود و با اتکا به خود بسیاری از نیازهای خود را تامین کرد.و در دهه 80 با در پیش گرفتن سیاست دربهای باز وارد بازارهای جهانی شد.حالا به یمن سختی هایی که آنها در گذشته تحمل کردند گردن کلفت شده و در دنیا آقایی می کنند.اگر می خواستند از روز اول به دست ابرقدرتها نگاه کنند و فقط نیازهای خود را از آنان تهیه کنند هم اکنون چین این گونه بود؟

اما هند:
این کشور پس از استقلال و در طول سالهای جنگ سرد به نوعی به اردوگاه شرق نزدیک تر بود.اما با یک نگاه به ترکیب بسیار متفاوت جمعیتی هند و وجود مذاهب و نژادهای مختلف در این کشور می توان به این نتیجه رسید که این کشور اصولا از ابتدا تا به امروز چه در سیاستهای داخلی و چه خارجی سعی کرده به نوعی با تمامی گروه ها و کشورها روابط خوبی رو برقرار کنه.چون اصولا هند به دلیلی که عرض کردم توانایی اتخاذ سیاستهایی مثل ما و یا چین کمونیست را ندارد.

کشوری مثل ترکیه که به قول شما قصد تولید موشک و ماهواره دارد.بسیار خوب،بیایید راجع به چیز ساده تری بحث کنیم.الان بیش از یک دهه است که ترکیه در حال مونتاژ جنگنده اف 16 در
خاک خود می باشد.در صورتی که قطعات از آمریکا بدست ترکها نرسد آیا باز هم میتوانند اف 16 تولید کنند؟
صنایع سنگین میتسوبیشی چند سال است که اف 4 و اف 15 و 16 را مونتاژ می کنند؟ در بسیاری از موارد ژاپن به خودکفایی رسیده است اما نه در بعضی از موارد.این تمام حرف من است.زمانی که تن به قواعد بازی آنان بدهید تا جایی که آنان تعیین می کنند اجازه پیشرفت دارید و نه آن اندازه که خود می خواهید.

اما در مورد این 30 سال
دوست عزیز نگاهی به تاریخ 200 الی 300 سال گذشته ایران بیاندازید.یا اشغال نظامی شدیم.یا تکیه ای از کشور ما جدا شد.انصاف هم چیز خوبی است.در دوران پهلوی به چه قیمیتی به ما جنگ افزار می فروختند؟چه شما دوست عزیز باور بفرمایید یا نه،علیرغم تمام مشکلات که من هم قبول دارم،جمهوری اسلامی ایران بهترین سیستم حکومتی تاریخ معاصر ایران و یکی از بهترینها در طول تاریخ این سرزمین می باشد.
Old soldiers never die.They just fade away

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب typhoon تشکر کرده اند:
reza4087, Sami 1993, mehdighorbani

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

509

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 12 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 13 آذر 1389 00:07

آرشيو سپاس: 2572 مرتبه در 393 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط interceptor » دوشنبه 30 خرداد 1390 11:38

البته شما بیشتر تاریخ مشروح هند و جین رو بیان نمودید ،
در این که نظام مقدس جمهوری اسلامی یک پله و شاید چند پله بالاتر از نظام پادشاهی مصرف کننده سابق بود شکی نیست، و اینکه فعلن یک وجب از خاک عزیزمون تا بحال از دست نرفته باعث خوشحالیه ،
اما بحث ما سیاست های کلان فعلی نظام هست که راه را بر پیشرفت بیشتر ما بسته. ما می تونیم با آمریکا (مثل انگلیس)هم رابطه داشته باشیم، همونطور که هند و چین دارند و باج هم به اون نمی دن، یا بجای شعارهای تکراری و  بی خاصیت "مرگ بر اسراییل" که ما نفهمیدیم یک دعاست یا هدف یا چی؟ و در عمل اقدامی نمی بینیم با این کشور رابطه داشته باشیم و در ظاهر مقامات ما،با دیپلمات های اونها احوالپرسی و صحبت کنند و دست از دشمنی(البته فقط در ظاهر) بردارند ولی در عمل به حمایت از حزب الله لبنان(همه جوره) ادامه بدند. درست همونطوری که مقامات آمریکا و روسیه 100 ساله لبخند می زنند ولی با سلاح هاشون و با حمایتهاشون از دشمنان طرف دیگه ، خون اون ها رو می ریزند. روسیه و آمریکا هیچ وقت با هم روبرو نمی شن و نشدند ولی عوامل خودشون رو با هدف افزایش نفوذ و ... ، به جون هم می اندازند
سیاست ما خیلی صادقانه است. رک و راسته! به هر که می گیم دشمن،  واقعن باهاش دشمنی می کنیم.
اما، ما و اسراییل نقاط مشترکی هم داریم که در جنگ باعث همکاری مخفی ما شد. بر خلاف نظر عده ای که می گن اسراییل و اسراییلی نجسه من می گم می شه با اونها هم کار کرد ولی پشت پرده اقدامات اونها(مثلن تلاش برای گسترش از نیل تا فرات) رو خنثی کرد.
مشکل اینجاست که برخی مقامات ما از مردمی که داخل نماز جمعه شرکت می کنند شعاری تر و ساده لوح تر و شاید بی مسئولیت ترند، امثال وزیر خارجه سابق که موقع چراغ سبز نشون دادن هیل.کلینتون داشت مثلن غذا می خورد!

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب interceptor تشکر کرده اند:
cloob, nima-rad

Rookie Poster

Rookie Poster



no avatar
پست ها

26

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 0 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 4 آبان 1389 11:17

محل سکونت

بندرعباس

آرشيو سپاس: 67 مرتبه در 19 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط cloob » دوشنبه 30 خرداد 1390 14:07

interceptor نوشته است:با این حساب؛ هند و چین:
- وابسته هستند
-انرژی هسته ای رو که کلن در اختیار ندارند فقط یه بخش محدود صلح آممیز برای استفاده های پزشکی دارند!
- گفتند همه چیز خوبه و منتظر اجرای عدالت مانده اند
- تغییر نام دریاهای چین و اقیانوس هند رو قبول کرده اند؟
- مردم این کشورها از حکومت شون دفاع نمی کنند
- گفتند ما جنگ داریم و موقعیت شون هم استراتژیک نیست
- صنعت و نیروی دفاعی خوب و قوی نمی خوان!
- گفتند می خوان قوانین مجلس سنای آمریکا و مجلس عوام انگلیس رو پیاده کنند و نه قوانین مجلس خود شون رو؟



نتیجه: فقط ما مستقلیم و این هند و چین و برزیل،آرژانتین و ترکیه و ژاپن و کره ج همه مستعمره هایی بدبخت هستند که ناموس پرست هم نیستند و هر چی ابرقدرت ها می گند رو با لفظ "به روی چشم " جواب می دهند؟

بابا تو عجب جایی زندگی می کردیم و خودمون خبر نداشتیم ها !!!!!!!!!!! .......آفرین به خودمون...


من فکر میکنم جواب این دوستمون کافی باشه برای دوست خوب دیگرمون  Major II  که فرمودن ما برای استقلال وانرژی اتمی و از این جور چیزاست که دشمن پیدا کردیم امیدوارم دوستان برای جواب دادن به واقعیتها نگاه کنند نه از روی احساسات جواب بدن .
من خودم نظر کلیمو گفتم به جزئیات نپرداختم و از پایه شروع کردم و شکل و اساس هر چیزی هم پایه ای داره و برای رفع مشکل منطق حکم میکنه که به صورت پایه ای کار بشه نه جزئی .
ببینید اگه بخوایم یه ذره با دید بازتری به مسئله نگاه کنیم میبینیم که کشور عراقی که هشت سال جنگ رو به مردم ما تحمیل کرد و حدود نیم میلیون کشته (آمار تقریبی گفتم) و زخمی و چند صد هزار
آواره جنگی و کلی خسارت به زیرساختهای اقتصادی
(که با حساب کارشناسان حدود هزار میلیارد دلار خسارت برآورد کردن )
در حال حاظر تبدیل شده به یک کشور دوست و برادر و اون روسیه دغل بازی که در دوران اوایل انقلاب شعار مرگ بر شوروی همین ملت و دولت گوش جهانیان رو کر کرده بود الان تبدیل شده
به یک کشور دوست و برادر که خیانتهاش و جنایتهاش نسبت به ایران در طول دوران حیاتش که بر هیچ بنی بشری پوشیده نیست جز مسئولین حکومتی ما چقدر از خاک ایران را از کشور عزیمون جدا کرد
و همچون خیانتهای همین الانش که لازم به یادآورشون نیست چون بر کسی پوشیده نیست
میخواستم اینو به دوستان بگم که حالا خودتون بشینین و با یک حساب سر انگشتی میزان خسارات وارده از بلوک شرق و میزان خسارات وارده از آمریکا را برآورد کنید آمریکا نه انگلیس البته جنایات انگلیس هم به پای عراق و بلوک شرق نمیرسه
چطور میشه و چه عقلی و چه منطقی حکم میکنه که ما بخوایم به زور دشمن اصلیمونو به مردم دوست جلوه بدیم چرا نمیشه همین سیاست را با کشورهای غربی پیاده کرد
مگه کشورهای غربی چی میخوان از ایران واقعا چی میخوان آیا کسی میفهمه
اگه باهاشون دوست بشیم اونا با زور میان سراغ نوامیس مردم یا اگه نفت بهشون بدیم اونا پولشو بهمون نمیدن (کاری که الان هند داره باهامون میکنه)
مگه ما میخوایم با غرب دوست بشیم که وابسته بشیم اگه بخواد این اتفاق بیفته  که باز از بی کفایتی مسئولین ماست ما ارتباط و دوستی با غرب رو برای امنیت و رفاه مردم خودمون میخوایم نه اینکه اونا امنیت مارو تامین کنند منظورم اینه که مردم هر لحظه از روبرو شدن با جنگ در هراس نباشند دوستی ما با غرب نباید به قیمت وابستگی باشد مسئولین ما باید سیاستهایی اتخاذ کنند که هر دوطرف از این رابطه سود ببرند نه یک طرف رابطه با غرب به مفهوم وابسته شدن نیست عزیزان چرا تا کسی میگه با غرب رابطه برقرار کنیم بعضیا از روی ناآگهی همینجوری میپرن وسط و برا خودشون سفسطه و فلسفه میبافند چرا فکر میکنند فقط خودشون میفهمند اینو به جرات میگم هیچ ایرانی حاضر نیست که کشور خودشو ملعبه دست شرق و غرب ببینه ما پیشرفت و امنیت و رفاه میخوایم و این حاصل نمیشه جز با ارتباط برقرار کردن با جهان پیشرفته
یه چیزی اینجا داره بیداد میکنه دودره بازی و بازی دادن مردم
در حال حاظر چون کسی امنیت شغلی نداره برای این مدت کوتاهی هم که مسئولیتی قبول میکنه دنبال راهی میگرده برای پر کردن جیب خودش.
ما باید ثبات اقتصادی ساسی و فرهنگی و اجتماعی توی کشورمون بوجود بیاد تا بتونیم ایمان و اعتماد مردم رو برای جنگ با دشمنی که خودمون ساخته ایم آماده کنیم
نه ایکه اونا را از ترس اینکه روزی بر عیله دولت بلند بشن گرسنه نگه داریم و یهو با دادن یه کیسه برنج و یه دونه پتو بهشون دلشونو خوش کنیم و اونا رو طرفدار خودمون کنیم و قتی که خرمون از پل پرید  همون کیسه برنج و همون پتویی رو که به مردم گرسنه بخشیده بودیم را از راه دیگه و با چند برابر کردنش از دل مردم بیرون بکشیم دیگه این سیاست قدیمی عملکردی نداره

و سیاست خارجی ایران هم بر کسی پوشیده نیست که ایران هم برای معرفی کردن خود به عنوان قدرت منطقه ای  یعنی ابرقدرت خاورمیانه و داشتن حق وتو در سازمان ملل است که
که خود را آماج فشارها و مخالفتهای بین المللی قرار میدهد هر چند که رسیدن به این قدرت باعث افتخار هر ایرانیست ولی برای یه حکومت اسلامی بعید به نظر میرسد که به دنبال قدرت و حکومت بر مردم دیگر باشد یعنی مساوات و برابری میشود هیچ که البته این مسئله خود جای بحث زیاد دارد

در مورد اورلیکنهای 35 میلیمتری  اورلیکن های ایران با رادار قدیمی خودش توی میدان جنگ هیچ کاربردی ندارن چون یکی از نقاط ضعف توپ اورلیکن 35 همین رادارشه.

بدون رادار هم فقط میتونی یک شلیک رگبار کنی چون بعد از یک یا دو رگبار دود ناشی از تیراندازی جلوی دید توپچی رو میگیره و علنا هیچ دیدی روی هواگردی نداره که بخوای اونو ببینی اگه رادار اسکای گارد داشته باشن عملکردشون بهتر میشه
با عرض معذرت از همه دوستان چون میدونم زیاد نوشتم و شایدم تندروی
همه برای استفاده از این منابع سرشار خدادادی آفریده شده اند نه گروه خاصی .
ما مردمی داریم دلیر و شجاع اگر با مردم ما آنطور که سزاوارش هستند برخورد شود ایرانی خواهیم داشت پر از شور و نشاط پر از صفا و صمیمیت.
آنانکه همواره  خود را قیم و سرپرست ملت معرفی میکنند بدانند که سخت در اشتباهند .

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب cloob تشکر کرده اند:
interceptor, nima-rad, SMH

Captain

Captain



نماد کاربر
پست ها

3805

تشکر کرده: 24 مرتبه
تشکر شده: 1266 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 7 شهریور 1388 02:26

محل سکونت

جمهوری اسلامی ایران

آرشيو سپاس: 23503 مرتبه در 3364 پست

Re: نظر سنجي ايراني . خواهشمندم شركت بفرماييد

توسط Sami 1993 » دوشنبه 30 خرداد 1390 16:45

ما می تونیم با آمریکا (مثل انگلیس)هم رابطه داشته باشیم

به چه قیمت؟

طی 10 سال گذشته حتی در این دولت اصول گرا بارها طرح رابطه مجدد با آمریکا مطرح شده و طرف ایرانی برای شروع کار پیشنهاد برقراری مجدد پرواز بین 2 کشور را داده یا در بحث عراق و همین بحث هسته ای مان ، با انها مذاکره کرده .
ولی در عوض امریکا چی کار کرده ؟
پناه دادن به گروه های مخالف به ویژه منافقین ، نقشه های مختلف علیه نظام ایران ، علانا اعلام کرده اند که سعی دارند نظام ایران را نابود کنند ، تهدید مکرر نظامی ، فرستادن ویرورس های مخرب و.................

بلطبع هر کدام از موارد بالا از طرف ایران واکنشهایی دارد .


گرگ ها خوب بدانند در این ایل غریب

گر پدر رفت، تفنگ پدری هست هنوز

گرچه نیکان به مرور بار سفر بر بستند


شیرمردی چو علی خامنه ای هست هنوز



 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                          لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد                                                                             لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Sami 1993 تشکر کرده اند:
reza4087, ASHKAN95, HORLIKAN

قبليبعدي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 6 مهمان