در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار و حوادث روز به بحث بپردازيد
Major I

Major I



no avatar
پست ها

199

تشکر کرده: 1 مرتبه
تشکر شده: 10 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 12 بهمن 1387 12:50

آرشيو سپاس: 473 مرتبه در 141 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط hadi021 » جمعه 20 آبان 1390 23:42

HS368 نوشته است:
hadi021 نوشته است:

اشکال اصلی این طرح که شما متوجه اون نشدید اینه که سطح جیوه در قسمت هوا بالاتره و محفطه های خالی برای وارد شده به قسمت جیوه دقیقا همون نیروی رو می خوان که به محفظه های درون آب نیرو وارد میشه.

یعنی به محفطه هایی که می خوان وارد جیوه بشن نیروی Ro*g*V*  وارد میشه که برابر با نیروی شناوری که آب وارد میکنه. درسته تعداد محفظه ها درون آب بیشتره ولی بهمون نسبت چگالیه جیوه هم بیشتره


این دستگاه انرژی تولید میکنه اما خیلی کم در ابعاد بسیار بزرگ! بطوری که اصلا به صرفه نیست.
وجود جیوه برای
تحمل وزن آبه، برای یه وزن معلوم اگه سطح مقطع جیوه زیاده بشه (یعنی زیاد شدن L1) و باعث میشه ارتفاع جیوه در سمت چپ کمتر بشه و در نتیجه حجم کمتری از گوی توخالی پلاستیکی در جیوه قرار میگیره و نیروی بویانسی کمتری نسبت به گوی های داخل آب بوجود میاد. البته در این طرح بعد از گذشت مدتی بدلیل خیس شدن گوی، آب به طرف مقابل میره و دستگاه کم کم از کار می افته.



دوست عزیز ارتفاع جیوه ربطی به عرض L1 نداره. یه نگاهی به کتاب مکانیک سیالات فاکس بزن متوجه میشی. اون نیروی جاذبه هم در دوطرف خنثی میشه. هیچ کدوم ازین طرحا یه اپسیلونم انرژی تولید نمی کنه.

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب hadi021 تشکر کرده اند:
HS368, ASHKAN95, KH.I.A.2500, Erratic, Motimann

Major I

Major I



no avatar
پست ها

230

تشکر کرده: 2 مرتبه
تشکر شده: 13 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 25 بهمن 1388 05:06

آرشيو سپاس: 1034 مرتبه در 211 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط HS368 » شنبه 21 آبان 1390 02:46

بله شما درست میگید، سوتی بزرگی دادم  :sad: ، فشار مایعات به ارتفاع بستگی داره، نمیدونم چرا همچین سوتی ای دادم(این مطالب روم تاثیر گذاشته بود)، از شما دوست عزیز عذر میخوام.

ولی در مورد اختراع آقای شفاعتی که مطمئن نیستم درست باشه یانه. ایشون گفته یک کیلووات به صورت شبانه روزی به مدت بیست سال! یه حساب سر انگشتی مقدار انرژی به صورت زیر درمیاد.
1KW * (3600*24*365*20)sec = 630,720,000 KJ = 630.72 GJ
یعنی این مگنت ها 630 گیگا ژول انرژی ذخیره می کنند!! به نظر شما این درسته؟! اصلا برای ساخت مگنت چقدر انرژی نیاز هست؟
خوشبختی ما در سه جمله است ... تجربه از دیروز , استفاده از امروز , امید به فردا ... ولی ما با سه جمله دیگر زندگی مان را تباه میکنیم حسرت دیروز , اتلاف امروز , ترس از فردا ... دکتر علی شریعتی

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب HS368 تشکر کرده اند:
ASHKAN95, hadi021, KH.I.A.2500, Motimann

Captain I

Captain I



نماد کاربر
پست ها

1634

تشکر کرده: 2262 مرتبه
تشکر شده: 972 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 4 مرداد 1386 23:53

آرشيو سپاس: 3096 مرتبه در 667 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط KH.I.A.2500 » يکشنبه 22 آبان 1390 00:40

با تشکر از توضیحاتتون ;

در مورد اون مسئله ای که گفتید : "تولید انرژی از هیچ امکان نداره" ، لازم میدونم بگم قرار نیست که از هیچ انرژی تولید بشه . بلکه فکر میکنم باید انرژیهای هرز مهار بشن .

مثلا میشه از روش ترکیبی استفاده کرد یعنی نیروهای موجود مختلف رو با تکنیک خاصی در برابر هم قراربدیم و از این میان استفاده خودمون رو بکنیم .
نیروی جاذبه میتونه یکی از این نیروها باشه به شرطی که با تکنیک خاصی بشه اون رو به نحوی که لازم داریم مهار و متمرکز کنیم .
یا مثلا میشه از امواج صوتی و کاملا بی استفاده ای که همیشه در اطراف ما هستند تولید الکتریسیته کرد .
یا از امواج الکترو مغناطیسی که همیشه در فضا وجود دارن برق تولید کرد .

البته اینها فقط چند مثالند . خیلی چیزها هستند که اگر انسان فکرش رو به کار بندازه و تک بعدی فکر نکنه میتونه بهشون دست پیدا کنه .

*      *     *    
جز ايران نباشد مرا نام ياد    *   *   *  * * *  *   *    *    که يزدان مرا زين سبب کام داد    *     *      *

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب KH.I.A.2500 تشکر کرده اند:
HS368

Major I

Major I



no avatar
پست ها

230

تشکر کرده: 2 مرتبه
تشکر شده: 13 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 25 بهمن 1388 05:06

آرشيو سپاس: 1034 مرتبه در 211 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط HS368 » يکشنبه 22 آبان 1390 09:22

در مورد تولید انرژی از گرانش باید بگم با نگه اول این طرح ها به نظر شدنی میاد اما اگه خوب روش فکر کنید میبینید امکان پذیر نیست. :x

تو اینجور دستگاه ها همیشه یه جرم مشخصی یه سیکل بسته ای رو طی میکنه یعنی هر کاری که انجام بده باز به نقطه اولیه بر میگرده، بنابراین بردار نیرو در یک مسیر بسته حرکت میکنه، پس کار، انتگرال مسیر بسته میشه و چون نیروی گرانش یه بردار با مقدار و جهت ثابته، مقدار انتگرال مسیر بسته، همیشه صفر میشه، بنابراین کاری تولید نمیشه. قانون اول ترمودینامیک هم به یه زبان دیگه داره همین رو بیان میکنه. پس خیال خودم و بقیه رو راحت میکنم که به هیچ وجه امکان نداره از گرانش کار تولید کرد.

در مورد این طرح شفاعتی هم ایشون 2 میلیارد تومن خرج کرده که نمیدونم از کجا آورده(بودجه در حد پروژه نظامی بوده )، شاید ایشون ماده جدیدی بکار برده که تونسته انرژی رو ذخیره کنه. اون پروژ هایی هم که در طرح آقای علی پور از مگنت استفاده کرده فکر نمیکنم پایه علمی داشته باشه، چون میدان مغناطیسی هم مثل گرانش در یک مسیر بسته هست که مقدار کار از نظر ریاضی همیشه صفر میشه.
خوشبختی ما در سه جمله است ... تجربه از دیروز , استفاده از امروز , امید به فردا ... ولی ما با سه جمله دیگر زندگی مان را تباه میکنیم حسرت دیروز , اتلاف امروز , ترس از فردا ... دکتر علی شریعتی

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب HS368 تشکر کرده اند:
Motimann

Furious Poster

Furious Poster



no avatar
پست ها

373

تشکر کرده: 25 مرتبه
تشکر شده: 62 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 14 بهمن 1386 13:04

آرشيو سپاس: 754 مرتبه در 232 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط kingday » دوشنبه 23 آبان 1390 16:10

KH.I.A.2500 نوشته است:kingday عزیز ;
ممکنه برای نمونه اشکالات موجود در طرح اول از لینک زیر رو تشریح کنید ؟  :razz:

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 


با عرض پوزش مدتی هست که کمتر به سایت سر میزنم و نامه شما رو ندیدم.
فکر کنم کمی دیر شده و دوستان تا حدود زیادی پاسخ شما رو داده باشن .

این توضیح رو اضافه میکنم که بر اساس قانون ارشمیدس نیروی ایجاد شده به گوی توخالی پلاستیکی برابر است با        وزن جابجایی آب منهای وزن گوی پلاستیکی
وزن جابجایی آب هم برابر است با حاصلضرب حجم جابجایی ضربدر جرم حجمی آب

در دستگاه آقای مهندس علیپور ادعا شده که نقاله حامل گویها در جهت پایین به بالا در ستون آب حرکت میکنند که قاعدتا  از برآیند نیروی شناوری بین دو قسمت آب و جیوه خواهد بود.

حالا ما با هم هر دوی این نیروها رو محاسبه میکنیم:

اولا یک اشتباه بزرگ در اعداد و ارقام مشخص شده در عکس هست اگر مقدار جابجایی جیوه 15 سانتی متر باشه مقدار H2 باید رقم 202.5 سانتی متر باشه و نه 585


برای راحتی در محاسبات تعادلی فرض میکنیم که نوار نقاله ما دارای حجم یکنواخت بوده و تعداد گویهای پلاستیکی رو بینهایت فرض کرده و مقدار حجم به طول نقاله رو V
در نظر میگیریم یعنی بازای هر یک متر از طول نقاله حجم آن برابر V باشد.
در قسمت آب مقدار نیروی بالابرنده حاصل از نیروی شناوری عبارتست از V*2.025*1000
و در سمت مقابل در بخ جیوه این مقدار برابر خواهد بود با V*0.15*13500

که در نتیجه حاصلضرب اعداد فوق با هم برابر بوده و عدد 2025 *V  خواهد بود در نتیجه هیچ اختلاف نیرویی که موجب به حرکت در آوردن نقاله باشد وجود نخواهد داشت و در نتیجه هیچ انرژی نیز تولید نمیشود.
البته با توجه به اصطکاک زیاد موجود در سیستم اگر نیروی خارجی انرا به حرکت درآورد مقدار انرژی نیز مصرف خواهد کرد.

متاسفانه جناب آقای مهندس علیپور مدرک مهندسی ایشان ارتباطی با مکانیک یا علوم مرتبط نبوده .

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب kingday تشکر کرده اند:
sghanbare1, HS368, hadi021, KH.I.A.2500, Motimann

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

698

تشکر کرده: 94 مرتبه
تشکر شده: 125 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 8 اسفند 1387 01:21

آرشيو سپاس: 2893 مرتبه در 562 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط Erratic » دوشنبه 23 آبان 1390 23:47

عرض ادب
این مقوله واقعا شیرینه

تو فیلما و کارتونهای قدیمی باستانی (از جدید خبر ندارم) همیشه تله ها و مسیرهایی وجود داشتند که مارا به فکر فرو می انداختند.
مومیایی رو یادتونه؟
همیشه به خودم میگفتم که اینا از انرژِی هایی که ما بهره میبریم استفاده نمیکنن پس مثلا چگونه دری وجود داره که با فشردن دست برو روی یک اهرم به خودی خود و به ارامی باز میشه یا تله های مصری های باستان.
من فکر میکنم اون زمون اونا یه چیزایی میدونستن و به یکسری از این معادلات دست یدا کرده بودن

این یه مدله که در عرض یک ساعت طراحیش کردم البته از اونجایی که فیزیکم از دوران دبیرستان زیاد خوب نبود دقیقا نمیدونم خروجیش کاری انجام میده یا نه البته به نظر خودم که باید انجام بده. در هر صورت من این مدل رو اپلود کردم



1-دو پیستون وجود دارد که یکی از دیگری سنگین تر است (نارنجی) ( و سمت چپی سنگین تر است)
2- موتور در عکس فوق در حالت تعادل است
3-دو پیستون به یکدیگر متصل شده و با پایین رفتن یکی دیگری به سمت بالا حرکت میکند
4- g1  =  گاز نوع یک که در حالت فوق مولوکول ها از یکدیگر باز شده اند و تمایل به فشرده شدن دارن
5-  g2  =  گاز نوع دو که فشرده شده که مولکول ها تمایل به فاصله گرفتن و باز شدن از یکدیگر دارند.
6-داخل هر پیستون یک کلید سویچینگ وجود دارد
7-محتوای پیستون سمت راست خلا است

طرز کار:

با پایین امدن پیستون سمت چپ برای رسیدن به حالت تعادل (مشکی رنگ) دکمه ی سوییچینگ فعال شده و فنر ها ازاد میشوند. قسمت ابی رنگ به سمت بالا حل داده میشود در نتیجه پیستون به سمت بالا حرکت میکند.
با بالا رفتن پیستون فنرها به خلاف جهت رانده شده و تمایل به فشرده شدن میکنند. در اخرین جایی که فنرها فشرده شدند و دوباره تمایل به باز شدن کردند دکمه ی سوییچینگ دوباره فعال میشود ( برای بارگزاری مجدد)

پیستون سمت چپ پایین می اید و در اخرین جاییکه پیستون به دکمه ی سوییچینگ برخورد میکند فنرها ازاد شده و همانند پیستون سمت چپ سوییچنگ دوباره بارگذاری میشود.
در بالاترین نقطه ی این موتور جایی که دو موتور در یه مکان به یکدیگر متصل شده اند یک المیچر ساده برای تولید برق به کار میرود.
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Erratic تشکر کرده اند:
KH.I.A.2500

Major I

Major I



no avatar
پست ها

199

تشکر کرده: 1 مرتبه
تشکر شده: 10 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 12 بهمن 1387 12:50

آرشيو سپاس: 473 مرتبه در 141 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط hadi021 » سه شنبه 24 آبان 1390 13:49

دوست عزیز M4hD-00
این سیستمی که شما طراحی کردین شروع به حرکت میکنه اما در نقطه تعادل خودش متوقف میشه. یعنی نمیتونه به نقطه اول خودش بر گرده.
در مورد میدان های گرانش و مغناطیس هم همون طور که دوستمون HS368 گفتند در یک سیکل بسته کار خروجیشون صفره.
تمام معادلات شناوری، جاذبه، نیروهای مغناطیسی و .. قوانین کلاسیک نیوتنو ارضا میکنه و کسی که ادعا کنه سیستم مکانیکی ساخته که خود به خود انرژی تولید میکنه
می تونه مدعی بشه تمام قوانین فیزیک کلاسیکو نقض کرده!!!

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب hadi021 تشکر کرده اند:
HS368, Erratic, KH.I.A.2500

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

698

تشکر کرده: 94 مرتبه
تشکر شده: 125 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 8 اسفند 1387 01:21

آرشيو سپاس: 2893 مرتبه در 562 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط Erratic » سه شنبه 24 آبان 1390 15:28

احتمالا هروقت   کار>انرژی ورودی   باشه ما میتونیم یه موتور بی نیاز از سوخت بسازیم که امکان نداره؛ البته با این مدلایی که ارائه میکنیم. مگه اینکه یه اتفاق دیگه بی افته
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Erratic تشکر کرده اند:
hadi021, Motimann

Major I

Major I



no avatar
پست ها

230

تشکر کرده: 2 مرتبه
تشکر شده: 13 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 25 بهمن 1388 05:06

آرشيو سپاس: 1034 مرتبه در 211 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط HS368 » سه شنبه 29 آذر 1390 02:20

خوشبختی ما در سه جمله است ... تجربه از دیروز , استفاده از امروز , امید به فردا ... ولی ما با سه جمله دیگر زندگی مان را تباه میکنیم حسرت دیروز , اتلاف امروز , ترس از فردا ... دکتر علی شریعتی

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب HS368 تشکر کرده اند:
KH.I.A.2500, hadi021

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

698

تشکر کرده: 94 مرتبه
تشکر شده: 125 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 8 اسفند 1387 01:21

آرشيو سپاس: 2893 مرتبه در 562 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط Erratic » سه شنبه 29 آذر 1390 17:58

با سلام خدمت دوستان
من یکی دو ساعت پیش یه ادرس تو این تایپیک راجع به موتور بینیاز از سوخت دیدم که با اهنربا کار میکرد و تصویری بود
کسی میتونه ادرس اون سایتو برام پی ام کنه؟
ممنون میشم
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Erratic تشکر کرده اند:
hadi021

Major I

Major I



no avatar
پست ها

199

تشکر کرده: 1 مرتبه
تشکر شده: 10 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 12 بهمن 1387 12:50

آرشيو سپاس: 473 مرتبه در 141 پست

Re: موتور بي‌نياز از سوخت ساخته شد

توسط hadi021 » سه شنبه 29 آذر 1390 21:00

این فیلمی که گذاشتین، یارو خودش داره دستی میدان مغناطیسو تغییر میده یا بعبارتی دیگه داره انرژی وارد سیستم میکنه

تو بخش دوم فیلم هم چیزه زیادی معلوم نبود، احتمالا داره با روتور میچرخه چون دوتا سیم رفته توش

قبلي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 0 مهمان