در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد
Junior Poster

Junior Poster



no avatar
پست ها

153

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 4 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 20 شهریور 1390 08:01

آرشيو سپاس: 446 مرتبه در 109 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط azarakhsh45 » دوشنبه 7 آذر 1390 15:33

اگر ممکن هست کمی در مورد سامانه ناوبری اینرسیایی (Inertial Navigation System و یا INS) توضیح دهید .
ضمنا اگر هدایت موشک بوسیله GPS  صورت میگیره خوب آمزیکا به راحتی میتونه GPS را برای ما غیر فعال کند اونوقت تکلیف چی هست ؟
به نظر شما چه امکاناتی در اختیار ما هست تا محل  رادارها و موشکهای این سیستم را در دل ترکیه شناسایی کنیم

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب azarakhsh45 تشکر کرده اند:
victory67, Present, KH.I.A.2500

Major II

Major II



نماد کاربر
پست ها

225

تشکر کرده: 41 مرتبه
تشکر شده: 63 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 22 تیر 1386 21:38

آرشيو سپاس: 1210 مرتبه در 191 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط shaman » دوشنبه 7 آذر 1390 15:56

به طور خلاصه و سطحی INS یا نمونهٔ مدرنتر سیستم (IRS(Inertial Reference System بی‌ نیاز از هرگونه اطلاعات خارجی‌ هستش و در ساده‌ترین حالت با اطلاعاتی‌ که از شتاب سنج‌ها و جایروسکپ‌های خودش به دست میاره با وارد کردن مکان شروع قادر به اندازه گیری جابجایی‌ و متعاقبا تعیین موقعیت جدید با خطای ۱.۵ ناتیکال مایل در ساعت هستش، این سیستم جایگاه بسیار ویژه‌ای در سیستم‌های هدایتی‌ اللخصوص هوانوردی دارد. :razz:
ways of the West
wisdom of the East

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب shaman تشکر کرده اند:
SAMAN, Solver, behrad90, Present, gigi64, CAPTAIN PILOT, reza4087, Mahdi1944, KH.I.A.2500, ASHKAN95, interceptor, victory67

Colonel II

Colonel II



نماد کاربر
پست ها

3474

تشکر کرده: 286 مرتبه
تشکر شده: 463 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 20 اردیبهشت 1387 08:44

آرشيو سپاس: 13553 مرتبه در 2799 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط Solver » دوشنبه 7 آذر 1390 16:42

قطعا این سیستم جزو نفوذ ناپذیرترین سامانه ها  در دهه حاضر می باشد البته بر روی کاغذ! باید دید در عمل (نه آزمایش) هم این چنین خواهد بود یا خیر!

البته من منحصراً در مورد هدف قرار دادن و خود این گفتار صحبت کردم که فکر نکنم انحراف مبحث باشد. شاید بحث روی تاد کمی مبحث را منحرف کرده باشد.

در وعده اول بنده اشاره کردم که اساسا چیزی که اینطور اعلام عمومی شود هرگز جزو برنامه های نظامی ما نخواهد بود چون ارزش اطلاعاتی خودش را از دست داده است و تنها یک عملیات روانی است. خصوصا که ما هنوز از قدرتی برخوردار نیستیم که اهداف خودمان را پیش از حمله لو بدهیم!

در ادامه نیز بنده درباره غیر ممکن نبودن نابودی این سامانه و نفوذ به آن چند سوال طرح کردم، چرا که لزومی ندارد یک سامانه ضد موشک بالاستیک را حتما با موشک بالاستیک از بین برد.

روشن هم شد شبه در مورد ادعاهای پیرامون تاد تا پیش از کاربرد عملیش در میدان جنگ امری بدیهی است. خصوصا که آمریکا کم نداشته از این دست ادعا ها ...


فکر کنم این موارد با مبحث کاملا مرتبط بوده باشند.

در مورد برد رادارها و کلا این سامانه و عملیاتی بودنش به یک منبع آمریکایی اشاره میکنم:

http://www.wired.com/dangerroom/2008/10/israel-radar-mi

همانطور که در مطلب نتیجه گیری شده، با توجه به فرکانس کار بالا عملا قدرت شناسیی برخی کلاهک ها از بین خواهد رفت و بر خلاف ادعا ها کارشناس مذبور معتقد است بسیاری از کلاهک ها از چشم این سامانه پنهان می ماند!
[ Never is Never an Answer ||| Personal Site:  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  ]

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Solver تشکر کرده اند:
reza4087, HASAN BARATY, KH.I.A.2500, shaman, M.Lawyer, Shahbaz, Mahdi1944, yasermym, HS368, ASHKAN95, @lirez@, CAPTAIN PILOT, Present, Mr.Amirhessam

Major II

Major II



نماد کاربر
پست ها

585

تشکر کرده: 323 مرتبه
تشکر شده: 72 مرتبه
تاريخ عضويت

شنبه 9 مهر 1390 19:48

محل سکونت

iran

آرشيو سپاس: 2240 مرتبه در 485 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط Cloor Master » دوشنبه 7 آذر 1390 18:32

به نظر من یک راه حل دیگر هم هست به غیر از زدن سپر موشکی  با موشک
اگر در ترکیه و امارات بخواد نصب شد می شود به کمک صابرین و نوهد هم حساب باز کرد
مشابهش را در جنگ با عراق بسیار دیدیم

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Cloor Master تشکر کرده اند:
Sami 1993, Present

Major I

Major I



نماد کاربر
پست ها

320

تشکر کرده: 17 مرتبه
تشکر شده: 38 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 10 اسفند 1389 15:44

آرشيو سپاس: 1694 مرتبه در 292 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط SHAHABESAGEB » دوشنبه 7 آذر 1390 18:46

در رابطه با سپر دفاع موشکی آمریکا باید بگم که ما باید به کاراییه سپر دفاع موشکی با یک دید دوگانه نگاه کنیم یعنی از طرفی اونو موثر بدونیم و از طرفی اونو غیر موثر !
در مورد موثر بودنش که تبلیغات خود آمریکا و ترس روسیه  کافیه !
ولی در مورد موثر نبودن باید بگم که هیچ تضمینی نیست که این سیستم خیلی بیشتر از اونی که گفته شده آزمایش نشده باشه ! ممکنه که در واقعیت ( چیزی که برای ما مشخص نیست به دلیل حفاظت اطلاعات) این سیستم شکست های زیادی داشته ولی شکست هاشو پنهان کردن و بیشتر پیروزی هاشو نشون دادن ! وحتی ممکنه که برای اینکه جو روانی رو تحت تاثیر قرار بدن روی موشک های بالستیکی که به عنوان هدف استفاده شده فرستنده هایی نصب شده که موقعیت موشک بالستیک رو به موشک تعقیب کننده داده( مثل امواج بازگشتی از بدنه هواپیمایی که روی اون قفل راداری انجام گرفته و موشک هوا به هوای راداریه نیمه فعال مستقیم به طرفش میره تا اونو نابود کنه) و موشک تعقیب کننده راحت موشک بالستیک رو نابود کرده !
در مورد اینکه آمریکا چرا باید چنین کاری بکنه هم باید بگم که شاید گاهی وقتا فشار روانی بیشتر از فشار نظامی کارایی داشته باشه ! یه مثال میزنم فرض کنید آمریکا با یه کشوری مثل کره شمالی سر یه مسئله ای ( ساخت بمب اتم) درگیر شده و بهش فشار وارد میکنه در این وضعیت اگه رهبر و نظامیان کره شمالی تحت تاثیر تبلیغات آمریکا قرار گرفته باشن با خودشون فکر میکنن و میگن که ما که نقطه قوتمون موشک بالستیکه که آمریکا میتونه به راحتی نابودش کنه پس برای چی با آمریکا درگیر بشیم و موقعیت خودمون و امکانات کشورو نابود کنیم و بعد  سست میشن و عقب نشینی میکنن و میان به میز مذاکره و قبول شرط ها و اوامر آمریکا !

حضرت امام صادق (ع) فرمودند :هركس مي‌خواهد از اصحاب قائم (علیه السلام) باشد، می بایست که منتظر باشد وبر اساس ورع و محاسن اخلاق عمل نماید در حالی که منتظر است.  
« من سره ان يكون من اصحاب القائم فلينتظرو ليعمل بالورع و محاسن الاخلاق و هو منتظر » (مجلسي ج 52 / ص 140)
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و فرجنا بهم

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب SHAHABESAGEB تشکر کرده اند:
saied tomcat, interceptor

Commander

Commander



نماد کاربر
پست ها

2876

تشکر کرده: 1399 مرتبه
تشکر شده: 1267 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 8 اسفند 1387 15:23

محل سکونت

DE - CZE

آرشيو سپاس: 35767 مرتبه در 2768 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط CAPTAIN PILOT » سه شنبه 8 آذر 1390 00:01

دوست عزیز و گرامی, جناب MiimA
درود بر شما

باید دید در عمل (نه آزمایش) هم این چنین خواهد بود یا خیر!

قطعا" همینطور میباشد و همانطور که قدرت موشک های بالستیک پس از جنگ جهانی دوم صرفا" بر روی آزمایشات نظامی معطوف بوده اند, طبیعتا" باید منتظر عملکرد حقیقی آنها نیز بمانیم. هرچند این سامانه هم اکنون بطور عملیاتی در جزایر هاوائی فعال میباشد ولی از آنجا که تاکنون هیچیک از کشورهای دنیا بطور مستقیم وارد جنگ بالستیک با ایالات متحده و دارنده دوربردترین موشک های قاره پیما نشده اند, لذا این سیستم نیز همچنان متکی بر آزمایشات در زمان صلح میباشد!

انهدام اهداف بالستیک توسط سامانه THAAD در خارج از جو زمین (سال 2008 میلادی):

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

به یک منبع آمریکایی اشاره میکنم:

در ابتدا لازم است توجه داشته باشید منبع فوق و حتی بروز رسانی آن متعلق به سال 2008 میلادی و 3 سال گذشته میباشد! در آن زمان بخش های تکمیلی سامانه THAAD و همچنین برنامه مدون آزانس دفاع موشکی ایالات متحده اعلام نگردیده بود و به همین دلیل متن مذکور مملو از مطالب مغایر با آنچه امروز اجرا گردیده است میباشد. به عنوان مثال میتوان به سپر موشکی جمهوری چک اشاره نمود که در حال حاضر بطور نیمه کامل لغو گردیده است و کشور لهستان به عنوان مکان کنونی انتخاب گردیده است. همچنین در این مقاله نوسنده ابراز امیدواری نموده است تا پایگاه مرکزی در کشورهایی همچون افغانستان و پاکستان ایجاد گردد! در حالیکه Allen Thomson مامور بازنشسته CIA کشور ترکیه را به عنوان یک پیشنهاد مناسب دانسته اند! اساسا" متن مقاله با آنچه امروز تعریف گردیده است مغایر میباشد و همانطور که پیشتر نیز ذکر گردید, وظیفه رهگیری موشک ها از طریق اسرائیل مبتنی بر چندین رادار بسیار قدرتمند و تعدادی ماهواره فضایی میباشد که AN/TPY-2 نیز بخشی از آنها است.

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

با توجه به فرکانس کار بالا عملا قدرت شناسیی برخی کلاهک ها از بین خواهد رفت

البته نویسند مقاله صرفا" کلاهک های دارای سطح مقطع راداری (RCS) کمتر از 1 متر را به عنوان مشکل آن زمان اعلام نموده اند و در ادامه از کلاهک های اتمی با RCS حدود 0.1 متر نامبرده شده است که بیشتر مشابه نمونه های بسیار پیشرفته MIRV میباشند. سایر نمونه های موجود و متعارف همگی دارای سطح مقطع بیش از 1 متر هستند.

با اینحال:

کارشناس مذبور معتقد است بسیاری از کلاهک ها از چشم این سامانه پنهان می ماند! / سوم October سال 2008

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  نوشته است:علاوه بر تشیص نوع موشک, این سیستم با کمک الگوریتم پیشرفته هرکولس قدرت تشخیص کلاهک موشک ها را دارد. بنابراین موشک بالستیک ضد رادار وجود ندارد. / بیست و یکم July سال 2011

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 


موفق باشید
When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب CAPTAIN PILOT تشکر کرده اند:
reza4087, masieh, gigi64, saied tomcat, HS368, sroasha, oweiys, @lirez@, ASHKAN95, Present, KH.I.A.2500, behrad90, interceptor, Solver, shaman, SAMAN, Shahbaz, armanmodern, Mohammad 1985

Captain II

Captain II



نماد کاربر
پست ها

4251

تشکر کرده: 178 مرتبه
تشکر شده: 676 مرتبه
تاريخ عضويت

سه شنبه 23 اسفند 1384 13:14

محل سکونت

کرج پلاک 43!

آرشيو سپاس: 13307 مرتبه در 2679 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط Mohammad 1985 » سه شنبه 8 آذر 1390 00:58

MiimA,  البته این قانون شامل حال همه سلاحها و سلاحهای ما هم میشه ! هر سلاحی کارایی واقعیشو در میدان نبرد واقعی نشون میده !
به همه سياستمداران مشکوک باش.
جکسون براون

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Mohammad 1985 تشکر کرده اند:
Present, interceptor, gigi64, CAPTAIN PILOT, Solver, Motimann, M.Lawyer

Colonel II

Colonel II



نماد کاربر
پست ها

3474

تشکر کرده: 286 مرتبه
تشکر شده: 463 مرتبه
تاريخ عضويت

جمعه 20 اردیبهشت 1387 08:44

آرشيو سپاس: 13553 مرتبه در 2799 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط Solver » سه شنبه 8 آذر 1390 09:14

در مورد تاریخ مطلب حق با شماست چرا که بنده به صرف فراغت کمی که دارم بیشتر منابع و مراجع اطلاعاتیم به روز رسانی خوبی نشده اند. البته سعی کردم مطلب به روزی در مورد تاد پیدا کنم اما اخبار حاشیه آن اونقدر زیاد بود که چیز قابل توجهی جز این لینکی که در آرشیو داشتم نیافتم.


یقیناً مشکل طرح شده مورد بررسی قرار گرفته و آنطور که شما شرح داده اید رفع شده است. اما نکته حائز اهمیت این است که تاد آن روزها نیز ادعای نفوذ ناپذیری داشت، بنابراین هیچ بعید نیست ادعای امروزی پیرامون تاد نیز دارای نقاط ضعفی باشد.


در بعد کارایی رزمی در قیاس با تئوری جنگ افزارها بنده کاملا بدون جبهه گیری عرض کردم، چنان که قدرت موشکی کشور را دروغین عنوان نکردم اما هیچ کجا تاکیدی بر صحت ادعای مسئولین در مورد توان موشکی کشور نداشتم. چون طبق فرمایش شما، فاصله از محاسبات تئوریک تا انچه به اجرا در میاد بسیار زیادتر از حد تصور است!


یک مثال ساده و کهنه در ارتش:
نواخت علمی تیربار ژ-3  تا 1300 تیر در دقیقه می باشد حال آن که نواخت تیر عملی این سلاح در آماده به کار ترین حالتش نهایتاً 750 و شاید برای لحظات کوتاهی به 800 تیر در دقیقه برسد. عمدتا نواخت تیر این سلاح حدود کمتر از 600 تیر در دقیقه است که این یعنی از نصف عدد نواخت تیر علمی هم کمتر. (منبع نواخت عملی تجربه خودم هست )


هر چند امروزه در علوم مختلف خصوصا نظامی پیشرفت های چشمگیری رخ داده است، و تلرانس ها به حداقل رسیده اند اما این که ادعا شود یک سیستم بدون تلرانس وجود دارد چندان ادعا عاقلانه ای نیست و بیشتر بو و رنگ تبلیغاتی دارد. این موضوع یک سویه نیست و در کشور خودمان هم گاه تلرانس هایی بر برخی موشک ها اعلام می شود که هر فرد عاقلی متوجه تبلیغاتی بودن آن می شود.


آنچه روشن است، آمریکا کارش جنگیدن است و تمرکز وِیژه ای هم روی ساخت تجهیزات نظامی دارد. امیدوارم این تصور به وجود نیامده باشد که بنده اساساً کارایی این سیستم را قبول ندارم، روشن است آمریکا که جزو بنیادین ترین قطب های الکترونیک در جهان است باید هم پیشرفته ترین سامانه ها کنترل و هدایت گر نظامی را در اختیار داشته باشد اما بحث بر سر یافتن نقاط ضعف و خطاها است.


باز یک تعریف پر کاربرد و اولیه در ارتش:

هر سلاح، تاکتیک، سازمان، یگان و وسیله ترابری مقدورات و محدودیت هایی دارد.


در بیشتر مباحث نه فقط در سنترال، در مورد مقدورات این سپر دفاع موشکی صحبت به میان آمده. روشن است صحبت نکردن از محدودیت های این سلاح معنایش نداشتن محدودیت نیست.

چنانچه برخی محدودیت های شفاف اون را خود دوستان اشاره کرده اند.


در مورد شانس به کار بستن تیپی مثل 65 یا هر نیروی ویژه دیگه ای برای انهدام چنین سامانه ای، به نظر طرح چندان منطقی نمی باشد. چرا که اصولا این یگان ها اگر به عملیات های ویژه دور برد اعزام شوند باید توجیح لازم برایشان وجود داشته باشد. حالا سپاه شاید بفرستد اما در مورد ارتش تقریباً می توان گفت محال است.

1. الویت در یگان های نظامی ارتش بر حفظ توان رزمی قوا می باشد که اصل اول رزمی در ارتش ایران همانند ارتش آمریکا پدافند است نه آفند! بنابراین هجوم تیپی مثل 65 به کشوری دیگر عملا کاهش توان پدافندی کشور را در پی دارد فارغ از موفقیت یا شکست ایشان. از نظر استراتژیک در ارتش هیچ گاه برای افزایش توان آفندی اقدام به کاهش توان پدافندی نمی شود.

البته در تاریخ جنگ 8 ساله سپاه چندین بار چنین اشتباهی را مرتکب شد که موجب از دست رفتن مناطقی شد که از نیروهای پدافندی خالی شده بودند.

2. الویت های مهم تری برای طرح عملیات چنین تیپ هایی وجود دارد، با توجه به ارجعیت پدافند به آفند، قطعا اگر عملیاتی خارج از کشور هم بخواهد انجام شود بر علیه جنگ افزار های آفندی دشمن خواهد بود نه پدافندی!

3. برای افراد نظامی درگیر  پنهان نیست گسترش آموزش های مشق علمیات سریع (رزم شهری، عملیات سریع ضد کمین و ... برگرفته از دوره های موجود در تیپ 65) در کلیه یگان های هوابرد ارتش و سپاه، انتظار تیراندازی دقیق با صرف کمترین مهمات برای هر نفر، که می توان این برداشت را داشت که این یگان ها قرار است عهده دار طرح های چریکی در مناطقی دور از مرزهای کشور بشوند که با توجه به استراتژی جنگ زایی در خاورمیانه تقریباً روشن است کارشان در کجا ها و چیست.   خصوصا که رکورد دار بزرگ ترین بارریزی در آسیا نیز می باشیم.

4. ما از نظر لجستیکی بسیار ضعیف هستیم. تقریبا ضعیف ترین بعد نظامی کشور ما همین لجستیکش می باشد. با توجه به متحرک بودن این ایستگاه ها آن هم در فرای مرز های کشور، امکان دست یابی به آن بر فرض فرود و استقرار موفقیت آمیز نیروها و  دراپ های موفقیت آمیزی از سفیر و کویران باز برای ما تقریبا محال است.

فکر کنم این 4 دلیل برای غیر منطقی بودن چنین عملیاتی کافی باشد. با اطلاعات موجود شاید تنها راه نفوذ اطلاعاتی به این سامانه باشد و بس چیزی که به نظر می رسد جمهوری اسلامی توانمندی خاصی درش دارد، جنگ عراق و افغانستان و برخی حوادث اخیر نظامی جهان این را نشان داده است.

اما ...

یک سوال دیگر در مورد این سامانه داشتم که به روشن تر شدن بحث در اینجا کمک خواهد کرد، البته من مروری بر مباحث مربوط داشتم اما هنوز برایم شبه است، آیا اگر موشکی شلیک نشود این سامانه هیچ اقدام پیش دستانه آفندی انجام خواهد داد؟ یا تنها بعد پدافندی دارد؟


رامین مصور پست میدهد و جذاب، من که فراغتش را ندارم فعلا به رنگ اکتفا کردم تا فقط خستگی چشم ایجاد نکند متن های طولانیم ...
[ Never is Never an Answer ||| Personal Site:  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  ]

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب Solver تشکر کرده اند:
M.Lawyer, Java, oweiys, reza4087, Present, Cloor Master, interceptor, Shahbaz, @lirez@

Major

Major



نماد کاربر
پست ها

841

تشکر کرده: 2 مرتبه
تشکر شده: 16 مرتبه
تاريخ عضويت

دوشنبه 6 شهریور 1385 17:55

آرشيو سپاس: 2496 مرتبه در 466 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط SORENA » سه شنبه 8 آذر 1390 14:15

CAPTAIN PILOT امکانش هست بطور اخص در مورد رادار ها مطلب بیشتری قرار بدین
 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب SORENA تشکر کرده اند:
CAPTAIN PILOT, interceptor

Moderator

Moderator



نماد کاربر
پست ها

1606

تشکر کرده: 278 مرتبه
تشکر شده: 401 مرتبه
تاريخ عضويت

چهارشنبه 8 مهر 1388 23:15

آرشيو سپاس: 15889 مرتبه در 1490 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط oweiys » سه شنبه 8 آذر 1390 15:16

سلام

ناکامی های پاتریوت :

در سال 1991 در خلال جنگ خلیج فارس یک موشک ارسال شده عراق منجر به کشته شدن 28 سرباز آمریکایی شد.


جنگ عراق  2003 :

موشک های CSSC-3 Seersucker cruise missile عراق از سپردفاعی پاتریوت عبور می کنند ؛ لیستی از نتایج عملکرد پاتریوت در

جنگ سال 2003 میلادی:

http://www.cdi.org/friendlyversion/prin ... =1799#prof
__________________________________

السلام عليك يا علي ابن موسي الرضا المرتضي (ع)

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب oweiys تشکر کرده اند:
reza4087, Present, HASAN BARATY, @lirez@, victory67, interceptor

Commander

Commander



نماد کاربر
پست ها

2876

تشکر کرده: 1399 مرتبه
تشکر شده: 1267 مرتبه
تاريخ عضويت

پنج شنبه 8 اسفند 1387 15:23

محل سکونت

DE - CZE

آرشيو سپاس: 35767 مرتبه در 2768 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط CAPTAIN PILOT » سه شنبه 8 آذر 1390 20:22

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی

بهتر است با عدم طرح مسائل متفرقه, از گسترش بیش از حد موضوع اجتناب ننمائیم و بنده نیز در 2 پست پیشین سعی را بر یک جمع بندی کلی نهادم با اینحال در ابتدا توضیحاتی در خصوص چند مورد غیر مرتبط و سپس مرتبط را مرور مینمائیم:

نواخت علمی تیربار ژ-3  تا 1300 تیر در دقیقه می باشد حال آن که نواخت تیر عملی این سلاح در آماده به کار ترین حالتش نهایتاً 750 و شاید برای لحظات کوتاهی به 800 تیر در دقیقه برسد. عمدتا نواخت تیر این سلاح حدود کمتر از 600 تیر در دقیقه است که این یعنی از نصف عدد نواخت تیر علمی هم کمتر.

نواخت علمی تیربار G3 در ارتش کشورمان معادل 1300 گلوله تعریف گردیده است در حالکیه کمپانی Hackler & Koch سازنده اصلی این سلاح, میزان نواخت تیر را معادل 500 الی 600 گلوله در دقیقه اعلام نموده است! هرچند در خصوص مشکلات G3 و AK-47 های داخلی مسائل بسیار زیادی وجود دارند و این قبیل تناقضات همواره در اکثر نیروهای نظامی وجود داشته اند.

رکورد دار بزرگ ترین بارریزی در آسیا نیز می باشیم.

گمان نمیکنم به رغم حضور هواپیماهای ترابری فوق سنگین همچون C-5 Galaxy و C-17 Globmaster III با توانایی حمل و پرتاب هوابرد تانک و تسلیحات سنگین, در مقابل IL-76 و ... حتی در خاورمیانه دارنده چنین عنوانی باشیم!

C-17 Globmaster III:

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

ناکامی های پاتریوت / سال 1991 / جنگ عراق 2003

حتی با صرف نظر از موضوع عدم ارتباط سامانه های Patriot و تکنولوژی رادارهای AN/MPQ-53 در مقایسه با AN/TPY-2 و THAAD, احتمالا" آمار 40 مورد رهگیری و انهدام موفق در اولین سال خدمت رسمی, گویای قدرت بسیار بالای نسل پیشین پدافند هوایی MIM-104 میباشد. هرچند در خصوص سانحه سال 1991 و اصابت موشک Scud عراق به پایگاه ظهران عربستان, تحقیقات نشان داد مشکل از تنظیم اشتباه ساعت سیستم پرتابگر بوده است که بر مبنای 100 ساعت فعالیت روزانه تنظیم گردیده بود و در هنگام رهگیری این میزان فراتر از مقدار فوق قرار داشت. با اینحال سایت راداری AN/MPQ-53 عربستان با موفقیت کامل موشک مذکور را ردیابی و حتی رهگیری نمود اما اشتباه اوپراتور در تنظیمات کامپیوتر پرتابگر موجب شد تا موشک رهگیر در داخل Launcher باقی بماند!

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 
اصابت موشک Scud به پایگاه ظهران

اگر موشکی شلیک نشود این سامانه هیچ اقدام پیش دستانه آفندی انجام خواهد داد؟ یا تنها بعد پدافندی دارد؟

خیر این سامانه کاملا" دفاعی میباشد و توانایی های تهاجمی برای آن تعریف نگردیده است و همچنین رادارهای TPY-2 به همراه حسگرهای InSb توانایی ردیابی محل پرتابگرها را پیش از شلیک دارا نمیباشند و این موضوع بر عهده سایر تجهیزات و ماهواره های جاسوسی و نظامی ایالات متحده به همراه هواپیماهای بدون سرنشین و رادار گریز میباشد که توانایی رهگیری تشعشعات گرمایی و فلزی را در محدوده میدانی دارا هستند.

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

امکانش هست بطور خاص در مورد رادار ها مطلب بیشتری قرار بدین

دوست گرامی با سپاس از مطالعه و نظر شما, متاسفانه بحث الکترونیک و رادار در تخصص بنده نمیباشد و این مهم بر عهده جناب
SAMAN گرامی قرار دارد. همچنین با جستجو در بخش  لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد  میتوانید موارد مشابه را بیابید و در صورت درخواست ارائه توضیحات بیشتر, قطعا" تا حد توان در خدمت شما خواهیم بود.


موفق باشید
When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return

 لينکها براي کاربران مهمان قابل دسترسي نيست، براي مشاهده ي لينکها لطفا ثبت نام کرده و وارد شويد 

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب CAPTAIN PILOT تشکر کرده اند:
interceptor, Solver, gigi64, shaman, jouker, victory67, Bambeloni, sroasha, masieh, SAMAN, MISSILE, HS368, m-249, Present, Mohammad 1985, @lirez@, ASHKAN95

Super Moderator

Super Moderator



نماد کاربر
پست ها

3101

تشکر کرده: 0 مرتبه
تشکر شده: 169 مرتبه
تاريخ عضويت

يکشنبه 22 بهمن 1385 16:25

آرشيو سپاس: 23546 مرتبه در 2452 پست

Re: سپر موشکی ناتو اولین هدف ایران

توسط SAMAN » سه شنبه 8 آذر 1390 21:12

درود ,

صفحات قبل را مرور کردم و سوالات بی پایان و بعضا" تکراری و ادعا ها و نظرات دوستان را خواندم. لازم دونستم که چند نکته را ذکر کنم:

1- ابتدا اینکه این سیستم برزو ترین و کامل ترین سیستم ضد بالستیک در قرن 21 ام می باشد و مانند سایر تجهیزات یک روند ساخت- آزمایش- برسی خطا- اصلاحات و تولید انبوه را دنبال کرده است.

2- راهکار های خیالی و حمله انبوه به سیستم و به کشور های دیگر جزو  بحث های جنگ روانی هست و چنین چیزی امکان ندارد هرچند که جناب CAPTAIN PILOT اشاره کردند پیامد های ناگوار  ( حمله بالستیکی ) به دنبال دارد- ( هر چند جنگ جنگ باشد)

3-  قلب و مغز این سیستم رادار TPY-2 و رادار های مکمل هستند - برای نابودی سایت باید  رادار محو شود که این کار به هیچ عنوان امکان پذیر نیست! یعنی هست اما با توانایی های ما مطابقت  ندارد- به عنوان مثال ما درکشور نه هواپیمای رادار گریز داریم که به قلب ( فرضا" ترکیه) برویم و نه هیچ چیز دیگر-

انهدام این سیستم با موشک هم که امکان پذیر نیست چون این تاد و سیستم های همراه خود ضد موشک هستند.

ضمنا" شوروی به عنوان یک قدرت هسته ایی و موشکی  در برابر این سیستم و استقرار  آن , کار خاصی نتوانسته انجام دهد جز اینکه طبق ادعا و بیان مدودف موشک های بیشتری در مرز ها مستقر کرده و موشک ها به جلوتر می کشاند....

فقط یه راهکار میماند که مثل کماندو ها و فیلم های اکشن برویم و سایت را بمب گذاری کنیم!

4- اما در مورد سوالات پیاپی : این سیستم به خاطر جدید بودن هنوز بسیار ی از نکاتش در نت گسترش داده نشده است و  هرآنچه هم که بوده دارای پیچیده گی های دشوار متنی و تخصصی هست! بنده به عنوان مثال اگر علاقمند باشید PDF مقابله سیستم علیه کلاهک های موشک های قاره پیما را ارائه میکنم و میتوانید برسی کنید.



ما حداکثر توانایی و همت خود را برای اولین باردر نت بر این گذاشتیم که این سیستم بدرستی معرفی شود. هرچند منکر وجود مشکلات در آن نیستیم! اما این مشکلات هرچه هم که باشد به مرحله ایی رسیه است که قابل چشم پوشی بوده و به راحتی در کشور های ثالث نصب و فروخته شود.

موفق باشید.
پیام حکم قتل خود شنفتن مرا خوشتر بود, از یک تملق به نزد مردمان سفله گفتن!

کاربران زیر از شما کاربر محترم جناب SAMAN تشکر کرده اند:
noktehdaan, HS368, nima-rad, @lirez@, ASHKAN95, Solver, CAPTAIN PILOT, interceptor, shaman, gigi64, victory67, Present, masieh

قبليبعدي

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    بازديدها
    آخرين پست

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 9 مهمان