مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار و حوادث روز به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: MASTER, شوراي نظارت

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 316
تاریخ عضویت: سه شنبه 18 بهمن 1390, 10:11 pm
سپاس‌های ارسالی: 2097 بار
سپاس‌های دریافتی: 2074 بار

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط Lord_Jason » جمعه 5 خرداد 1391, 4:08 am

جزییاتی از طرح های پیشنهادی دو طرف منتشر نشده؟

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 547
تاریخ عضویت: چهار شنبه 20 آبان 1388, 5:24 pm
سپاس‌های ارسالی: 3622 بار
سپاس‌های دریافتی: 3959 بار

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط Qaher1406 » جمعه 5 خرداد 1391, 11:13 am

باسلام
دوست عزیزجناب big-man :razz:
به طورخلاصه مختصرومفید اینکه مذاکرات بدون نتیجه به اتمام رسید ودوطرف تصمیم گرفتن دوربعدی مذاکرات 29و30خرداددرمسکو برگزارخواهد شد ودراین مدت کارشناسان دوطرف دیدارهایی را خواهند داشت این نتیجه مذاکرات بود
دوست عزیز جنابLord_Jason :razz:
پاسخ شما خیراست هیچ کدام ازطرفین جزییات رامطرح نکردند فقط گویا سفارت امریکادرتوجیه خبرنگاران امریکایی حاضردربغداددرحین مذاکرات به آنها گفته اند که امریکا درعوض تعلیق کامل غنی سازی سه مشوق ارائه کرده ارائه ایزوتوپ های پزشکی به ایران، برخی همکاری های هسته ای اگراشتباه نکنم درزمینه ایمنی هسته ا ی ، از سرگیری صادرات قطعات هواپیماهای مسافربری به ایران خانم اشتون درکنفرانس خبری فقط به مذاکره درمورد غنی سازی 20درصد اشاره کردن
عبارات حک‌شده بر شمشیر پیامبر(ص)

آیت‌الله سیدمحمد ضیاءآبادی در کتاب «خاتم انبیا، رحمت بی‌انتها» آورده است: مرحوم علامه مجلسی(ره) از امالی مرحوم شیخ صدوق(ره) نقل کرده است که در دستگیره شمشیر رسول اکرم(ص) این چند جمله نوشته شده بود:

« صِلْ مَنْ قطعک و قُلِ الحقَّ و لَوْ عَلیکَ یا علی نَفْسِکَ و أحْسِنْ بِمَنْ أسَاءَ إلیْکَ »

ترجمه

« اگر کسی از تو برید، تو به او بپیوندو(همیشه و در هر جا) آنچه حق است بگو اگرچه به زیانت تمام شودونیکی کن درباره کسی که به تو بدی کرده است »

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 618
تاریخ عضویت: دو شنبه 28 بهمن 1387, 1:28 pm
سپاس‌های ارسالی: 1938 بار
سپاس‌های دریافتی: 1909 بار

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط pedmehr » جمعه 5 خرداد 1391, 11:52 pm

احتمال اینکه مذاکرات به نتایجی رسیده باشه اما برای آماده سازی فضای داخلی از طرف مقابل خواسته شده باشه که مطلبی بیان نشه زیاده چون هر عقب نشینی از طرف ایران شوک و پیامد هایی در داخل داره .
بعد از این همه سال غرب دیگه فریب بازی اتلاف وقتی که به بهترین نحو ایران انجام داد رو نمیخوره. اگر مذاکرات تا الان خروجی مناسبی نداشت, مطمئنا تا الان صدای طرف غربی دراومده بود.
در روح و جان من میمانی ای وطن

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط Sami 1993 » شنبه 6 خرداد 1391, 12:48 am

pedmehr

شما دارید حرف رسانه های غربی رو درباره اتلاف وقت توسط ایران را تکرار می کنید که قطعا اینطور نبوده ونیست .

بی شک در طی مذاکرات از ژنو تا بغداد ایران همیشه صادق بوده و حسن نیت خود را با پیشنهادات و درخواستهای منطقی ( درست عکس پیشنهادات و درخواست های غیر منطقی غرب ) اثبات کرده است .
تنها به بسته های ارایه شده طرفین در بغداد توجه کنید .
بسته پیشنهادی ایران شامل 5 موضوع هسته ای و غیر هسته ای در جهت همکاری بوده است . بلطبع همه می دانیم یکی از راه های جب اعتماد همکاری حول نقاط مشترک است که ایران بر همین اساس این بسته را تنظیم و ارایه کرده است .
اما بسته پیشنهادی غرب واقعا یک بسته پیشنهادی نبوده بلکه چند درخواست با امتیازهای بسیار کم و جزئی بوده است که مثلا در مقابل تعلیق غنی سازی 20 درصد که طبق معاهده NPT حق ما است ، برخی قطعات هواپیماهای فرسوده و از رده خارج و ایزوتوپ و رادیو داروهایی که در حال حاضر با این سوخت 20 درصد بومی تولید می کنیم ( و قابل ذکر است که عمر بعضی از اینها حتی کمتر از یک روز است ) را به ما دهند .
حالا دوستان بسته همکاری ایران و درخواستهای غرب را با هم مقایسه کنند .

دیگر کاملا مشخص است که این غرب به ویزه امریکا است که نمی خواهد این مذاکرات به توافقی برد برد برسد .

دوستان فقط به اظهارات امروز وزیر خارجه امریکا توجه کنند که گفت فشار و تحریم را ادامه می دهند ، در حالی که بایدا برای جلب اعتماد طرفین به ویژه ملت و دولت ایران ( که نسبت به غرب به شدت بی اعتماد اند )قدم های ملموسی برداشته شود که با اظهارات امروز کلینتون و همیطور سفر مستقیم نماینده امریکا در مذاکرات به سرزمینهای اشغالی ( در حالی که طبق گفته اشتون همه نمایندگان برای مشورت به پایتختهای خودشون بر می گردند ) نشان می دهد که امریکا نمی خواهد دست از سیاست گذشته خودش در برابر ملت و دولت جمهوری اسلامی ایران بردارد .
سیاستی که از زمان پیروزی انقلاب بوده و چاره ای برای ما نگذاشته که این سیاست بی اعتماد به غرب را ( که بعضی از کاربران انجمن با بی انضافی تمام آن را غلط می پندارند ) در پیش بگیریم .

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط Sami 1993 » شنبه 6 خرداد 1391, 1:08 am

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

گزارش كيهان از دو روز مذاكره فشرده در بغداد
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

مذاكرات دوروزه ايران و گروه 1+5 در بغداد، عصر پنج شنبه در حالي به پايان رسيد كه به دليل ايستادگي تيم مذاكره كننده كشورمان بر حقوق مسلم ملت ايران و در مقابل ناهماهنگي و اختلاف نظر شديد ميان 1+5 نهايتا طرفين توافق كردند دور سوم گفت وگوها را 29 و 30 خرداد در مسكو برگزار كنند.
دور اول نشست بغداد 30/12 دقيقه چهارشنبه (3 خرداد) به وقت محلي آغاز شد و قرار بود دور دوم مذاكرات نيز پس از چند ساعت انجام شود اما به دليل اختلاف نظر شديد ميان گروه 1+5 و فشار لابي صهيونيست، در نهايت چهارشنبه شب به برگزاري نشست هايي بين معاونان جليلي و اشتون گذشت و ادامه مذاكرات به صبح روز پنج شنبه موكول شد.
در پايان دور اول گفت وگوها دو طرف از رد و بدل پيشنهاداتي به يكديگر خبر دادند. جمهوري اسلامي ايران بر مبناي مذاكرات استانبول 2 (26 فروردين) پيشنهاداتي جامع شامل 5 محور هسته اي و غيرهسته اي را به 1+5 ارائه كرد.
در همين رابطه، «مايكل مان» سخنگوي كاترين اشتون در جمع خبرنگاران اعلام كرد كه گروه 1+5 نيز پيشنهادات جديدي به ايران داده است.
وي بدون ذكر جزئيات گفت: در بسته پيشنهادي 1+5 به نگراني هاي اين كشور درباره غني سازي 20 درصدي ايران اشاره شده است.
اظهارات سخنگوي اشتون در حالي مطرح شد كه دكتر جليلي، در پايان مذاكرات بغداد دريافت هرگونه پيشنهاد خاص از سوي 1+5 را رد كرد.
روز اول مذاكرات با ديدار آقاي جليلي با خانم اشتون درباره بسته پيشنهادي ايران، به پايان رسيد.
صبح روز پنج شنبه پيش از شروع دور دوم گفت وگوها، اشتون و جليلي مجددا نيم ساعت ديدار دوجانبه داشتند. دو طرف همچنين پس از دور دوم گفت وگوها ميان ايران و 1+5، ظهر همان روز براي سومين بار با هم ديدار كردند. در اين ميان سخنگوي اشتون خبر از فضاي بهتر گفت وگوها نسبت به صبح روز قبل داد.
ديدار جداگانه نمايندگان چين و روسيه با دبير شوراي عالي امنيت ملي كشورمان و مسئول سياست خارجي اتحاديه اروپا از ديگر برنامه هاي روز دوم مذاكرات بود.
پس از برگزاري دور سوم گفت وگوها ميان ايران و گروه 1+5 در عصر پنج شنبه، دكتر جليلي و خانم اشتون به صورت جداگانه در جمع خبرنگاران حاضر شده و نتايج مذاكرات را اعلام كردند.
جليلي: نتيجه مذاكرات بايد جلب اعتماد ملت ايران باشد
رئيس تيم مذاكره كننده كشورمان در جمع خبرنگاران درباره نتيجه مذاكرات دو روزه بغداد گفت: جلب اعتماد ملت ايران شرط اصلي ما براي تداوم گفت وگوها با 1+5 است.
دكتر جليلي در ابتداي نشست مطبوعاتي خود از دولت عراق براي ميزباني اين دوره از مسابقات قدرداني كرد و گفت: خوشحاليم كه امروز عراق شرايطي پيدا كرده كه بعد از سقوط ديكتاتوري صدام و خروج نيروهاي بيگانه در سايه وحدت روند سياسي مردم سالار و دموكراسي دارد.
وي افزود: بدون شك برگزاري چنين اجلاس هايي در عراق نشانگر جايگاه شايسته اين كشور و نقشي است كه مي تواند در صحنه بين الملل ايفا كند.
دبير شوراي عالي امنيت ملي براي مردم و دولت عراق آرزوي موفقيت كرد و گفت: اميدواريم در سايه وحدت و انسجام اين كشور به موقعيت ها و پيشرفت هاي بيشتري نائل شود.
مذاكره كننده ارشد ايران در ادامه به تشريح گفت وگوها پرداخت و گفت: گفت وگوها فشرده، طولاني و بسيار مفيد بود اما ناتمام ماند. هر دو طرف راه هايي داشتند و جمهوري اسلامي ايران نيز پيشنهاداتي داشت.
جليلي اضافه كرد: فضاي خوبي حاكم بود و دو طرف مسائل خود را به طور شفاف و صريح بيان كردند و نتيجه اين گفت وگوها اين بود كه توانستيم با ديدگاه هاي هم بهتر و بيشتر آشنا شويم.
جليلي در بخش ديگري از سخنان خود انرژي صلح آميز هسته اي را حق همه اعضاي ان پي تي دانست و با تكرار شعار «انرژي صلح آميز هسته اي براي همه، سلاح هسته اي براي هيچ كس» گفت: جمهوري اسلامي يك استثنا نيست و همانگونه كه طبق ان پي تي به تكاليفش عمل مي كند و عضو فعال ان پي تي و مدعي خلع سلاح و مبارزه با سلاح هاي كشتار جمعي است بر دفاع از حقوق خود و همه اعضاي ان پي تي تاكيد دارد.
دبير شوراي عالي امنيت ملي داشتن چرخه سوخت و غني سازي را حق مسلم مردم ايران خواند و گفت: بايد اعتماد ملت ايران جلب شود.
وي افزود: اميدواريم با مسير گفت وگو براي همكاري كه امروز تنها مسير براي حركت هاي اينچيني است، گفت وگوهاي موفق و رو به جلو را بيشتر از قبل داشته باشيم.
دبير شوراي عالي امنيت ملي با اشاره به طولاني بودن گفت وگوها گفت: ايده ها و موضوعات مختلف مطرح شد. طرفين ديدگاه هايشان را به صراحت بيان كردند و اين نشانگر جدي بودن گفت وگوها بود.
جليلي ادامه داد: طرفين اين نگاه را دارند كه گفت وگوها رو به جلو و موفق باشد.
مذاكره كننده ارشد ايران خاطر نشان كرد: ما به آنها گفتيم كه آماده ايم حتي اگر بخواهند فردا نيز گفت وگوها را ادامه دهيم.
وي در ادامه غني سازي اورانيوم را طبق معاهده ان پي تي جزو حقوق مسلم همه اعضا دانست و با اشاره به بازنگري در معاهده ان پي تي در سال 2011 تصريح كرد كه ايران با عنوان عضو فعال ان پي تي بر حق خود براي استفاده صلح آميز از انرژي هسته اي به خصوص غني سازي اورانيوم تاكيد دارد.
دبير شوراي عالي امنيت ملي با اشاره به درخواست ايران از آژانس بين المللي انرژي اتمي براي تامين سوخت راكتور تحقيقاتي تهران خاطر نشان كرد: اين سازمان وظيفه دارد دسترسي به انرژي صلح آميز هسته اي را براي اعضاي «ان پي تي» تسهيل كند ولي متاسفانه اين كار با كارشكني روبرو شد و اين سوخت را در اختيار ملت ما قرار ندادند و ما سعي كرديم با ظرفيت بومي اين سوخت را تامين كنيم كه خوشبختانه به بركت فعاليت دانشمندان هسته اي، سوخت20 درصد توليد شد.
جليلي تاكيد كرد كه غني سازي براي مصارف صلح آميز جزو حقوق مسلم ايران است. همكاري در عرصه هاي مختلف هسته اي به خصوص در مورد راكتور تهران مي تواند موضوع گفت وگو براي همكاري باشد.
وي ادامه داد: آنچه امروز به پايان رسيده مسير فشار عليه ملت ايران است كه مسيري بن بست و بي نتيجه است و آنچه مي توان موفقيت را تضمين كرد و رو به جلو باشد بحث گفت وگو و همكاري است. جليلي اضافه كرد: اگر مي خواهند گفت وگوها موفق و رو به جلو باشد بايد در مسير گفت وگو براي همكاري باشد.
وي در پاسخ به سوال ديگري بر خلع سلاح جهاني و محكوميت سلاح هاي كشتار جمعي تاكيد كرد و افزود: امروز جمهوري اسلامي يكي از مدعيان خلع سلاح در سطح جهان است.
دبير شوراي عالي امنيت ملي فتواي مقام معظم رهبري در موردحرام بودن سلاح هسته اي را مورد اشاره قرار داد و افزود: اين فتوا ظرفيت بزرگي را براي خلع سلاح فراهم مي كند و مي تواند به عنوان فرصتي در مباحث خلع سلاح استفاده شود.
جليلي همچنين بر وجود توازن در حقوق و تكاليف براساس معاهده ان پي تي تاكيد كرد و افزود: نبايد براي هيچ يك از اعضا تكاليف بيشتر تحميل شود.
وي در بخش ديگري از سخنان خود تاكيد كرد كه 1+5 بسته اي به ايران ارائه نداده است بلكه يك پيشنهاد در مورد موضوعات غني سازي اورانيوم مطرح كرد.
دبير شوراي عالي امنيت ملي كشورمان با اشاره به محورهاي غيرهسته اي مذاكرات نيز گفت: امنيت دريايي، مبارزه با موادمخدر و دموكراسي در بحرين از جمله محورهاي غيرهسته اي اين مذاكرات بود كه طرفين درباره اين موضوعات نظرات خود را اعلام كردند.
رئيس تيم مذاكره كننده 1+5 نيز با حضور در جمع خبرنگاران مطالبي مبهم و كلي را مطرح كرد كه نشان از نبود جمعبندي واحدي در ميان 1+5 نسبت به نتيجه مذاكرات بغداد بود.
وي ضمن قدرداني از دولت عراق براي برگزاري اين دوره از مذاكرات ايران و 1+5 بر استفاده صلح آميز ايران از انرژي هسته اي تاكيد كرد.
اشتون افزود: در اين مذاكرات خواستيم، اعتمادسازي كنيم ايران پيشنهاد خود را ارائه كرد. ما در 2 روز گذشته جلسات عمومي و دو جانبه برگزار كرديم و دلايلي داريم كه پيشرفت حاصل شده است.
اشتون ادامه داد: البته يك سري اختلافات باقي مانده و توافق كرديم كه مذاكرات را ادامه دهيم.
وي در بخش ديگري از سخنانش گفت: ما در مورد غني سازي 20 درصد صحبت كرديم و نمي خواهم وارد جزئيات در اين زمينه شوم «ما وجوه مشتركي داريم كه مي توانيم در مورد جزئيات مسئله در گفت وگوهاي بعدي صحبت كنيم.»
دور بعدي مذاكرات
29 و 30 خرداد در مسكو
مسئول سياست خارجي اتحاديه اروپا همچنين با بيان اينكه دور بعدي گفت وگوها در 18 و 19 ژوئن در مسكو برگزار خواهد شد، اظهار داشت: توافق كرديم در مورد راهبرد گام به گام مذاكرات را ادامه دهيم و تلاش كنيم كه مشكل را حل كنيم.
وي در پاسخ به سوالي با بيان اينكه مذاكره نيازمند زمان است، يادآور شد: در پروسه گام به گام اعتمادسازي و اميد به وجود مي آيد و مي توان مسائل را به شكل درست حل كرد. دلايل مشتركي وجود دارد كه ما به مذاكرات در آينده ادامه دهيم.
مسئول سياست خارجي اتحاديه اروپا اضافه كرد: ما تاريخ و محل ملاقات را تعيين و توافق كرديم با آمادگي كامل در مسكو حاضر شويم و مسائل را در آنجا مورد بحث قرار دهيم.
در مورد مكان دور بعدي مذاكرات، گزارش ها حكايت از آن دارد كه گروه 1+5 خواهان انجام اين گفت وگوها در ژنو پايتخت سوئيس داشتند كه «مايكل مان» سخنگوي كاترين اشتون مجبور به پاسخگويي شد و در جمع خبرنگاران در خصوص خبر برگزاري ادامه مذاكرات 1+5 با ايران پس از 3 هفته در ژنو عنوان كرد: اين خبررا تاييد نمي كنم و در اين خصوص كاترين اشتون سخن خواهد گفت.
گفته مي شود، جمهوري اسلامي ايران نيز چند كشور را به عنوان ميزبان بعدي مذاكرات پيشنهاد كرده بود و با برگزاري مذاكرات در مسكو نيز نظر مثبت داشته است.
گفتني است جديدترين گزارش «يوكيو آمانو» مدير كل آژانس بين المللي انرژي اتمي درباره برنامه هسته اي ايران ديروز جمعه منتشر شد.
اين گزارش شامل بخش هايي چون شفاف سازي موضوعات حل نشده، تاسيسات اعلام شده بر اساس توافق پادماني ايران و موضوعات مرتبط با غني سازي است.

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 618
تاریخ عضویت: دو شنبه 28 بهمن 1387, 1:28 pm
سپاس‌های ارسالی: 1938 بار
سپاس‌های دریافتی: 1909 بار

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط pedmehr » شنبه 6 خرداد 1391, 1:38 am

Sami 1993 نوشته شده:pedmehr

شما دارید حرف رسانه های غربی رو درباره اتلاف وقت توسط ایران را تکرار می کنید که قطعا اینطور نبوده ونیست .

بی شک در طی مذاکرات از ژنو تا بغداد ایران همیشه صادق بوده و حسن نیت خود را با پیشنهادات و درخواستهای منطقی ( درست عکس پیشنهادات و درخواست های غیر منطقی غرب ) اثبات کرده است .
تنها به بسته های ارایه شده طرفین در بغداد توجه کنید .
بسته پیشنهادی ایران شامل 5 موضوع هسته ای و غیر هسته ای در جهت همکاری بوده است . بلطبع همه می دانیم یکی از راه های جب اعتماد همکاری حول نقاط مشترک است که ایران بر همین اساس این بسته را تنظیم و ارایه کرده است .
اما بسته پیشنهادی غرب واقعا یک بسته پیشنهادی نبوده بلکه چند درخواست با امتیازهای بسیار کم و جزئی بوده است که مثلا در مقابل تعلیق غنی سازی 20 درصد که طبق معاهده NPT حق ما است ، برخی قطعات هواپیماهای فرسوده و از رده خارج و ایزوتوپ و رادیو داروهایی که در حال حاضر با این سوخت 20 درصد بومی تولید می کنیم ( و قابل ذکر است که عمر بعضی از اینها حتی کمتر از یک روز است ) را به ما دهند .
حالا دوستان بسته همکاری ایران و درخواستهای غرب را با هم مقایسه کنند .

دیگر کاملا مشخص است که این غرب به ویزه امریکا است که نمی خواهد این مذاکرات به توافقی برد برد برسد .

دوستان فقط به اظهارات امروز وزیر خارجه امریکا توجه کنند که گفت فشار و تحریم را ادامه می دهند ، در حالی که بایدا برای جلب اعتماد طرفین به ویژه ملت و دولت ایران ( که نسبت به غرب به شدت بی اعتماد اند )قدم های ملموسی برداشته شود که با اظهارات امروز کلینتون و همیطور سفر مستقیم نماینده امریکا در مذاکرات به سرزمینهای اشغالی ( در حالی که طبق گفته اشتون همه نمایندگان برای مشورت به پایتختهای خودشون بر می گردند ) نشان می دهد که امریکا نمی خواهد دست از سیاست گذشته خودش در برابر ملت و دولت جمهوری اسلامی ایران بردارد .
سیاستی که از زمان پیروزی انقلاب بوده و چاره ای برای ما نگذاشته که این سیاست بی اعتماد به غرب را ( که بعضی از کاربران انجمن با بی انضافی تمام آن را غلط می پندارند ) در پیش بگیریم .


من این اتلاف وقت رو منفی ندونستم و به نظرم ایران بهترین سیاست رو برای گیج کردن غرب در کنار پیشبرد اهداف هسته ایش انجام داد . اما اینکه بگیم ایران وقت کشی نکرده دور از واقعیت هست , خود شما دارید میگید بسته پیشنهادی ایران در موضوع غیر هسته ای .... اینکه در مذاکرات پیرامون بحث هسته ای ایران از نوار غزه و بحرین و وضعیت عراق و افغانستان و غیره اونهم در اوج بحران و تنش حرف زده بشه به معنای وقت کشی هست .
متاسفانه هدف غرب از مذاکره جلب اعتماد ما نیست در واقع این ایران هست که باید به دنبال جلب اعتماد غرب باشه . پذیرفتن ایران به عنوان یک قدرت استراتژیک هنوز برای طرف غربی قابل هضم نیست و به نظر من مناقشه هسته ای زمان مناسبی برای اثبات این امر نیست .
هدف غرب منع ایران از گسترش فعالیت های هسته ای با سیاست تهدید و تحبیب هست , و مطمئنا تا زمانیکه تغییر رویکرد واقعی در ایران دیده نشه به سیاست تهدید و فشار ادامه میده و این یک امر بدیهیه .
در روح و جان من میمانی ای وطن

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط Sami 1993 » شنبه 6 خرداد 1391, 1:54 am

با اینکه این مذاکرات به اسم هسته ای است اما بنا به اذعان خود غربی ها مسائل غیر هسته ای که نقاط مشترکی در جهت همکاری ( و بلطبع افزایش اعتماد متقابل که بر روی موضوع هسته ای تاثیر دارد ) وجود دارد قابل طرح است .

در خود غرب برخی کارشناسان پیشنهاداتی در رابطه با طرح برخی موضوعات قابل همکاری مانند افغانستان را می دهند و حتی افراد وطن فروشی مثل شیرین عبادی خواستار طرح مسئله حقوق بشر ( از نوع غربی ) در مذاکرات می شوند .


اما چیزی که مشخص است ، با رویه ای که غرب همچنان دنبال می کند ، مذاکرات را فقط برای مذاکرات می خواهد و خواستار یک نتیجه و توافق برد برد نیست و نخواهد بود .

و این موضوع مذاکرات و ادامه آن را بشدت زیر سوال می برد .

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 547
تاریخ عضویت: چهار شنبه 20 آبان 1388, 5:24 pm
سپاس‌های ارسالی: 3622 بار
سپاس‌های دریافتی: 3959 بار

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط Qaher1406 » شنبه 6 خرداد 1391, 2:17 am

جناب pedmehrعزیز
شاید آنچه فرمودید صحیح باشه اینم یک نظر ه ویک تحلیل وقابل احترام ،سیاسته دیگه همه امکانی وجودداره ولی میشه جوردیگه هم به اون نگاه کرد که حاکی ازنیازوتمایل غرب به ادامه مذاکرات است اگرغرب اعلام کنه مذاکرات شکست خورده خوب پس باید یک عکس العملی نشون بده یاقطعنامه یا گزینه نظامی آنچه به نظر میرسه روسیه وچین به این راحتی زیربارنمیرن با توجه به تنشی که هم بین دولت روسیه وامریکا (دلخوری پوتین ازامریکا و مسئله سپرموشکی) وجود داره ونزدیکی انتخابات امریکا و تمرکز اوباما به انتخابات که عملا درنزدیکی انتخابات تمام ریسای جمهورامریکا تلاش میکنن فتیله بحران های خارجی رو کمی پایین بیارن وحواسشون بیشتربه داخل امریکا متمرکز کنن قطعنامه به این زودی ها بعید به نظرمیرسه یک راه دیگه تحریم نفتی است تنها حربه ای که مونده ازسوی خود دول غرب اعمال بشه باتوجه به وضعیت شکننده اقتصاد همین الان که تحریمی درخرید نفت ایران اعمال نشده فقط حرفش مطرحه قیمت جهانی نفت اینقدربالارفته به نظرشما اگراعمال بشه وضعیت اقتصاددنیا به چه شکلی درمیاد غرب برای آرام کردن اعتراضات درونی ومعضلات اقتصادی نیازبه ثبات وآرامش خصوصا درمبحث انرژی داره همین الانش چین اعلام کرده خریدنفتش ازایران را افزایش میده دولت ژاپن میخوادخودش نفتکش هارابیمه کنه هندحاضرنیست ازنفت ایران چشم پوشی کنه اما درمورد گزینه نظامی هم فعلا جدی نیست یکی ازموانعش نزدیکی انتخابات امریکاست که عملا تابعداز انتخابات اعمال گزینه نظامی منتفی است مگراتفاق غیرمنتظره ای بیفته اگر نگاهی به وضعیت اقتصادی جهان وبالطبع غرب ونزدیکی انتخابات امریکا بیاندازید میبینید آنها خودنیز نیازدارند که به گونه ای فعلا قضیه رابه شکل کژدارومریض ادامه بدن وزیادقال قیل نکنن خصوصا طرف امریکایی لااقل تاانتخابات اینطوری اسراییل راهم آرام میکنن پس خودغرب هم بدش نمیاد فعلا همین روش را ادامه بده ازاین منظرهم میشه نگاه کرد باید صبرکرد ودید امیدوارم درنهایت آنچه به نفع ملت وکشورمون هست رقم بخوردان شاالله
عبارات حک‌شده بر شمشیر پیامبر(ص)

آیت‌الله سیدمحمد ضیاءآبادی در کتاب «خاتم انبیا، رحمت بی‌انتها» آورده است: مرحوم علامه مجلسی(ره) از امالی مرحوم شیخ صدوق(ره) نقل کرده است که در دستگیره شمشیر رسول اکرم(ص) این چند جمله نوشته شده بود:

« صِلْ مَنْ قطعک و قُلِ الحقَّ و لَوْ عَلیکَ یا علی نَفْسِکَ و أحْسِنْ بِمَنْ أسَاءَ إلیْکَ »

ترجمه

« اگر کسی از تو برید، تو به او بپیوندو(همیشه و در هر جا) آنچه حق است بگو اگرچه به زیانت تمام شودونیکی کن درباره کسی که به تو بدی کرده است »

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 618
تاریخ عضویت: دو شنبه 28 بهمن 1387, 1:28 pm
سپاس‌های ارسالی: 1938 بار
سپاس‌های دریافتی: 1909 بار

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط pedmehr » شنبه 6 خرداد 1391, 2:35 am

alibig,
بحران هسته ای ایران همینطور که میگید کلا به ضرر کشورهای غربی هست و شاید خواهان این باشند که قضیه رو فعلا به قول شما کژدار و مریض ادامه بدند اما به نظر من نگرانی که الان اولویت داره برای غرب, واکنشهای احتمالی اسرائیل که از همه برای جامعه جهانی خطرناکتره هست ... پس حداقل برای بستن دهان اسرائیل هم که شده اونها خواهان حل و فصل هرچه زودتر قضیه خواهند بود.

به قول وزیر امور خارجه مذاکرات هسته ای محکومه به موفقیت ... به نظر من مطمئن باشید بحث های اصلی حل شده و همونطور که گفته میشه چارچوب ها مشخص شدند . اما و اگر های باقیمونده بر سر مقدار امتیاز دادن طرفین به هم هست .

فقط این وسط برخی که تیره نبودن روابط ما با دنیا به ضررشون تموم میشه به تکاپو افتادند .
در روح و جان من میمانی ای وطن

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط Sami 1993 » شنبه 6 خرداد 1391, 2:43 am

pedmehr نوشته شده:alibig,



فقط این وسط برخی که تیره نبودن روابط ما با دنیا به ضررشون تموم میشه به تکاپو افتادند .




این موضوع صحت ندارد . اصلا مگر ما روابطمون رو با غرب ( نه دنیا ) تیره کردیم ، ما فقط حقمون رو خواستیم و اجازه دخالت غرب در امور داخلی مون رو هم ندادیم .
-هر جا دخالت کردن مثل ماجرا کاهش میزان سطح روابط با انگلیس باهاشون برخورد کردیم .
-هرجا مثل موضوع هسته ای دنبال این بودن که ما از حقمون بگذریم ، از حقمون دفاع کردیم .
-اگر ما رو تهدید به حمله کردن ، ما هم بهشون هشدار دادیم و بنیه دفاعیمون رو بر اساس تاکتیک خودمون تقویت کردیم و همینطور به گروه های و کشورهای طرفدار و هم راستا بها دادیم .
- هرجا هم تهاجمی مثل ورود نظامیان انگلیسی به آبهای ایران و یا پرواز پهپاد امریکایی بر فراز اسمان ایران انجام شد ما از تمامیت ارضیمون دفاع کردیم ، نظامیان رو دستگیر کردیم و پهپاد رو نشوندیم .
آنها هر عملی که بر علیه ایران نجام دادن بلطبع ما یک عکس العملی انجام دادیم که از یک کشور مستقل کاملا طبیعیه .

از تمام سخنان مقامات و سیاسیون مشخص است که همگی از مذاکرات و غیره استقبال می کنند اما نسبت به انجام هر گونه عمل بر علیه ایران و نفی حقوق ایران به طرف غربی هشدار می دهند .
بلطبع هم باید هشدار بدهند .

بالاترین مقام کشور هم فرماندهی معظم کل قوا هستند که اگر مخالف مذاکرات بودن اساسا مذاکره ای انجام نمی شد .

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 1212
تاریخ عضویت: یک شنبه 2 اسفند 1388, 10:53 am
سپاس‌های ارسالی: 2116 بار
سپاس‌های دریافتی: 5462 بار

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط anybody » شنبه 6 خرداد 1391, 10:48 am

به نظرم اصلا اسم این مذاکرات کاملا اشتباهه و بجای مذاکرات هسته ای باید بذارن جنگ قدرت و لابی امتیاز گیری!!!
خدا میدونه اینا تو اون اتاقها راجب چی حرف میزنن که وقتی میان بیرون همش میگن توافق کردیم مذاکرات ادامه پیدا کنه...
و از طرف دیگه امریکا میگه نتیجه مذاکرات هرچی باشه ما فشار و تحریم رو برنمیداریم!

اگه همین فردا ایران رسما بگه همه فعالیت های هسته ایش رو معلق میکنه آیا غربی ها که غلام حلقه بگوش لابی صهیونیستن میان میگن خوب حالا همه چی آرومه و ما همه خوشبختیم؟!
خواب دیدم قیامت شده است .

هرقومی را داخل چاله‏ای عظیم انداخته و بر سرهر چاله نگهبانانی گرز به دست گمارده بودند الا چاله‏ ایرانیان.
خود را به عبید زاکانی رساندم و پرسیدم: «عبید این چه حکایت است که بر ما اعتماد کرده نگهبان نگمارده‏اند؟»
گفت:«می‌دانند که به خود چنان مشغول شویم که ندانیم در چاهیم یا چاله.»
خواستم بپرسم: «اگر باشد در میان ما کسی که بداند و عزم بالا رفتن کند...»
نپرسیده گفت: گر کسی از ما، فیلش یادهندوستان کند خود بهتر از هرنگهبانی لنگش کشیم و به تهِ چاله بازگردانیم!

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 1391
تاریخ عضویت: چهار شنبه 26 اسفند 1388, 11:17 am
سپاس‌های ارسالی: 8356 بار
سپاس‌های دریافتی: 13010 بار

Re: مذاکرات ایران و 1+5 ( بغداد )

پست توسط Java » شنبه 6 خرداد 1391, 12:50 pm

pedmehr نوشته شده:احتمال اینکه مذاکرات به نتایجی رسیده باشه اما برای آماده سازی فضای داخلی از طرف مقابل خواسته شده باشه که مطلبی بیان نشه زیاده چون هر عقب نشینی از طرف ایران شوک و پیامد هایی در داخل داره .
بعد از این همه سال غرب دیگه فریب بازی اتلاف وقتی که به بهترین نحو ایران انجام داد رو نمیخوره. اگر مذاکرات تا الان خروجی مناسبی نداشت, مطمئنا تا الان صدای طرف غربی دراومده بود.



ببخشید ما مثل شما دوست عزیز زیاد از سیاست سر در نمیآریم!
میشه بفرمایید چطور متوجه شدید که ایران این وسط امتیاز داده! و قراره که جو داخلی برای پذیرش این موضوع آماده بشه؟؟؟

از گفته های جلیلی و اشتون فقط یک موضوع رو بطور حتم میشه متوجه شد و اون بحث سر موضوع غنی سازی 20 در صد هست.موضوعی که سفارت آمریکا در بغداد و اشتون هردو این موضوع رو تایید کردن!

حال اینکه بحث و توافق بر سر توقف غنی سازی 20 (موضوعی که ایران اصلا" بنا بر آغازش رو نداشت) عقب نشینی حساب میشه یا نه بماند با عاقلان.

در ضمن زیاد هم عجله نکنید دور بعدی مذاکرات در مسکو دور نیست. اندکی صبر کنید متوجه خواهید شد...

____________________________________________________________________________



خوندن این خبر هم خالی از لطف نیست!

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
............ودرویش به پادشاه گفت :این نیز بگذرد.....

http://valiasr-aj.com/persian/index.php

ارسال پست

بازگشت به “اخبار و حوادث”