در حدود دوسال از عملیاتی شدن  اف 22  میگذره   و جنگنده شفق  هم   با و جود این که در سال 2010   قرار بود وارد  نیروی هوایی بشه به دلیل  پیشرفتهای خوبی  که داشته  قرار تا سال 2008 وارد نیروی هوایی بشه .
با توجه به اینکه  کارشناسای آمریکایی بر برتری  برخی تجهیزات  شفق   تاکید دارند  فکر میکنین در یک نبرد نزدیک  در فاصله کمتر از  5 کیلومتر (تعقیب و گریز )  شانس با کدومه؟ . در مورد صاعقه و اف 18  چی فکر  می کنین ؟:-(

اين مدل شفق که به نمايش گذاشته شده خيلي شبيه ياک 130 است و فکر کنم همان هواپيما باشد با يک سري تغييرات

f22کجا و جنگنده ايراني کجا

باز هم یک تاپیک به درد نخور دیگه !
الان فردا یکی تاپیک میزنه ژیان یا اف-22 ؟
حتما" ژیان برنده میشه چون جدیدا" دنده هوایی هم برایش گذاشته اند !

دوستان لطفا شوخي نکنند و زحمات متخصصان داخلي را به سخره نگيرند.
حالا يک نفر اومده سوال کرده اف-22 يا شفق؟ اما طرز برخورد شما کاملا اشتباه است!
اگر من سوال بپرسم که اف-35 يا اف-16؟ پس يعني اف-16 به درد نخور هست؟

در مورد سوال مطرح بايد بگم که دوست عزيز جنگنده شفق قرار هست در سه مدل ساخته شود که عکس شما مربوط هست به شفق-1 که يک جنگنده آموزشي-تمريني هست ولي در سطح جنگنده اي مثل A-10 توانايي رزمي دارد.
تاکنون هم هيچ آ-10اي نتوسنته اف-22 شکار کند!
مدل شفق-2 يک جنگنده تک سرنشينه هجومي خواهد بود و مدل شفق-3 مدل دو نفره هجومي.

درباره قسمت ديگر سوال شما که گفتيد فرض کنيم درگيري از نوع داگفايت خواهد بود بايد يک واقعيتي را بگويم :
در داگفايت جنگنده هاي مادون صوت معمولا براحتي توانايي جنگنده هاي مافوق صوت را دارند!
مثلا بعضي از جنگنده هاي آموزشي-تمريني به دليل آيروديناميک خاص ميتوانند تا 12 جي فشار گرانشي تحمل کنند!

tall,  غيرت شما كجا ؟   Saeid12345,   غيرت ايشون كجا ؟      

زنده باد ايران
زنده باد آزادي

با تشکر از  Saeid12345  و همچنين کيارش خان   
مشکل اساسي  ما ايرانيا اينه که ميگيم  ما نميتونيم  ولي  حالا شايد يه اتفاقي  افتاد تونستيم    
ولي بر عکس  زاپنيا  ميگن  ما  ميتونيم شايد يک  بلايي  نازل  بشه که نتونيم       
در ضمن  من هرگز منظورم اين نبود که شفق  در حد   اف 22 آمريکاست  . سوال  من اين بود  که در يک در گيري  نزديک کمتر از  5 کيلومت کدوم ميتونه  برنده باشه  .
آيا  شانسي  براي   شفق  هست .
  اين سول  هم مربوط به خصوصيات  آيروديناميکي  هواپيما  و نيز قدرت موتورش  ميشه  و تا اونجايي که دانشمندان  آمريکايي  اعلام کردن  پايداري  جنگنده با بالهاي  قيفي شکل  از   بالهاي  دلتاشکل  بيشتره و باعث  افزايش  قدرت مانور  اونها  ميشه  .  تو درگيري  نزديک  همه ما ميدونيم که قدرت  مانور حرف اول  رو ميزنه  پس  آيا   شفق  ميتونه  شانسي  در برابر اف 22 باشه ؟
اميدوارم اونايي که خودشون زياد به تاپيک مردم گير ميدن  کمي به فکر ارائه تاپيک به مردم باشن  .
هدف من از اين تاپيک آگاه  شدن خودم و ديگرانه که به اين تاپيک سر ميزنن ولاغير       

اصولا در پيروزي در درگيري نزديک هوايي تنها چند عامل اصلي مانند برتري مکانيکي جنگنده ، برتري تسليحاتي ، برتري سيستمهاي هدفگيري مخصوصا اگر از نوع HMS باشد ، بيشتر بودن تجربه و شجاعت خلبان و نيز سيستمهاي آيونيکي دخيل هستند.
بيشترين عوامل موثر در موفقيت در نبرد نزديک هوايي تجربه و شجاعت خلبان و نيز قدرت مانور پذيري زياد جنگنده است.
به طور مثال يک فروند جنگنده اف-5 در دست يک خلبان ماهر ميتواند براحتي يک فروند اف-16/15/14 و ... را سرنگون سازد.
بطور مثال در نبرد کزوو حداقل چهار فروند اف-16 توسط ميگ-21هاي يوگسلاوي سرنگون شدند که با توجه به اختلاف فاحش سطح تکنولوژيکي دو جنگنده پس فقط عامل پيروزي ميگ-21 ميتواند تجربه و شجاعت خلبان باشد.
در مورد شفق-1 نميتوان نظري داد چون يک جنگنده آموزشي و تمريني هست.
اما شفق-2و3 اگر ساخته شوند در نبرد داگفايت توانايي زيادي خواهند داشت.

Saeid12345,
الان چندين ساله که آمريکا داره روي پروژه اف 22 کار مي کنه و هنوز کامل نشده ولي ايران چطور جنگنده شفق رو يک شبه ساخته

سلام به همه
اول اينكه شفق جنگنده بدي نيست
و براي كشوري مثل ايران عاليه و مي تونه مفيد باشه
بعضي ها تو اين انجمن هستند كه بايد زير سايه بيگانه ها باشن
براشون واقعا متاسف هستيم 8)

جنگنده آموزشي تمريني شفق-1 کاملا با جنگنده اي پنهانکار خط مقدمي اف-22 متفاوت هست.
بيش از 20 سال هست که آمريکا دارد روي پروژه اف-22 کار ميکند و هنوز هم اين پروژه به پايان نرسيده است و شايد 10 الي 20 سال ديگر هم طول بکشيد تا بطور مثال مدلي بدون عيب مثلا با نام F/A-22C به همگان معرفي شود.
ولي ساخت يک جنگنده سبک آموزشي - تمريني مقداري راحتتر از ساخت يک جنگنده تمام عيار نسل پنجمي هست.
همين يکمي راحت بودن ساخت باعث ميشود که در طول پنج سال بتوان جنگنده اي مثل اف-14 رو طراحي و توليد کرد ولي اف-22 بيست و پنج سال زمان ميبرد!
يک دليلش هم اين هست که اف-22 جزو اولين جنگنده هاي نسل جديد آمريکا هست و هميشه زمان زياد براي کسب تکنولوژي جديد صرف ميشود ولي بعد از بدست آوردن فناوري لازم ميتوان هر پنج سال يکبار يک جنگنده کاملا جديد و مدرن ارايه کرد.
ايران براي ساخت جنگنده شفق-1 از روسيه کمک گرفته است و اين مطلب را گهگاهي مسئولان کشور نيز هر چند بصورت ضعيف ولي باز هم تاييد کرده اند. البته متخصصان داخلي هم زحمات زيادي متقبل شده اند و در همين جا به همشون خسته نباشيد ميگم.
به احتمال زياد ايران از طرح ياک-130 براي ساخت شفق-1 استفاده کرده است ولي براي طرحهاي شفق-2و3 قرار هست از  طرح جنگنده جديد سبک نسل پنج ميگ ويتياز 2000 استفاده گردد.
نکته اي که در اين موضوع نهفته است اين هست که خيلي از افراد فکر ميکنند که شفق همين مدلي هست که الان ساخته شده است! و ميگويند که اين همان ياک-130 هست و هيچ توانايي جنگي ندارد!
اما شفق کنوني که قرار هست در سال 88 عملياتي شود مدل يک هست و به عبارتي اولين مدل و نيز مدلي براي کسب تجربه و تبحر در طراحي مدلهاي بعدي است.
مدلهاي شفق-2و3 مسلما حداقل از توانايي جنگنده اي مثل ميگ-29 برخوردار خواهند بود که خوب اين يک امتياز بزرگ براي ايران محسوب ميشود.
کمتر کشوري هست که به علم طراحي بدنه هاي پيچيده هوافضايي دست يافته باشد ولي ما با تلاش جوانان غيور و مومن و وطن پرست و نيز کمکهاي خداوند منان به اين مهم تا حدودي دست يافته ايم.
همين تغيير شکل بدنه شفق-1 نشان از توانايي بالاي متخصصان دانشگاه مالک اشتر دارد.
شايد بر روي جنگنده شفق-2 موتور RD-43 با بيش از 50 کيلونيوتن تراست خشک و 80 الي 90 کيلونيوتن تراست با پس سوز نصب شود که با آن شفق-2 ميتواند به سرعتي معادل 1.8 الي 2 ماخ دست يابد.
همچنين با نصب رادار ژوک ام اي بر روي شفق اين جنگنده به تمام تواناييهاي يک جنگنده مدرن نسل چهار و نيم دست خواهد يافت.
اينو هم بگم که جنگنده هاي شفق-2و3 براي دهه آينده در نظر گرفته شده اند و قرار نيست به اين زودي عملياتي شوند!