مرکز انجمنهای تخصصی

[align=right]

Peashee نوشته شده:Yasser

Kheili mamnoon

kashki mishod inja englissi type kard ta behtar baham bahss koonim!

Peashee

ياسر
خيلی ممنون
کاشکی ميشد اينجا انگليسی تايپ کرد تا بهتر با هم بحث کنيم

دوست خوبم طبق قوانين سايت تايپ به صورت فينگليش ممنوع ميباشد ضمن عرز خوشامد به شما دوست عزيز خواهش ميکنم به سورت فارسی تايپ  

ببخشيد تفاوت شفق و صاعقه در چيست
هر دو ظاهرا از يك موتورrd-33 استفاده ميكنند
و خيلي شبيه هستند

در ضمن گفتهبودن كه rd-33 دودزيادي ميكنه ممكنه كه موتور rd-43 روش نصب شده باشه؟

morteza_1234m,
دوست گرامي، RD-33 داراي کششي معادل 50 کيلونيوتن در حالت خشک و 81 کيلونيوتن در حالت پس سوز هستش. ضمن اينکه قطري در حدود 1 متر رو داراست. (104 سانتي متر)

حال شما F-5 رو با بدنه اي کوچک و ضعيف درنظر بگيريد که داراي موتور J-85 به مشخصات ذيل هست:
کشش خشک: 15 کيلونيوتن
کشش با پس سوز: 22.2 کيلونيوتن
قطر موتور: 44 سانتي متر

هرچند هيچ گزارش رسمي دال بر نصب يا عدم نصب RD-33 بر روي آذرخش يا صاعقه منتشر نشده، اما با توجه به ابعاد و قدرت کشش بسيار بيشتر RD-33، هيچ گونه منطق و دليل قابل قبولي براي نصب چنين موتور پرقدرت و بزرگ و پرمصرفي روي F-5 مشاهده نميشه. ضمن اينکه ابعاد ظاهري موتورهاي صاعقه نيز دال بر نصب همان موتور J-85 هستند.

سلام

دوست گرامي، RD-33 داراي کششي معادل 50 کيلونيوتن در حالت خشک و 81 کيلونيوتن در حالت پس سوز هستش. ضمن اينکه قطري در حدود 1 متر رو داراست. (104 سانتي متر)

حال شما F-5 رو با بدنه اي کوچک و ضعيف درنظر بگيريد که داراي موتور J-85 به مشخصات ذيل هست:
کشش خشک: 15 کيلونيوتن
کشش با پس سوز: 22.2 کيلونيوتن
قطر موتور: 44 سانتي متر

هرچند هيچ گزارش رسمي دال بر نصب يا عدم نصب RD-33 بر روي آذرخش يا صاعقه منتشر نشده، اما با توجه به ابعاد و قدرت کشش بسيار بيشتر RD-33، هيچ گونه منطق و دليل قابل قبولي براي نصب چنين موتور پرقدرت و بزرگ و پرمصرفي روي F-5 مشاهده نميشه. ضمن اينکه ابعاد ظاهري موتورهاي صاعقه نيز دال بر نصب همان موتور J-85 هستند.

آقا رضا حالا امکان نصب یک موتور RD-33 بر روی صاعقه وجود نداره مثل F-20 ؟؟؟ چون تقریبا محفظه های موتور F-5 اندازه یک RD-33 هست و امکان نصب دو فروند موتور رو نداره

در زمان انجام مانور ضربت ذوالفقار یک سری عکس از صاعقه توسط بعضی از خبرگذاری ها انتشار داده شد من با دیدن بعضی از عکس ها به اشتباه فکر میکردم که صاعقه از توپ برخوردار نیست مثله عکس زیر
[External Link Removed for Guests]

ولی چند روز پیش با دقت تو عکس های آرشیوم دیدم یک فروند با توپ هست که برای تست شلیک جنگ افزار استفاده شد (دو عکس زیر )

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

حالا یک سوال برای خودم پیش اومده که چند وقتی هست فکرمو بدجوری مشغول کرده و به جوابی نمیرسم اونم اینه که دلیل استفاده از یک توپ چی بوده؟؟ چون همونطوری که خودتون میدونین F-5 از دو توپ 20 میلی متری استفاده میکنه ممکنه به دلیل نصب رادار باشه؟؟؟

اقايون لطفا قسمت انتهاي صاعقه را با قسمت انتهاي اف-5 مقايسه کنيد به نظر شما باد نکرده يعني برگ نشده

خيلي بزرگتر شده احتمالا همان rd-33 باشه

تو شماره ی جدید صنایع هوایی نوشته صاعقه مانند آذرخش از rd33 استفاده میکنه و همچنین رادارش فاراترون است.

سلام دوستان
به نظر شما زاويه نصب موتورهاي j-85 در صاعقه با اف-5 فرقي ندارد؟

دوستان با سلام.

يک احتمال ديگه هم مطرحه.اگه به نوع خروجي صاعقه دقت کنين خروجي ثابت داره(منظورم فاقد توانايي باز و بسته شدنه)در صورتي که RD-33در مدلهاي پايه خروجي با امکان باز و بسته شدن در شرايط تغيير سرعت رو داره(البته منظورم تغيير بردار رانش نيست-با اون اشتباه نکنين)واين خروجي ثابت در J-85و همچنين AI-222و RD-35 روسي وWp7, WP13 چيني -که البته اين دوتاي اخري پر دردسروحجيم تر هم هست ديده ميشه پس شايد از اونها استفاده کردن که هم کوچک ترن و هم ارزان تر و البته با کشش کمتر(البته اخريها رو بعيد مي دونم).

منبع مجله صنايع هوايي در شماره اخر :از نگاه کارشناسان نظامي خارجيه (طبق توضيح اول بخش اخر مقاله).

mohammad tomcat نوشته شده:تو شماره ی جدید صنایع هوایی نوشته صاعقه مانند آذرخش از rd33 استفاده میکنه و همچنین رادارش فاراترون است.

mohammad tomcat عزیز
مجله صنایع هوائی از قول منابع داخلی ننوشته بود. البته این بار چندم هست که راجه به قابلیتهای صاعقه مطلب مینویسه اما این مجله هیچ وقت با استناد به منبع داخلی مطلبش رو ذکر نکرده و کلا خیلی با احتیاط در این زمینه برخورد میکنه .(راستی اون عکسیو که RF-5 ما از لحظاتی بعد از بمباران پایگاه هوائی دهوک عراق که بمب درست خورده بود وسط آشیانه MIG-21 چقدر لذت بخش بود )

اگر به موتور اف-7 دقت کرده باشيد متوجه مي شويد که آن قسمت پس سوز که باز و بسته مي شود درون يک لوله است.و احتمالا ي-85 هم همينطور است يعني قسمتي از آن که بايد تنگ و گشاد شود درون يک لوله ي ديگر قرار دارد.

Yasser نوشته شده:من هم از منابع خودم ( که به قول معروف نمیتونم افشاشون کنم ) شنیدم که موتور صاعقه همون موتور J-85 هست که با استفاده از فناوری کسب شده از پروژه تولید تحت امتیاز RD-33 تحت بهسازی هایی به خصوص در بخش پس سوز قرار گرفته.

بله . تمام شواهد نشان دهنده اینه که این موتورهای صاعقه J-85 هست و یا حداقل RD-33 نیست. اما فرمانده نیروی هوائی تو مصاحبه تلویزیونی اعلام کرد Max. Speed صاعقه 2 ماخه . سوال اینجاست با موتورهای J-85 میشه به این سرعت رسید؟!

در ضمن یه تفاوت دیگه صاعقه با F-5 نداشتن ریلهای موشک روی نوک بالهای صاعقه است .
و سوال دیگه .. ایران فاقد تونل باد Supersonic هست پس چطور جنگنده ای رو با سرعت 2 ماخ تست کرده؟

در ضمن دوستانی که شیفته موتورهای RD-33 هستن میتونن به سایت کارخونه سازندش برای اطلاعات بیشترمراجعه کنن:
[External Link Removed for Guests]