نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: abdolmahdi, Java, Shahbaz, شوراي نظارت, مديران هوافضا

ارسال پست
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 7545
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 26 آذر 1387, 4:20 pm
سپاس‌های ارسالی: 9280 بار
سپاس‌های دریافتی: 22101 بار

نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط sinaset »

  نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران: ارتش مقتدر پيام آور صلح و امنيت پايدار  تصویر  نويسنده: علي غفوري      اگر طالب صلحي، همواره براي نبرد آماده باش   حضرت علي(عليه السلام )   در اين مقاله از مطالب طبقه بندي شده استفاده نشده و بيشتر با اتكا به تحليل داخلي و خارجي و سياست هاي نظامي نگاشته شده است.   فضاي جهان در قرن ۲۱ حتي بيش تر از سال هاي مياني قرن بيستم، براساس منطق زور و توان رزمي كشورها شكل گرفته است. در چنين شرايطي متأسفانه تنها قدرت تدافعي و تهاجمي يك كشور است كه مي تواند مانع طمع ورزي دشمنان به خاك آن شود. ايران نيز از اين قاعده مستثني نيست. كشوري با موقعيت ويژه سياسي، جغرافيايي و اقتصادي چون ايران، اكنون بيش از هر زمان ديگري مورد توجه قدرت هاي بزرگ جهان بويژه آمريكا قرار گرفته است و به ناچار تنها راه منصرف كردن دشمن از تهاجم افزايش قدرت دفاعي در كنار ديپلماسي فعال است. مقاله اي كه در ادامه مي خوانيد به مناسبت هفته دفاع مقدس و پيرامون قدرت ارتش ايران نوشته شده و هدف آن نيز شناساندن بخشي از توان دفاعي كشور به خوانندگان عزيز است.   تصویر   * بزرگ ترين واحد نظامي منطقه   ارتش ايران يكي از ۳ بازوي اصلي دفاعي كشور است كه بايد در كنار بسيج و سپاه پاسداران از يك ميليون و ۶۴۸ هزار كيلومتر مربع خاك پهناور ايران، آن هم در منطقه اي كه از ۳ هزار سال قبل به اين سو هرگز روي آرامش به خود نديده، دفاع كند. مقام هاي نظامي اعتقاد دارند ارتش ايران با در اختيار داشتن بزرگترين نيروي زميني غرب آسيا، بزرگ ترين واحد هاي زرهي، قوي ترين توان توپخانه و پر تعداد ترين واحدهاي موتوريزه از نظر تعداد، توان اول رزمي خاورميانه را در اختيار دارد و اين سخن آنگاه ارزش پيدا مي كند كه دريابيم ايران اين ارتش عظيم را در كنار بسيج و سپاه تنها با بودجه نظامي بسيار كمي، معادل يك سوم عربستان سعودي و نصف رژيم صهيونيستي سرپا نگه داشته است. (رئيس ستاد كل نيروهاي مسلح ايران سال گذشته هزينه سرانه دفاعي ايران را ۱۰۶ دلار اعلام كرد حال آن كه اين رقم براي تركيه ۱۵۴ دلار، سوريه ۲۸۰ دلار، عربستان حدود يك هزار دلار و عمان ۷۲۶ دلار بوده است. ارتش ايران در حال حاضر از همه ويژگي هاي يك نيروي فرامنطقه اي برخوردار است و به گفته همه ناظران، در حال حاضر به مراتب قوي تر از سال ۱۳۵۷ (سال خروج مستشاران خارجي و وقوع انقلاب اسلامي) و يا پايان جنگ در ۱۳۶۷ است.   وجود دو رشته كوه عظيم زاگرس از شمال غربي به جنوب و البرز از شمال غرب تا شمال شرق ايران در كنار وجود كوير هاي عظيم شرقي، تپه هاي فراوان و نهرها و رودخانه هاي طويل، جغرافياي نظامي ايران را به گونه اي طراحي كرده كه نيروي زميني ايران با قدرت دفاعي خود در كنار واحدهاي ضربتي هوايي و بالگردها قادرند انديشه تهاجم را از فكر حريف بدر كنند، به گونه اي كه جغرافياي ايران در برابر كشورهايي نظير عراق براي يك مهاجم خارجي به مانند جاده اي سنگلاخ در برابر اتوباني وسيع است.   ايرانيان از هزاران سال قبل به اين سو، همواره هنر جنگيدن را به نحوي نشان داده اند بطوري كه در بطن خود شواهدي چون ۷۰۰ سال شكست روميان و ۵۰۰ سال شكست عثماني ها، نشان داد كه ارتش ايران ، همه نيروهاي مهاجم از سمت غرب و شمال غرب را بسادگي متوقف كرده كه آخرين آن نيز تهاجم نافرجام ارتش عراق در سال هاي ۱۳۵۹ تا ۱۳۶۷ بوده است.   تصویر   * نيروي زميني ارتش ايران   ستون فقرات ارتش ايران را در سال هاي اخير، همواره نيروي زميني تشكيل داده كه اين نيرو به عنوان واحدي حرفه اي در كنار سپاه و بسيج از سال ۱۳۵۹ تاكنون حلقه دفاعي ايران را تكميل كرده است. نبايد از ياد برد كه جنگ پديده اي چندوجهي است و همان طور كه در جنگ به كشتي، هواپيما، موشك و تسليحات ديگر نياز است، وجود مرداني را مي طلبد كه پاي ثابت جنگ باشند؛ كساني كه حتي اگر جنگ سال ها به طول بينجامد زندگي ديگري را براي خود در سنگرها تعريف كنند اتفاقي كه در سال هاي جنگ رخ داد و مردان نيروي زميني در بعضي موارد سوابقي بالاي ۸ ماه حضوردر جبهه را تجربه كردند.  تصویر   نيروي زميني ارتش جمهوري اسلامي ايران به طور قطع امروز به مراتب آماده تر از مهرماه سال ۵۹ است، زماني كه تنها با ۲ لشكر در غرب و جنوب در برابر ۱۲ لشكر عراق دفاع كرد. نيروي زميني ايران در حال حاضر با بهره گيري از ده ها لشكر باسابقه از قوي ترين واحدهاي كماندويي و نيروي مخصوص بهره مند است كه بعضي از اين واحدها حداقل ۴ دهه داراي تجربه هستند. ارتش ايران همچنين در كنار تانك هاي قدرتمند و بازسازي شده چيفتن از تانك هاي پيشرفته (كه توسط صنايع داخلي ساخته شده) بهره مي برد. اگرچه تعداد تانك هاي ايران اعلام نشده اما رسانه هاي خارجي و نشريات تخصصي، ارقام آن را ۳ تا ۵ هزار دستگاه تخمين زده اند كه اين ارقام از قطعيت برخوردار نيست؛ چرا كه ايران با توجه به اين كه تانك هاي مورد نياز خود را به طور مستقيم مي سازد به طور طبيعي آمار آن محرمانه مي ماند. البته شكي نيست كه تانك هاي ايراني بيشتر از هر قدرت منطقه اي غرب آسيا حتي اسرائيل و تركيه است. ويژگي تانك هاي ايراني در نوسازي گسترده آنها از بعد از جنگ ۸ ساله به اين سو است چرا كه بيشتر ارتش هاي جهان از كهنگي نيروهاي زرهي خود در رنج هستند.   ارزش ديگر نيروي زميني ايران، در قدرت بالاي جابه جايي آن است.در مانورهاي ولايت، ذوالفقار و نظاير آن نيز ناظران داخلي و خارجي شاهد جابه جايي سريع صدها هزار سرباز و هزاران تانك و نفربر از مسافت هاي دور بودند.  تصویر   * نيروي هوانيروز   شرايط خاص جغرافيايي ايران، وجود يك هوانيروز قوي را الزامي كرده است. توان بالگرد ايران از دهه ۴۰ به اين سو قدرت گرفت و در سال ۱۳۵۷ ايران از تعداد زيادي هلي كوپتر قدرتمند كبرا، ۲۱۲ ، ۲۱۴ ، ۲۰۶ و ۲۰۵ برخوردار بود.    اين نيرو در هفته هاي نخست جنگ و در زماني كه هنوز بسيج، سپاه و نيروي زميني ارتش قدرت سازماندهي بالايي نداشتند موفق شد با بهره گيري از پرنده هاي خود و البته شهادت بسياري از پرسنل، قدرت زرهي عراق را بشدت ضربه زند و سرعت آن را كم كند.   هوانيروز ايران اكنون به مدد قدرت فني صنايع دفاعي و كارشناسان خود موفق به بازسازي خود و حتي ساخت هلي كوپترهاي جديد شده و از طريق مهندسي معكوس، بسياري از موشك ها و راكت هاي موردنياز هلي كوپترهاي خود را تأمين كرده است. در مصاحبه اي كه نگارنده ۳سال قبل با فرمانده هوانيروز داشته است. وي تأكيد داشت كه اكنون توان هوانيروز ايران چه از نظر كمي و چه از نظر كيفي كمتر از سال ۵۷ نيست.   تصویر   * نيروي هوايي ايران   اگرچه بسياري از كارشناسان خارجي و حتي ناظران داخلي، گمان مي كنند كناره گيري آمريكا و اروپا ازكمك به نيروي هوايي ايران از سال ۱۳۵۷ از يكسو و نابودي ۷۰ درصد هواپيماهاي ايران در جنگ تحميلي ميان سال هاي ۱۳۵۹ تا ۱۳۶۷موجب شده تا توان هوايي ايران بشدت كاهش يابد، اما واقعيت چيز ديگري است. ايران بين سال هاي ۶۷ تاكنون هرگز نيروي هوايي خود را فراموش نكرد چرا كه بياد داشت كه اين نيروي هوايي بود كه در سال هاي جنگ در كنار از بين بردن نيروي هوايي عراق (نيروي هوايي عراق در سال هاي جنگ حداقل ۳ بار بازسازي كامل شد) مانع ضدحمله هاي خونين واحدهاي زرهي عراق شد و تا روزي كه خلبانان ايراني پرنده اي براي پريدن داشتند فضا را براي مهاجمان ناامن كردند.   امروز نيروي هوايي ارتش در كنار نيروي هوايي سپاه قدرت ضربتي قابل توجهي را تشكيل داده است. كارشناسان زيادي در خارج از كشور در سال هاي اخير بر روي توان نيروي هوايي ايران كار مطالعاتي انجام داده اند و در مقالاتي حتي آن را خطر اصلي در برابر نيروي دريايي آمريكا در منطقه دانسته اند.  تصویر   آنها با انتقاد از دولت آمريكا كه چندي قبل اف-۱۴هاي نيرويي دريايي خود را كنار گذاشت تا لاكهيد بتواند صدها فروند اف-۱۸ جديد خود را به اين نيرو قالب كند، متذكر شدند كه ايران تنها كشور جهان است كه هنوز اف-۱۴ دارد و قادر است خطري بسيار جدي براي نيروهاي دريايي خارجي محسوب شود. بعضي از منتقدان حتي پا را فراتر گذاشته و كنار گذاشتن اف-۱۴ به وسيله نيروي دريايي را خيانت و حركتي براي گرفتن پورسانت اف-۱۸ ها دانستند. به اعتقاد آنها ايران در سال هاي اخير از تعدادي اف-۱۴ باقيمانده از جنگ خود استفاده كرده و با كمك روس ها قوي ترين نيروي رهگير منطقه را ايجاد كرده، كه مي تواند از فاصله ۲۴۰ كيلومتري همه جنگنده هاي آمريكايي نظير اف-،۱۶ اف-۱۸ و اف-۱۵ را رهگيري كند و زماني كه آنها حتي اين پرنده هاي قدرتمند را نمي توانند مشاهده كنند (اف-۱۸ از فاصله ۹۰ كيلومتري قادر به رهگيري هدف است) جنگنده هاي آمريكايي را ساقط كنند و در پناه اين هواپيماها بمب افكن ها، قايق هاي تهاجمي و ديگر نيروهاي ايران ناوهاي آمريكايي را از بين ببرند. بنظر مي رسد منتقدان اغراق نيز نمي كنند چرا كه ايران در شرايطي كه كارشناسان آمريكايي از سال ۱۳۵۷ ايران را ترك كردند توانست به تنهايي از اف-۱۴ ها استفاده كرده و حداقل ۸۰ تا ۱۰۰ هواپيماي عراقي را با موشك هاي فونيكس منهدم كند. ايران هم اكنون توانسته موشك هاي فونيكس و اسپارو را با روش مهندسي معكوس بسازد.   در حال حاضر نيروي هوايي ايران مطابق برآورد غربي ها ازتعداد قابل توجهي نيرو و هواپيما بهره مي برد كه عمده آنها در اختيار نيروي هوايي ارتش است. (ارقام صحيح تنها بايد به وسيله مقام هاي رسمي اعلام شود) واحد اطلاعات ارتش اسرائيل و منابع غربي مدعي هستند ايران از ميراژاف-،۱ ميگ،۲۳ سوخو،۲۴ توپولوف۲۲ نيز بهره مند است. البته نيروي هوايي ارتش در سال هاي اخير با بازسازي هواپيماهاي اف-،۴ اف-۵ و اف-۱۴ در كنار خريد ميگ ۲۹ و سوخوي،۲۴ قدرت خود را بسيار افزايش داده و قادر است با استفاده از بيش از ۱۰ پايگاه شكاري از سراسر خاك ايران به خوبي حراست كند.   قدرت نيروي هوايي ايران به اندازه اي در سال هاي اخير افزايش يافته كه چندي پيش ۲ نويسنده غربي به نام هاي دولين و كوپر در مقاله اي مفصل و جامع نسبت به ناديده گرفتن اين نيرو به وسيله نظاميان آمريكايي هشدار دادند.   اما آنچه كه نبايد از ياد برد، ارزش مردان وخلبانان نيروي هوايي ارتش است. كساني كه با دست خالي و با بودجه هايي به مراتب كمتر از سال هاي حكومت شاه اين نيرو را سر پا نگاه داشته اند. نبايد فراموش كرد كه در رژيم سابق، سالانه ميلياردها دلار پول تنها صرف نيروي هوايي مي شد و شاه ۲‎/۵ميليارددلار در سال۱۹۷۳ براي خريد ۸۰ فروند اف-۱۴ داد ودر آن سال هر فروند موشك فونيكس ۲ميليون دلار قيمت داشت. (ارزش دلار آمريكا امروز حداقل يك سوم اوايل دهه۷۰ ميلادي است)   تصویر   * نيروي دريايي ايران   هنوز در درياي شمال، درياي عمان و خليج فارس بزرگ ترين شناورهاي نظامي در اختيار ارتش جمهوري اسلامي ايران است. بعضي از اين ناوها بسيار بزرگ و مجهز بوده و قادر است برتري ايران را در درياهاي مذكور به اثبات برساند.   نيروي دريايي ارتش در حال حاضر در كنار نيروي دريايي سپاه يك قدرت دفاعي- تهاجمي مشترك و پرقدرت را تشكيل مي دهند كه با بهره گيري رزمناوها و ناوشكن هاي سنگين و ناوچه ها و قايق هاي تندرو قادر به انجام مأموريت هاي متعدد هستند.   ايران با برخورداري از زيردريايي هاي بزرگ طارق و زيردريايي هاي كوچك تر قدير و نهنگ اين توان را داردكه شناورهاي بزرگ سطحي دشمن را از زير آب مورد هدف قرار دهد و كاري كند كه ناوهاي چندده هزار تني قدرت هاي مهاجم غربي نتوانند از توپهاي عظيم خود و يا هواپيماهاي جنگي خود بهره ببرند.  تصویر   زيردريايي طارق در اين ميان قدرتي ويژه دارد. اين زيردريايي با توان حمل ۱۸ اژدر مي تواند قدرت تخريب يك ناوگان مهاجم را داشته باشد.   نيروي دريايي ايران امروز قادر است با كمك صنايع دفاعي خود، تعداد زيردريايي هاي خود را بشدت افزايش دهد و آن را براساس نيازهاي دفاعي خود شكل دهد. نيروي دريايي ايران همچنين از ده ها شناور رزمي قدرتمند ديگر بهره مي برد.   ايران مدت ها قبل در دكترين دريايي خود پيش بيني كرده بود كه بتواند به وسيله نيروي دريايي خود يك لشكر كامل را جابه جا كند و اين مسأله زماني اهميت مي يابد كه دريابيم همواره دشمنان كشور قصد تعرض به جزاير ايراني خليج فارس را داشته اند.   نيروي دريايي ايران همچنين از واحدهاي ورزيده تكاور دريايي برخوردار است كه با استفاده از هاور كرافت ها (كه سريع ترين وسيله آبي- خاكي دنيا است) مي توان آن ها را به سرعت به نقطه درگيري اعزام كرد. نيروي دريايي ارتش در كارنامه خود، نبرد ۲ ماهه با نيروي دريايي عراق را نيز دارد كه طي آن (تنها از ماه هاي مهر تا آذر۵۹) نيروي دريايي عراق را براي هميشه از روي خليج فارس محو كرد.   تصویر      * نگاهي به توان ارتش در مانورهاي بزرگ اخير كشور   الف- مانور ضربت    سال گذشته ارتش با اجراي مانور عظيمي با عنوان ضربت ذوالفقار در هوا، دريا و زمين قدرت خود را به نمايش گذاشت. در دريا اين نيرو با به كارگيري گسترده نيروهاي خود، در منطقه اي به وسعت ۲۵۰ هزار كيلومتر مربع از شرقي ترين نقطه دريايي منطقه (خليج گواتر در غرب پاكستان تا خرمشهر در غرب خليج فارس) قدرت شناورها، هلي كوپترها و زيردريايي هاي خود را به نمايش گذاشت.   در بخش زميني نيز نيروي زميني تنها طي يك روز ۱۲۰ هزار نفر را جابه جا كرد كه اين رقم به معناي جابه جايي ۷ تا ۸ لشكر نيرو، فقط در يك روز است. (۹۰درصد ارتش هاي منطقه حتي از ۵ لشكر نيرو نيز برخوردار نيستند)   ارتش در اين مانور ۱۶ استان كشور را درنورديد و براي نخستين بار سربازان ايراني از گلوله هايي استفاده كردند كه حتي از جليقه هاي ضدگلوله هم عبور مي كرد. نيروي هوايي ارتش نيز در اين مانور براي نخستين بار از جنگنده «صاعقه» ساخت ايران استفاده كرد. اين هواپيما كه شبيه اف-۵ است (البته اندكي بزرگتر و داراي ۲سكان عمودي شبيه اف-۱۸) در كنار صدها فروند، اف-،۱۴ ميگ ،۲۹ اف-،۷ اف-۴ و اف-۵ قدرت رزمي ايران را به نمايش گذاشتند.   ب- رزمايش پيامبر اعظم(ص)   رزمايش پيامبر اعظم(ص) در فروردين سال گذشته نيز حركت ديگري از سوي ايران بود تا قدرت هاي خارجي را متوجه توان ايران كند. در اين عمليات كه به صورت مشترك ميان ارتش، سپاه وبسيج انجام شد ايران قدرت خود را در دريا، زمين و هوا نشان داد. ناظران معتقد بودند كه هيچكدام از قدرت هاي خاورميانه قادر به بكارگيري اين ميزان نيرو در يك مانور نبوده و نيستند. موشك هاي حوت، ميثاق، كوثر و فجر در اين عمليات موجي از نگراني را براي ارتش هاي مهاجم فرامنطقه اي به همراه داشتند. بويژه موشك هايي كه قادر است با سرعت ۱۰۰ متر بر ثانيه، هر شناوري را در يك چشم به هم زدن از بين ببرد. مانور دريايي رزمايش مذكور در عمق ۴۰ كيلومتر از نوار ساحلي ايران و به وسعت ۱۰۰ هزار مايل دريايي توان مشترك ارتش و سپاه را به نمايش گذاشت.   آنچه كه از ديد ناظران مخفي نماند، قدرت بالاي هلي برن ايران در اين عمليات بود. هزاران سرباز تكاور و چترباز در فرصت زماني بسيار كوتاه در زير آتش سنگين واحدهاي هوايي و دريايي در سرپل هاي مقرر فرود آمدند اين درحالي بود كه حركت هواپيماي موسوم به «صاعقه» نيز كه از موتور قدرتمند بهره مي برد و همچنين از قدرت مانور بالايي نيز برخوردار بود در عمل به كارشناسان نظامي ثابت كرد كه ايران قادر به ساخت جنگنده است.      *نگاهي به بعضي جنگ افزارهاي جديد ساخته شده به وسيله ايران   ۱- موشك ضد زره توفان    اين موشك كه برضد تانك هاي با زره ضخيم به كار مي رود مي تواند تا ۹۲ درصد برخورد با هدف را تضمين كند و در ۲ مرحله ابتدا نفوذ كرده و سپس تانك را به آتش بكشد. اين موشك شبيه موشك تاو آمريكايي است و مي تواند تا ۷۶ سانتيمتر درون تانك نفوذ كند، بدين ترتيب قادر است حتي تانك ۸۰ تني ام يك آ يك آمريكايي را به مانند پوسته تخم مرغ متلاشي كند. توفان ۲ در حال حاضر به صورت گسترده بر روي خودروهاي جنگي ارتش به كار مي روند.   ۲- موشك دريايي    كوثر موشك هوشمندي به مانند كروز آمريكاست كه مي تواند از خشكي و يا دريا به سمت هدف پرتاب شود. اين موشك در اختيار ارتش است و مشابه آن را چين با عنوان (اف ـ ال ـ ۸) در اختيار دارد.   ۳- موشك ضد كشتي    اين موشك نيز كه از موشك ضدكشتي كرم ابريشم چيني پيشرفته تر است قدرت تخريبي زيادي به مانند موشك هاي غربي نظير هارپون و اگزوست دارد. در مانور ذوالفقار اين موشك از يك ناو الوند (نيروي دريايي ارتش) شليك شد. برد اين موشك به ۱۲۰ كيلومتر افزايش يافته و ويژگي آن در تغيير دادن مداوم ارتفاع آن است، به طوري كه در لحظات آخر برخورد، براي فرار از دست تور پدافندي دشمن، در ۵ متري سطح آب قرار مي گيرد و تنها پس از آن كه به عمق كشتي نفوذ كرد منفجر مي شود، سپاه نيز در كنار ارتش از اين موشك استفاده مي كند.   ۴- موشك ضد كشتي    غربي ها اين موشك را بسيار خطرناك مي دانند كه به دليل سرعت زياد امكان هرگونه تحرك را از شناور دشمن سلب مي كند. اين موشك ۸ متري تا ۲۰۰ كيلومتر برد دارد و وزن سرجنگي آن بالاي نيم تن است.      * نتيجه گيري   ارتش ايران شباهت زيادي به ملت ايران دارد. هر دو بدون ادعا بوده و جنگ طلب نيستند اما اگر لازم باشد روحيه صلح طلبي خود را كنار گذاشته و از خاك كشور دفاع مي كنند، اين كاري است كه ۲۶ قرن است انجام داده اند. ارتش ايران در سال هاي اخير تنها در مانورها ظاهر شده و هميشه سعي كرده در قالب يك مدافع بزرگ ملت ايران عمل كند. اين نيرو در ۱۵ سال اخير توأمان در مانورهاي مختلف قدرت خود را در نبردهاي كلاسيك و يا جنگ نامتقارن نشان داده و بدون اغراق عظمت آن، مي تواند بزرگ ترين «اطمينان دهنده» به ساكنان كشور عزيزمان باشد. واحد عظيمي كه در كنار سپاه و بسيج قدرت دفاعي ايران را به درجه اي افزايش مي دهد كه «خيال نفوذ سرباز مهاجم را حتي اگر نيروي متعلق به قدرت اول نظامي جهان باشد در مرحله آرزو باقي بگذارد.» شايد وجود چنين نيرويي باشد كه سبب شده تا دشمنان ما اوج تهديدشان تنها حمله از راه دور با موشك و يا بمباران از ارتفاع بسيار بالاباشد و كارشناسان نظامي غربي و روسي سال هاست به آمريكا هشدار مي دهند، انتقال نيرو به داخل فلات ايران به معناي باز كردن درهاي جهنم بر روي سربازان بر هنه آمريكايي است.         علي   :magiran.com (روزنامه ایران)   مقاله: 9 عکس    دیدن اصل مطالب [External Link Removed for Guests]   نکته*==> ممکنه مقاله تکراری باشه،ولی من جستجو کردم چیز یافت نکردم   تصویر  
"قرآن"(کلام خدا) ...راه سعادت و خوشبختی.
با عرض پوزش،دیگر در انجمن حضور ندارم،که به پیام ها پاسخ بدم.
New Member
نمایه کاربر
پست: 9
تاریخ عضویت: یک‌شنبه 9 خرداد 1389, 2:14 pm
سپاس‌های ارسالی: 22 بار
سپاس‌های دریافتی: 26 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط Sasan89 »

ما جمله معروفی داریم از این قرار که آدمهای بد بین همیشه نیمه خالی لیوان را نگاه می کنند ودنباله این جمله ما را بعقیده من دعوت به خوش خیالی و الکی خوشی می کند ولی نظر من اینست:نه بدبینی ونه الکی خوشی و ساده انگاری باید تمام لیوان با نیمه پر وخالیش در نظر گرفته شود.البته صحبت در این خصوص زیاد است و بنوعی بحث روانشناسی هم در میان است که جایش اینجا نیست.با این مقدمه نقد خودم را از این مقاله باستحضار می رسانم.
روزگاری شاید ارتشی بزرگ داشتن برابر بود با قدرتمندتر بودن و این زمانی بود که هواپیما و هلیکوپتری در میان نبود,آلات وادبات جنگی الکترونیکی هنوز خلق نشده بودند,زور بازوی مرد جنگاور شمشیر زن بود و دلاوریش بود وتعدد همرزمانش.اما آیا امروزه نیز چنین است؟آیا اینکه ستون فقرات ارتش ما نیروی زمینی بدون ویا با پوشش هوایی ضعیف باشد,صحیح است؟فکر می کنید برای یک لشکر زرهی چند فروند هواپیمای آ-10 و هلیکوپتر آپاچی(در صورت نیاز اف-16) در پناه حمایت اف-15 کفایت می کند؟(این تنها یک مثال است برای روشن شدن موضوع و آرایش جنگی درهر موقعیتی متفاوت می باشد که تشخیص آن با فرماندهان ستاد می باشد).البته اگر این لشکر زرهی مجهز به پدافند هوایی باشد مشخص است که این نوع از هلیکوپترها و هواپیما تلفاتی خواهند داشت اما بعد از پایان عملیات آنها چه چیزی از این لشکر زرهی باقیمانده است؟آیا قادر به ادامه عملیات یا جلوگیری انجام آن خواهد بود؟ منظور من را فکر می کنم تا الان دیگر حدس زده باشید.امروز نیروی هوایی و هوانیروز است که بایدحرف اول را بزند ولی این بمعنای به اهمیتی نیروی زمینی نیست اما باید پذیرفت که روزگار تغییر کرده است.هر چند هم که نیروی زمینی ما قوی باشد بدون حمایت وپشتیبانی دور و نزدیک نیروی هوایی کاری از پیش نخواهد برد.نوشته شده که در مانوری یا مانورهایی صد ها فروند هواپیمای اف-14 و...آخر برادر بزرگوار من کدام صدها فروند؟!هوانیروز هم که متاسفانه چه در سپاه و چه در ارتش حال وروز بهتری از نیروی هوایی ندارد.من واقعاً این را نمی توانم درک کنم که برخی خودشان را بخواب زده اند و یا این مطالب آشکارتر از روز را نمی دانند؟تا اسم توان نظامی در جایی می آید فی الفور این اسماء رعد وطوفان وسجیل و...است که بدنبال هم روان می شوند.توان موشکی ایران در حال حاضر شاید خوب باشد اما این فقط یک بعد قضیه است.توان موشکی چه پدافندی و چه تهاجمی صد در صد لازم است ولی اصلاً کافی نیست.هواپیما وموشک زمین پایه هریکی کارخوشان را می کنند و شاید بتوان گفت که مکمل یکدیگرند اما جایگزین هم نمی توانند باشند.
Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 111
تاریخ عضویت: شنبه 31 مرداد 1388, 4:59 pm
سپاس‌های ارسالی: 52 بار
سپاس‌های دریافتی: 273 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط MoHsEn 1368 »

آقای Sasan89 عزیز این هواپیما ها و هلی کوپتر هایی که شما گفتی باید از یه پایگاه بلند بشن که اون پایگاه ساعت ها قبلش توسط موشک های اسکاد یا بالستیک از بین رفتن یا توسط ساباتورها از کار افتادن.جنگ خانمان سوزه باید ازش پرهیز کرد اما ما همچین دستو پا بسته نیستیم عزیز جان.
موفق و سربلند و پیروز باشی ایران من.......
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 7545
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 26 آذر 1387, 4:20 pm
سپاس‌های ارسالی: 9280 بار
سپاس‌های دریافتی: 22101 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط sinaset »

سلام ساسان جان
به انجمن سنترال کلوپ خوش امدید :razz:
ممنون بابت نظر دلسوزانتون :D :razz:
==
ولی دوست من همنجور که دوست عزیزمون اقایی محسن 1368 گفتن ، اینها باید از پایگاه دور اطراف بلند شن ، و ایران رو بمباران کنند .
در این صورت سه مانه داران ، 1- نیرو هوایی 2- نیرو پدافند هوایی 3- که اخرین مرحله هست موشک های بلاستیک شلیک به طرف پایگاهی هواپیما هجوم اورنده .
گزینه جنگ الکترونیک هم میشه به گزینه ها بالا اضافه کرد
کلان ایران ارتش قدرتمندی داره و روز به روز داره قدرتمند هم میشه ، دلیلی این حرف من اینکه ، با وجود اینکه امریکا دو اطراف ما پایگاه داره و بارها ما رو تحدید کرده ولی هنوز نتونسته یک حمله گسترده بکنه ( البته به غیر از حمله دهه 60 خورشیدی ، ناوگان دریایی امریکا و طبس ، که البته اون عملیات ها گسترده نبودن)
باتشکر :razz:
"قرآن"(کلام خدا) ...راه سعادت و خوشبختی.
با عرض پوزش،دیگر در انجمن حضور ندارم،که به پیام ها پاسخ بدم.
Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 196
تاریخ عضویت: دوشنبه 9 آذر 1388, 11:32 pm
سپاس‌های ارسالی: 2998 بار
سپاس‌های دریافتی: 405 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط رضاخان »

اینکه ارتش ما پر قدرته شکی توش نیست و الا تا حالا صد بار مورد تهاجم آمریکا و اسراییل قرار میگرفتیم
اما نباید فراموش کرد که ما چند بار تا حد و مرز جنگ پیش رفتیم و با درایت جلوی اونو گرفتیم
قدرت موشکی ایران در برد کوتاه و متوسط بسیار خوب است اما در برد بلند صفر است بنابر این خاک آمریکا هنوز در تیر رس نیست
و فقط نهایتا تا اوایل اروپای غربیست
از طرفی باید این رو هم مد نظر داشت که تمامی کشورهای منطقه منجمله عربستان اسراییل و کویت و امارات دارای موشک های ضد موشک نظیر پاتریوت و تاد هستند و ضمنا از انواع موشکهای پدافندی پیشرفته ی غربی استفاده میکنند و ما طعم موشکهای کروتال و رولند فرانسوی را در جنگ با جان و مالمون چشیدیم پس نباید همیشه هر چیزی رو قدرت مطلق دونست
تمامی ناوگان آمریکا در منطقه دارای سیستم ایجیس و موشکهای ضد بالستیک استاندارد 2 و 3 هستند که قطعا در هر جنگی تاثیر گذارند

در بعد نیروی هوایی بیشتر با یک نیروی کار آزموده و خبره ولی با تجهیزات قدیمی و بروز نشده در ایران مواجهیم
درست است ما اف14 داریم ولی سازه و بدنه آن و موتور های آهنا دچار خستگی است آیا ممکن است این پرنده ها بتوانند در مانورها جی 9 را تحمل کنند؟ قطعا ریسک بالایی خواهد داشت ضمنا از اویونیک و موشکهای آنها هیچ چیزی معلوم نیست تازه اگر اسپارو و فینیکس را کپی کرده باشیم و به تولید انبوه هم رسانده باشیم تکنولوژی آن مربوط به 40 سال پیش است یادتان نرود که اسپارو ها حتی جلوی میراژ های عراقی هم کم میاوردند
در رابطه با میگهای 29 باید بگم با برد رادار بین 70 تا 100 کیلومتریشان و سینگل تسک بودنشان و کم بودن سوختشان عملا در جنگ عراق نشان دادند که خیلی در جنگهای سنگین و شلوغ ضعیفند و ضمنا در تمامی جنگهایی که تا بحال انجام شده هیچ پیروزی ثبت شده ای ندارند
بقیه جنگنده های ما هم که در رده های پایینتر و ضعیفتری قرار دارند و لذا بیشتر برای حمله های زمینی استفاده میشوند
و یا برای دفاع نقطه ای از نظر تهاجمی چند اسکادران اف4 و سوخو 24 هست که میتوان رویشان حساب باز کرد

از نظر پدافند موشکی باید بگوییم چند سال قبل اوضاع خیلی بد بود اما تازگیها با دیدن رادارها و موشکهای جدید روسی و چینی و ایرانی میتوان به یک پدافند شبکه ای در کشور امیدوار بود اما همچنان در برابر موشکهای بالستیک ضعیف هستیم که با بر هم زدن قرارداد خرید اس 300 توسط روسیه این ضعف تا تولید اس 300 یا شبیه آن وخرید نمونه چینی همچنان پا برجا خواهد بود

در نیروی دریایی قدرت تهاجمی بسیار عالی و در حد خوب جهانیست اما قدرت پدافندی بسیار ضعیف است برای همین هم هست که به دنبال زیردریایی رفتیم اما این کافی نیست
برای نمونه بسیاری از ناوچه ها و ناوهای ما دارای موشکهای ضد هوایی نیستند و همچنان از توپ های با نواخت تیر پایین از خودشان دفاع میکنند در حالی که امروزه دیگر این نوع پدافند جای خوشرو به موشکهایی نظیر استاندارد 2 و 3 و ram و توپهای گاتلینگ رادار کنترل داده

در کل باید گفت ما نیروی انسانی زبده و فداکار وطن دوست زیاد داریم اما در بعد پدافندی ضعیف و در بعد تهاجمی متوسط و کوتاه در حد خوب به بالا هستیم
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 7545
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 26 آذر 1387, 4:20 pm
سپاس‌های ارسالی: 9280 بار
سپاس‌های دریافتی: 22101 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط sinaset »

سلام بر شما "رضا خان" عزیز
ببینید دوست من شرایط اونطور که شما تصویر می کنید نیست
سلاح بستگی داره چی باشه و به دست چه کسی باشه
سابقه اخرین جنگ حزب الله این رو اثبات کرد ، که قدرت معنویی چه قدرت بسیار بزرگی است
پس بنابراین
در درجه اول قدرت معنی حرف اول رو میزنه سپس در درجه دوم تاکتیک،تجهیزات تایین کنند جنگ است
که حزب الله در جنگ با اسراییل با به کارگیری هرچه بهتر از درجه 1 و 2 ،تونست اونطور پوز اسراییل رو به خاک بماله .

امریکا چطور می تونه ملتی رو که بیشترشون از اون خوششون نمیاید وارد بشه !؟


در بعد پدافند هوایی انصافآ پدافند خوبی شکل گرفته

پدافند چون، شهاب ثاقب ، موشک اس 200 بهینه سازی شده ،سامانه مرصاد +موشکش ، موشک سام6 ، تورام ام 1، سامانه های توپ خانه هوش مند (ضد موشک کروز) ، سامانه ها جنگ الکترونیک،و...

در بعد نیرو هوایی کار های خوب شکل گرفته از قبیل
ساخت بالگرد "طوفان" ، شاهد 285 سپاه( در دو نوع،1- برای اهداف دریایی 2- اهداف زمینی)
ساخت انواع بالگرد ها و هواپیما ها بدون سرنشین رزمی و دید بانی
بهینه سازی بالگرد قدیمی از نوع رزمی و غیر رزمی (کبرا ، شنواک و...)
بهینه سازی هواپیما ها جنگنده از قبیله F14 ( که خبرش قبلا در سایت قرار گرفت) و همچنین میراژ که قرار در رزمایش نیرو هوایی مورد ازمایش قرار بگیرید.
ساخت جنگنده صاعقه ، اذرخش ،( و همچنین جنگنده نسل 5 که فعلا مشخص نشد کی رونمایی میشه)
ساخت هواپیما بدون سرنشین رادر گریز سفره ماهی .
پروژه موشک های هوا به زمین
پروژه موشک هوا به هوا (هاگ)
و....

پس می ببیند اوضاع اونطور ها هم بد نیست .
باتشکر از شماتصویر
"قرآن"(کلام خدا) ...راه سعادت و خوشبختی.
با عرض پوزش،دیگر در انجمن حضور ندارم،که به پیام ها پاسخ بدم.
New Member
نمایه کاربر
پست: 9
تاریخ عضویت: یک‌شنبه 9 خرداد 1389, 2:14 pm
سپاس‌های ارسالی: 22 بار
سپاس‌های دریافتی: 26 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط Sasan89 »

با سپاس از sinaset گرامی ممنونم از اظهار محبتون به بنده
والا من در همون چند خطی که نوشتم بطور خیلی خلاصه و مختصر تا حدودی موارد مطرح شده شما را فکر می کنم که پاسخ داده باشم.میدونید دوست من اگه ما با منطق ریاضی هم که بخوایم حساب کنیم,میشه فهمید که از لحاظ کمی و کیفی برتری با چه کسی خواهد بود که ذکرش تکرار مکرراته ولی از نظر اعتقادی اگه بحث رو بخوایم پیش ببریم در اونصورت باید حضوراً بنده در خدمت شما باشم و ساعتها گفتگو کنیم چون خیلی چیزها رو باید در نظر گرفت وبعقیده من بهتره که در حال حاضر این بحث بر پایه تکنیکی باشه.در این مورد هم که چرا آمریکا تاکنون حمله ای به ایران نکرده بنظر من دلیلش گرفتار شدن در یک جنگ گسترده پارتیزانیه چون مطابق تجربه تاریخی,ارتش این کشور بر خلاف جنگهای کلاسیک,در نبردهای پارتیزانی عملکرد چشمگیری نداشته مضاف اینکه بعد از جنگ عراق افکار عمومی در آمریکا بشدت مخالف جنگ بود که البته الان مقداری این طرز فکر تعدیل پیدا کرده.در ضمن من دکمه سپاس رو کلیک کردم ولی در زیر پستهای دوستان تصویرش رو ندیدم 
Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 196
تاریخ عضویت: دوشنبه 9 آذر 1388, 11:32 pm
سپاس‌های ارسالی: 2998 بار
سپاس‌های دریافتی: 405 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط رضاخان »

شما اگه دقت کنین منم نگفتم اوضاع وخیمه و فقط شرایط را توضیح دادم
ضمنا اگر به جنگ لبنان توجه بفرمایین میبینید که برتری کامل هوایی از آن اسراییل بود و لبنانی ها تلفات و خسارات زیادی هم متحمل شدند اما چون یک گروه چریکی بودند و منافع مشخصی برای هدف قرار دادن نداشتند بیشتر موفق بودند و اسراییل قطعنامه آتش بس را پذیرفت چون یک اقتصاد بزرگ داشت که داشت تحلیل میرفت و جنگ طولانی برایش مثل سم بود
اما در مورد تجهیزات ارتقا داده شده آیا معیار و استانداردی وجود دارد که مثلا اف14 های ما بهتر از اف 22 های آمریکان یا کبرای ما بهتر از آپاچی لانگ بو؟شما معیارتان چیست؟ ایا ما آواکس بیشتری داریم یا امریکا آیا اینهمه از جنگال صحبت میشود مال ما بهتر است یا مال اونها
درست است که تاکتیک حرف اول را میزند اما تجهیزات هم بسیار مهمند
اگر حزب الله موشک کرنت نداشت وضعیت جنگ متفاوت میشد حتی با وجود رشادت ها
Colonel II
Colonel II
نمایه کاربر
پست: 7545
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 26 آذر 1387, 4:20 pm
سپاس‌های ارسالی: 9280 بار
سپاس‌های دریافتی: 22101 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط sinaset »

رضاخان نوشته شده:شما اگه دقت کنین منم نگفتم اوضاع وخیمه و فقط شرایط را توضیح دادم
ضمنا اگر به جنگ لبنان توجه بفرمایین میبینید که برتری کامل هوایی از آن اسراییل بود و لبنانی ها تلفات و خسارات زیادی هم متحمل شدند اما چون یک گروه چریکی بودند و منافع مشخصی برای هدف قرار دادن نداشتند بیشتر موفق بودند و اسراییل قطعنامه آتش بس را پذیرفت چون یک اقتصاد بزرگ داشت که داشت تحلیل میرفت و جنگ طولانی برایش مثل سم بود
اما در مورد تجهیزات ارتقا داده شده آیا معیار و استانداردی وجود دارد که مثلا اف14 های ما بهتر از اف 22 های آمریکان یا کبرای ما بهتر از آپاچی لانگ بو؟شما معیارتان چیست؟ ایا ما آواکس بیشتری داریم یا امریکا آیا اینهمه از جنگال صحبت میشود مال ما بهتر است یا مال اونها
درست است که تاکتیک حرف اول را میزند اما تجهیزات هم بسیار مهمند
اگر حزب الله موشک کرنت نداشت وضعیت جنگ متفاوت میشد حتی با وجود رشادت ها

سلام دوست من
منم سعی کردم شرایط را برای شما توضیح بدهم
شما از بعد تجهیزات به قضیه نگاه کردید ، من از بعد تجهیزات تاکتیک اعتقادات(پایه و مهم ترین اصل)

ببیند اسراییل نمی تونست حزاب الله شکست بده ومجبور شد قطعنامه رو قبول کنه
شکر خدا الان حزاب الله قدرتش به شدت افزایش یافته ، پدافند هوایی (تایید و یا ردش نکرد سید حسن) ، موشک ها ضد کشتی .و ال باقی موشک های و راکت هایی زمین به زمین
اسراییل حتا نتونست حماس رو نابود کنه ( با وجود اینکه حماس تجهیزات خیلی کم و ضعیف داشت )
سابقه نشون می ده نهاد ها که مردم طرفدارشون هستن ، نابود شدنی نیستن ( و اگر پشتبانشون خدا باشه و ایمان به خدا داشته باشن ) مثل شیری سینه سپر کرده و جنسشون از سنگ هم سختر است

و اگر هر چقدر تجهیزات اون ها بالاتر باشه ، قدرت ضربه زدن انها به دشمن بیشتر میشه
که الان حزب الله یکی از قدرتمندترین شبه نظامی های جهان است ( پرطرفدار و مردم ان کشورشون تاییدشون می کند )
»اما چون یک گروه چریکی بودند و منافع مشخصی برای هدف قرار دادن نداشتند بیشتر موفق بودند«
دوست خوبم ، خدا بخواهد هر کسی رو قدرت بده میده ، و کسی هم نمی تونه جلوش رو بگیره
چریکی هم یک تاکتیک جنگیست ، که حزب الله تونست تویه جنگ به نحو احسد ازش استفاده کنه .
»اسراییل قطعنامه آتش بس را پذیرفت چون یک اقتصاد بزرگ داشت که داشت تحلیل میرفت و جنگ طولانی برایش مثل سم بود«
کلان اسراییل به سمت مرگ حرکت می کنه ، مخصوصا از موقعه که واقع کاروان ها و فرستادن کشتی کمک رسانی از کل جهان به غزه شکل گرفته.
»اما در مورد تجهیزات ارتقا داده شده آیا معیار و استانداردی وجود دارد که مثلا اف14 های ما بهتر از اف 22 های آمریکان یا کبرای ما بهتر از آپاچی لانگ بو؟شما معیارتان چیست؟ ایا ما آواکس بیشتری داریم یا امریکا آیا اینهمه از جنگال صحبت میشود مال ما بهتر است یا مال اونهاش«
خوب دوست من
امروز اینطوری تجهیزات رو با هم مقایسه نمی کنند
اول در رابطه با f 14 .
چیز که مشخص در F14 ها تغییراتی شکل گرفته ( البته نه همشون) که نسبت به زمان شاه فرق کرده
پس تا حدودی ناشناس است .
بعد دوست من اف 22 فقط با هواپیما که سرکار نداره . واحد های پدافند هوایی ، وجنگ الکترونیک (و رهگیر) رو هم میشه بهش اضافه کرد
در رابطه با اپاچیی هم سلاحی مناسبی علیه این بالگرد است
از قبیل ضد بالگرد "قائم" و همچین میثاق 2 وهمچنین واحد توپ خانه 100 ، 23 ، 35 ، تک لول، دو لول،چهار لول، شش لول،هشت لول(مصباح 1 رادری) و...،که در قالب رادری و غیر رادری هستن و انواع پدافند موشکی

معیار در جنگ هر چیزی که بشه علیه هدف مورد نظر استفاد کرد ، (و هر چقدر اثبات به هدف بهتر ،و هزینه کمتر که چه بهتر)
»اگر حزب الله موشک کرنت نداشت وضعیت جنگ متفاوت میشد حتی با وجود رشادت ها«
خوب این نظر شماست
در کل چیز که الان مشخصه حزب الله به شدت قدرت گرفته ، و کار اسراییل سخت تر شده
دیگه مسئله کرنت یا هر موشکی ضد ضرره نیست ، الان مسئله بالاتر از این حرف هاست ، مسائل چون پدافند هوایی و موشک ها ضد کشتی وو.. است
باتشکر از شماتصویر

Sasan89 نوشته شده:با سپاس از sinaset گرامی ممنونم از اظهار محبتون به بندهوالا من در همون چند خطی که نوشتم بطور خیلی خلاصه و مختصر تا حدودی موارد مطرح شده شما را فکر می کنم که پاسخ داده باشم.میدونید دوست من اگه ما با منطق ریاضی هم که بخوایم حساب کنیم,میشه فهمید که از لحاظ کمی و کیفی برتری با چه کسی خواهد بود که ذکرش تکرار مکرراته ولی از نظر اعتقادی اگه بحث رو بخوایم پیش ببریم در اونصورت باید حضوراً بنده در خدمت شما باشم و ساعتها گفتگو کنیم چون خیلی چیزها رو باید در نظر گرفت وبعقیده من بهتره که در حال حاضر این بحث بر پایه تکنیکی باشه.در این مورد هم که چرا آمریکا تاکنون حمله ای به ایران نکرده بنظر من دلیلش گرفتار شدن در یک جنگ گسترده پارتیزانیه چون مطابق تجربه تاریخی,ارتش این کشور بر خلاف جنگهای کلاسیک,در نبردهای پارتیزانی عملکرد چشمگیری نداشته مضاف اینکه بعد از جنگ عراق افکار عمومی در آمریکا بشدت مخالف جنگ بود که البته الان مقداری این طرز فکر تعدیل پیدا کرده.در ضمن من دکمه سپاس رو کلیک کردم ولی در زیر پستهای دوستان تصویرش رو ندیدم

سلام ساسان جان
در رابطه با امریکا .
امریکا موقعه که بیکار بود هم نتونست هیچ کار بکنه ( به غول امام "مگر امریکا می تونه کاری بکونه!؟")
امریکا از ایران می ترسه و این واضح است
امریکا اگر می خواست به ایران حمله کنه می تونست تویه دهه 60 یا 70 یا 80 این کار رو بکنه
اینا همه افسانه است ، امریکا با وجود داشتن تجیهزات گیرون قیمتی ، به تعداد نجومی ، جرعت نکرده به ایران حمله کنه ، دلیلیش چیه ؟
دلیل از نظر من خیلی زیاد است

ولی یکی از دلیلی اینکه که ایران خیلی قدرت مند شده
شاید یک جورایی شبیه به شورای سابق تویه چشم امریکا شدیم ، شاید هم بدتر
منم جایی امریکا بودم وقتی حماس و حزب الله رو می دیدم اونطور می جنگند و پیش مردمشون طرفدار دارم ، دیگه بی خیال حمله به ایران میشدم
در کل این بحث طولانی
به هر حال از شرکت کردن در بحث از شما سپاس گذاری می کنم
تقدیم به شما تصویر
====
"در ضمن من دکمه سپاس رو کلیک کردم ولی در زیر پستهای دوستان تصویرش رو ندیدم"
وقتی یک بار روی دکمه تشکر کلیک کنید بعد از چند ثانیه (یعنی بایداینطوری باشه) دکمه تشکر ناپدید ، و تشکر شما برای اون دوست عزیز ارسال میشه
باتشکرتصویر
"قرآن"(کلام خدا) ...راه سعادت و خوشبختی.
با عرض پوزش،دیگر در انجمن حضور ندارم،که به پیام ها پاسخ بدم.
New Member
نمایه کاربر
پست: 9
تاریخ عضویت: یک‌شنبه 9 خرداد 1389, 2:14 pm
سپاس‌های ارسالی: 22 بار
سپاس‌های دریافتی: 26 بار

Re: نگاهي به توانايي قدرت رزمي ارتش ايران(مقاله سال 1386)

پست توسط Sasan89 »

سلام عزیزم
متشکرم از راهنمایتون در مورد دکمه تشکر.بهر حال از مشکلات تازه واردی دیگه
ولی گویا در باب مقاله مذکور ,جنابعالی و بنده اختلاف نظر زیادی داریم که فکر نمی کنم زیاد مهم باشه و مهم اینه که برای همه ما ایرانی مقتدر و نیرومند در اولویته و انقدر قوی که هیچکس جرات ادعای ارضی حتی در مورد جزایر سه گانه ما رو به سرش راه نده.در هر صورت شما ومن دیدگاههای خودمون رو از این موضوع نوشتیم و پیشنهاد من اینه که تحلیل و تفکر در مورد این دو نگرش روبا در نظر گرفتن فرمایشات شما و عرایض حقیر به خوانندگان این تاپیک محول بشه.
ارسال پست

بازگشت به “اخبار نظامي”