حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر سنجی

در اين بخش ميتوانيد درباره موضوعاتي كه در انجمن براي آنها بخشي وجود ندارد به بحث و گفتگو بپردازيد

مدیران انجمن: MASTER, MOHAMMAD_ASEMOONI, رونین, Shahbaz, شوراي نظارت

با کدام یک در مورد موضوع طبس موافق هستید ؟

1 دکتر عباسی
39
72%
2 خانم رجایی فر
15
28%
 
مجموع رای گیری: 54

Major
Major
پست: 317
تاریخ عضویت: چهارشنبه 8 شهریور 1385, 4:06 pm
سپاس‌های ارسالی: 236 بار
سپاس‌های دریافتی: 2645 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط su-47 »

تصویربه نام خدا تصویر

تصویرباسلام بر دوستان عزیز تصویر

کلیپ ادعاهای حسن عباسی که واکنش خانم رجایی فر را برانگیخت
[External Link Removed for Guests]

در تاپیک CH-53 که کسی مارا تحویل نگرفت بگذارید ابهامات خود را اینجا مطرح کنم شاید دل کسی به حال ما سوخت :K:L
برای نقد فنی این ادعا باید چند گزاره بررسی شود:
سال ورود به خدمت RH ها- درصورت دسترسی ساعت پروازی بالگردها تا ان موقع- یکان دارنده RH-اثر مخرب توده شن وهوای بد بر عملکرد زیرسامانه های فنی هلیکوپتر-منظور سرتبپ رازقی از فرسودگی و...

تصویرمتشکرم تصویر
Major
Major
پست: 270
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 10 بهمن 1391, 10:02 pm
سپاس‌های ارسالی: 227 بار
سپاس‌های دریافتی: 1195 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط 144 »

سلام
ایشون الان دارند شایعه ی هدف قراردادن اونا توسط شوروی رو قدرت می بخشند--چنین کاری اصلا صحیح نیست-
البته شایدم بوده باشه ، چو که فکر نکنم توسط باد از بین رفته باشند ، شاید باد سرعتش 300-400بوده باشه ف و حتی امکان داره توسط خود ایران مورد هدف قرار گرفته باشند
خدا عالم است


سرنوشت اون 5 تا هلیکوپتری که توی ایران جاگذاشته بودند چی شد؟ آیا عملیاتی اند یا اینکه همون زمان اوراق و به موزه فرستاده شدند؟
توسط فانتوم ها به دستور بنی صدر بمباران شدند که در حین بباران یکی از فراندهان سپاه که مشغول وارسی اونا بود نیز کشته شد
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر[COLOR=#000000]" اوج احترام به حکمت خداوند است 
Major
Major
نمایه کاربر
پست: 291
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 20 مهر 1389, 12:35 pm
سپاس‌های ارسالی: 452 بار
سپاس‌های دریافتی: 762 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط saeid 7 »

طوفان شن قویتر از اون چیزی هست که شما فکر میکنید.هلیکوپترهای امروزی هم تحمل طوفان شن رو ندارند. نمیدونم چرا بعضی میخوان اتفاق های مسلم تاریخی رو عوض کنند.آخه چرا شوروی باید به نیروی آمریکا حمله کنه اون هم برای ایران.
کل این عملیات دیوانه وار بود که معلوم نیست فرماندهان آمریکا چی فکر میکردند.اگه حتی به تهران هم میرسیدند کار به جنگ و خون ریزی میکشید.
New Member
پست: 13
تاریخ عضویت: چهارشنبه 11 آبان 1390, 10:28 pm
سپاس‌های ارسالی: 9 بار
سپاس‌های دریافتی: 29 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط A-KING »

طبق گفته امیر نمکی 5 فروند الان عملیلتی و در خدم هستند فقط یکی بمباان شد و اون هم بخاطر روشن بودن موتور بوده
[External Link Removed for Guests]
Novice Poster
Novice Poster
پست: 65
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 8 فروردین 1391, 2:34 pm
سپاس‌های ارسالی: 69 بار
سپاس‌های دریافتی: 229 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط ghahestani »

سلام برای بهتر روشن شدن موضوع امیدوارم تنها قسمت مجموعه ناگفته های جنگ را که در سالروز واقعه طبس در اردیبهشت 1390 پخش شد از شبکه 1 را دیده باشید.که اگر دیده باشید دیگر احتیاجی به بحث پیرامون صحبتهای بی ارزش این جور افراد ندارید.
Novice Poster
Novice Poster
پست: 65
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 8 فروردین 1391, 2:34 pm
سپاس‌های ارسالی: 69 بار
سپاس‌های دریافتی: 229 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط ghahestani »

144 نوشته شده:سلام
ایشون الان دارند شایعه ی هدف قراردادن اونا توسط شوروی رو قدرت می بخشند--چنین کاری اصلا صحیح نیست-
البته شایدم بوده باشه ، چو که فکر نکنم توسط باد از بین رفته باشند ، شاید باد سرعتش 300-400بوده باشه ف و حتی امکان داره توسط خود ایران مورد هدف قرار گرفته باشند
خدا عالم است


سرنوشت اون 5 تا هلیکوپتری که توی ایران جاگذاشته بودند چی شد؟ آیا عملیاتی اند یا اینکه همون زمان اوراق و به موزه فرستاده شدند؟
توسط فانتوم ها به دستور بنی صدر بمباران شدند که در حین بباران یکی از فراندهان سپاه که مشغول وارسی اونا بود نیز کشته شد

دوست عزیز نیرو هوایی هیچ وقت طبس را بمباران نکرد و این حرفها فقط در راستای تضعیف ارتش و نیروی هوایی ارتش بود و هست.و این حرفها فقط باعث از دست رفتن سپهبد امیر بهمن باقری شدوانهم در کوران قائله کردستان وتحرکات عراق. لطفا با مطالعه حرف بزنید.
Major
Major
پست: 270
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 10 بهمن 1391, 10:02 pm
سپاس‌های ارسالی: 227 بار
سپاس‌های دریافتی: 1195 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط 144 »

دوست عزیز نیرو هوایی هیچ وقت طبس را بمباران نکرد و این حرفها فقط در راستای تضعیف ارتش و نیروی هوایی ارتش بود و هست.و این حرفها فقط باعث از دست رفتن سپهبد امیر بهمن باقری شدوانهم در کوران قائله کردستان وتحرکات عراق. لطفا با مطالعه حرف بزنید.

یعنی چی دوست عزیز تضعیف ارتش ، گفتم به دستور بنی صدر
اسنادش موجوده ،من خودم 10 بار فیلمش رو دیدم
دوم نکته بله برای تضعیف ارتش خیلی کارها شد و یه نمونه اون انگ همکاری با بنی صدر به شهید فکوری بود تا جاییکه ایشون رو تا مرز خلع درجه هم داشتند می بردند که با وساطت امام خمینی اتفاق نیفتاد اما ایشون برای ثابت کردن تعهدش به کشور خودش به خلبانی پرداخت و در حین یک عملیات برون مرزی به شهادت رسید __اینو عرض کردم چونکه یکی از بزرگترین افراد نیرو هوایی و کل نیرو های مسلح از دست رفت .;کودتا،خیانت،وطن فروشی،ضد رژیم و...تنها بخشی از اتهامات وارده به ارتش بود


این دیگه تضعیف و قدرت نداره ، یه چیز بدیهیه، حال شما می خوای اینرو قبول نکنی، نکن !اما این وجود داره
در ضمن حالا هم یه عده ای هستند که گیر دادن به سپاه و...
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر[COLOR=#000000]" اوج احترام به حکمت خداوند است 
Fast Poster
Fast Poster
پست: 256
تاریخ عضویت: جمعه 2 دی 1390, 8:01 pm
سپاس‌های ارسالی: 375 بار
سپاس‌های دریافتی: 550 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط panda64 »

دوستان چند نکته را در نظر داشته باشند:
1)در همه عملیاتهای هوایی پیش بینی وضع هوا به صورت ارتفاع به ارتفاع صورت می گیرد!!! چطور آمریکاییها طوفان شن را پیش بینی نکردند
2)شاهدان ماجرا پیش از انفجار از نور سبز خبر دادند
3)اولا در عملیاتی به این مهمی امکان ندارد از هلیکوپتر فرسوده استفاده شود!!! دوما اصلا در ارتش آمریکا نمی توان هواپیما یا هلیکوپتر اورهال نشده و نا سالم پیدا کرد!!! سوما این هلیکوپتر بزرگ و حساس که قویترین وسیله ترابری نیروی دریایی و سپاه تفنگداران دریایی آمریکاست اصلا نمی تواند در حالت کاملا آماده نباشد!!! این پرنده از اصلیترین پرنده های آمریکاست و تعداد نه چندان زیاد آن استفاده درست و سالم را از آن را اجتناب ناپذیر می کند

4) فیلم طوفان شنی که ایرانی ها ساختند واقعا مزخرف و به دور از استانداردهای سینمایی است!!! در این فیلم یک خلبان آمریکایی را میبینیم که مخالف حمله هست!!! یعنی کارگردان بیچاره نمی دونست تو خود ایران مخالفت با فرمانده چه مجازاتی دارد!؟!؟
Major
Major
پست: 317
تاریخ عضویت: چهارشنبه 8 شهریور 1385, 4:06 pm
سپاس‌های ارسالی: 236 بار
سپاس‌های دریافتی: 2645 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط su-47 »

تصویربه نام خدا تصویر

تصویرباسلام بر دوستان عزیز تصویر

مثل اینکه دوستان ما را قابل نمی دانند بنابراین مجبورم با سواد ناچیز خود بررسی را ادامه دهم

ادعا : با توجه به اینکه سرتیپ رازقی فرمانده هوادریا درسال 70 و خلبانی که 3 فروند از RH ها را به بندرعباس منتقل کرد می گفت چرا این ها انقدر فرسوده بودند و اینکه در نهایت این بالگردها در ایران منهدم میشدند اینگونه استنتاج شد که فرمانده سپاه تفنگداران مسئول انتخاب بالگرد هلیکوپترهای قدیمی و فرسوده تر را به کارزار فرستاد که ان فاجعه را رقم زد.

بررسی :
بعد از مراجعه به سایت مرجع helis این نتایج حاصل شد:
[External Link Removed for Guests]

1- 30 فروند RH-53 D در سالهای 1972 و 1973 به نیروی دریایی تحویل شد.( گزاره یکان دارنده سپاه تفنگداران باطل می شود)
[External Link Removed for Guests]

2- 6 فروند از این نوع در سال 1977 به خدمت هوادریای ایران درآمد.(گزاره اینکه هلیکوپترهای ایران نوتر بودند اثبات می شود)
[External Link Removed for Guests]

3-بالگردهای مزبور در سالهای منتهی به 1980 در 3 اسکادران حضور داشتند که هر8 فروند بالگرد عملیات از اسکادران HM-16 بوده اند.
(گزاره اینکه 8فروند قدیمی تر انتخاب شدند باتوجه به اینکه همگی از یک اسکادران گزینش شده اند و سال ورود به خدمت همه 30 فروند در یک حد بوده است (بدون احتساب ساعات پروازی) مخدوش است)
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

4- ساعت پروازی یکی از بالگردها تا زمان عملیات 733 ذکر شده (که در حوزه دانش من برای اظهار نظر در مورد جوان یا پیر بودن ان نیست)
[External Link Removed for Guests]

باتوجه به موارد بالا تنها موارد قابل بررسی باقیمانده نقص قابل توجه احتمالی این نوع بالگرد (که در برخی موارد سیستم هیدرولیکی ذکرشده) - اثر توده شن و هوای طوفانی بر عملکرد بالگرد و منظور سرتیپ رازقی از فرسودگی است.

تصویرامیدوارم دوستان همکاری کنند تصویر

تصویرمتشکرم تصویر
Major I
Major I
نمایه کاربر
پست: 320
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 10 اسفند 1389, 3:44 pm
سپاس‌های ارسالی: 694 بار
سپاس‌های دریافتی: 1535 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط SHAHABESAGEB »

ای کاش اجازه میدادن که دکتر حرفش رو تموم کنه!

به نظرتون امکان نداره که هردوی این اتفاق ها(طوفان شن و فرسوده بودن هلی کوپترها) با هم باعث این واقعه شده باشن؟
این که یکی از بالگردها در کرمان متوقف شده رو شما خدایی نمی بینید؟ کسی میتونه دلیل متوقف شدن این بالگرد رو بگه؟
بهتره کمی صبور باشیم و چنین فرد خدمت گذاری رو تخریب نکنیم!

ببینید تیمسار دریادار رازقی فرمانده وقت هوادریای نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی اون موقع که ما درگیر این تحقیقات توی بندر عباس بودیم به من گفتش که – من بودم تیمسار یگانه فر بود- گفتش که فلانی، یک نکته برای منی که هلی کوپتر ها رو آوردم عقب –سه تا از هلی کوپتر ها رو ایشان آوردن عقب اون موقع ناو سروان بودن – گفت گیر ما این بود که چطور میشه که چطور میشه این هلی کوپتر ها اینقدر فرسوده اند گفت من تمام دوره خدمتیم این رو پرسیدم به پاسخ نرسیدم که چرا آمریکایی ها هلیکوپتر سی استالیون فرسوده آورده بود می دونید یه دونش نزدیک کرمان میشینه اصلا نمیرسه به طبس تمام مدتی که تو کتاب دلتا بلکویس گفته میشه که اینا منتظر بودن چون یکیش نمیرسه نزدیک کرمان میشینه اون 5-6 تایی هم که میان توی طبس خوب بعدا یکیشون بلند میشه سوخت گیری کنه گرد و خاک میشه می خوره به هواپیمای تانکر سوخت و انفجار صورت میگیره ببینید نکته اینه که نیروی زمینی می خواسته عمل کنه –نیروی دلتا ماله نیروی زمینی – نیروی هوایی اینا رو آورده سپاه تفنگداران دریایی قرار بوده به اینا هلی کوپتر بده فرمانده سپاه تفنگداران دریایی احساس می کنه هشت تا از هلی کوپتر هاش میره که از بین بره چه کار میکنه میاد ناخن خشکی می کنه میگه هلی کوپتر فرسوده بدبد اون جمله ی تیمسار رازقی معما رو برای ما حل کرد .چرا هلی کوپتر سی استالیون ((اسب دریا)) آمریکا که ما خودمون نه تا ازش داشتیم مال ما نوتر از هلیکوپتر های اون ها بوده ،می دونید هنوز هلیکوپتر های خودمون هنوز بعد 34 -5 سال دارن می پرند چی شد هلی کوپتر سی استالیون آر اچ 53 دی آمریکایی ها فرسوده و کهنه بوده که ایشون برد از نزدیک به ما نشون داد توی بندر عباس اونچه که برای ما روشن شد اینه که فرمانده سپاه تفنگداران دریایی که هلپ کوپتر ها از اون واحد اعزام شده بودن می دونسته که قرار اون هشت تا هلی کوپتر پس از آزادی گروگان ها تو منظریه قم که میشینن نیروی دلتا رو پیاده می کنن اینها منحدم بشه هلی کوپتر اسقاطی و فرسوده میده هلی کوپتر فرسوده باعث میشه یکیش اصلا نزدیک کرمان میشینه اونهایی هم که می رسن به طبس با فاصله خیلی نامناسب زمانی می رسن کل عملیات به هم میریزه لذا دلیل اصلی شکست ایالات متحده در قضیه طبس اراده و دست خدا بود که امام معصوم ما می فرماید خدا دشمنان ما رو از احمق ها آفرید یکی احمقی ناخون خشکی می کنه هشت تا هلی کوپتر نو نمی ذاره هلی کوپتر کهنه می گذاره
تصویر
حضرت امام صادق (ع) فرمودند :هركس مي‌خواهد از اصحاب قائم (علیه السلام) باشد، می بایست که منتظر باشد وبر اساس ورع و محاسن اخلاق عمل نماید در حالی که منتظر است.
« من سره ان يكون من اصحاب القائم فلينتظرو ليعمل بالورع و محاسن الاخلاق و هو منتظر » (مجلسي ج 52 / ص 140)
  صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و فرجنا  
Major
Major
پست: 253
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 10 بهمن 1385, 2:43 am
سپاس‌های ارسالی: 671 بار
سپاس‌های دریافتی: 660 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط F-14 Fan »

144 نوشته شده:
دوست عزیز نیرو هوایی هیچ وقت طبس را بمباران نکرد و این حرفها فقط در راستای تضعیف ارتش و نیروی هوایی ارتش بود و هست.و این حرفها فقط باعث از دست رفتن سپهبد امیر بهمن باقری شدوانهم در کوران قائله کردستان وتحرکات عراق. لطفا با مطالعه حرف بزنید.

یعنی چی دوست عزیز تضعیف ارتش ، گفتم به دستور بنی صدر
اسنادش موجوده ،من خودم 10 بار فیلمش رو دیدم
دوم نکته بله برای تضعیف ارتش خیلی کارها شد و یه نمونه اون انگ همکاری با بنی صدر به شهید فکوری بود تا جاییکه ایشون رو تا مرز خلع درجه هم داشتند می بردند که با وساطت امام خمینی اتفاق نیفتاد اما ایشون برای ثابت کردن تعهدش به کشور خودش به خلبانی پرداخت و در حین یک عملیات برون مرزی به شهادت رسید ...


شهید فکوری در حادثهٔ سقوط س-۱۳۰ به شهادت رسیدند نه در حین یک عملیات برون مرزی.
حادثه نزدیک تهران رخ داد و ایشان جزو مسافران بود.
Major
Major
پست: 270
تاریخ عضویت: سه‌شنبه 10 بهمن 1391, 10:02 pm
سپاس‌های ارسالی: 227 بار
سپاس‌های دریافتی: 1195 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط 144 »

شهید فکوری در حادثهٔ سقوط س-۱۳۰ به شهادت رسیدند نه در حین یک عملیات برون مرزی.
بهتر است بگوییید که گفتند شهید فکوری در آن حادثه شهید شده-----حتی اگر شاهدان عینی هم نبودن خیلی از خلبانانی که شهید شدند ، اصلا شناخته نمی شدند
در تمام رنج هایی که میکشی "صبر[COLOR=#000000]" اوج احترام به حکمت خداوند است 
ارسال پست

بازگشت به “ساير گفتگوها”