لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار بالگردهاي منتشر شده به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا, شوراي نظارت, مديران هوافضا

Commander
Commander
نمایه کاربر
پست: 2875
تاریخ عضویت: پنج شنبه 8 اسفند 1387, 3:23 pm
محل اقامت: DE - CZE
سپاس‌های ارسالی: 39753 بار
سپاس‌های دریافتی: 34086 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط CAPTAIN PILOT » سه شنبه 21 دی 1389, 2:14 am

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی تصویر

با سپاس از کلیه دوستان تصویر , به جهت بیان برخی نکات علمی در زمینه هوانوردی, بنده نیز نکات زیر را یادآور میشوم:

بالگردههای سری بل در ایران امتحان خودشون رو پس دادن و ما درزمینه تعمیر و نگه داری آنها 100 درصد خودکفا شدیم

بالگردهای آمریکایی Bell و موجود در هوانیروز کشورمان طیف وسیعی از کاربردهای مختلف همچون: نظامی, پشتیبانی, شناسایی و تهاجمی را شامل میشوند اما آنچه که در این بین بسیار مهم میباشد بحث تامین قطعات و تجهیزات مورد نیاز این قبیل هلیکوپترها میباشد. به عنوان مثال, در سال های اخیر و با افزایش عمر بالگردهای Bell 214 و نزدیک شدن به سرویس های اساسی و تخصصی, در اکثر نمونه ها شاهد بروز نقص و کاهش کارایی در شفت مرکزی موتور (Math) میباشیم. این قطعه یکی از مهمترین و حساس ترین قطعات کاربردی در تمامی هلیکوپترها میباشد و در حال حاضر و به دلیل کمبود این قطعه در بازار سیاه, تعداد زیادی از بالگردهای Bell 214 رمینگیر هستند. این رویه در خصوص سایر نمونه ها و قطعات نیز کاملا" مشابه میباشد.

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]  Bell 214 
فکر کنم اصلی ترین مشکل موتور آنها است . از دوستان کسی درباره وضعیت تولید موتور بالگرد در ایران خبر داره ؟ اصلا وضعیت تولید موتور هواگردها در ایران چگونه است ؟

بالگردهای Bell 214 از موتورهای Turboshaft ساخت Lycoming و با شناسه LTC4B-8D و T5508D بهره میبرند. قدرت تولیدی در هر 2 موتور از توانایی های آیرودینامیکی این بالگرد فراتر است و طبق دستورات مندرج در Log Book این هلیکوپتر, خلبان در شرایط خاص و اضطراری تنها مجاز به استفاده از 80% نیروی موتور و انتقال آن به Governor میباشد.

همچنین بالگردهای شاهد از سری موتورهای C18 و C20 (متعلق به Bell 206) بهره میبرند. نمونه C18 به دلیل قدرت کم و وزن سبک, در مانورهای سریع و ناگهانی دچار واماندگی میشود و این موتور پس از آزمایشات اولیه بطور کلی از پروژه شاهد 285 حذف گردید.

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید] 
در شرایط فعلی, هیچ نوع موتور Turboshaft و جت قدرتمند و قابل استفاده بر روی بالگرد در داخل کشور تولید نمیشود.

ما به بالگردهای چند منظوره نظیر بل212 هم نیاز داریم .

بالگردهای Bell 212 با توجه به تعداد محدود آنها و بهره گیری از یک موتور PT6T, در عملیات های مختلف فاقد کارایی لازم میباشند و در حال حاضر بهترین گزینه و نمونه موجود در کشور, بالگردهای Bell 214 با کارایی Utility میباشند که میتوانند در تمامی زمینه های: هلال احمر, اورژانس, ترابری هوایی, پشتیبانی نظامی, حمل مصدومان و ... مورد استفاده قرار گیرند.

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]  Bell 206 Jet Ranger 


موفق باشید تصویر
  When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return
 

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 114
تاریخ عضویت: جمعه 12 آذر 1389, 9:32 pm
محل اقامت: تهران-پیروزی
سپاس‌های ارسالی: 318 بار
سپاس‌های دریافتی: 317 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط Omicron » سه شنبه 21 دی 1389, 6:36 am

دیروز که وزرای بهداشت و راه رفته بودن به آذربایجان غربی با بالگرد میل(از این توپول ها-اگه اشتباه نکنم میل17) رفتن.
آرزو به دلمون موند حالا که خودمون بالگرد تولید می کنیم محصول داخلی استفاده کنن. احتمالا rate تولیدش خیلی پایینه.
 [FONT=Palatino Linotype]    [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]    [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [FONT=Palatino Linotype]   [HIGHLIGHT=#000000][FONT=Times New Roman]امام محمد باقر (ع) می فرمایند:   
 [FONT=Times New Roman][HIGHLIGHT=#4f6128](* هیچ چیز نزد خداوند محبوب تر از کاری نیست که بر آن مداومت شود هر چند که آن کار کوچک باشد.  [HIGHLIGHT=#4f6128] *)     [FONT=B Compset]   

Major I
Major I
پست: 733
تاریخ عضویت: دو شنبه 13 اردیبهشت 1389, 4:59 pm
سپاس‌های ارسالی: 2456 بار
سپاس‌های دریافتی: 3097 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط mm1990 » چهار شنبه 22 دی 1389, 10:28 am

درسته که ظاهر یک سلاح اهمیت چندانی نداره اما فراموش نکنیم یه سری افراد هستن که فقط میخوان دستاوردهای کشور عزیزمون رو زیر سوال ببرن پس بهتره که در طراحی محصولاتمون بیشتر دقت کنیم.
این که گفته شده که بالگرد شاهد مال سپاهه نه هوانیروز چه اشکالی داره که ارتش از سپاه بالگرد بخره در زمینه های دیگر بالعکس.
ازهمه مهمتر بهتره که ایران دربخش موتورهای هوایی بیشتر متمرکز بشه.
یه سوالی داشتم کسی درباره قسمتی که در دماغه بالگرد طوفان نصب شده اطلاعاتی داره؟
در رابطه با بالگرد شاهد فراموش نکنیم که نسلهای اول از بالگرد (شاهد) تولید شدن مطمئن باشید که این بالگرد در آینده دستخوش تغییرات قابل ملاحظه ای خواهد شد همانگونه در تولیدات دیگر ما بخصوص در زمینه موشکی چنین روندی بخوبی مشاهده شده است.

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط Sami 1993 » چهار شنبه 22 دی 1389, 11:14 am

علت اصلی که نمیتونه هوانیروز شاهد رو به خدمت بگیره عدم تطبیق ان با شرایط و ویژگی ها و سیاست هوانیروز هستش.

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 174
تاریخ عضویت: سه شنبه 29 دی 1388, 10:59 pm
سپاس‌های ارسالی: 1001 بار
سپاس‌های دریافتی: 878 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط نادر70 » چهار شنبه 22 دی 1389, 3:53 pm

saman azizi نوشته شده:علت اصلی که نمیتونه هوانیروز شاهد رو به خدمت بگیره عدم تطبیق ان با شرایط و ویژگی ها و سیاست هوانیروز هستش.


لازم نیست که هوانیروز شاهد 285 به خدمت بگیرد بلکه به نظر بنده بهتر است بر مبنای بالگرد شاهد 285،بالگردی در کلاس بالگردهای تهاجمی کلاسیک مانند کبرا تولید شود تا هم بومی باشد و هم لازم نباشد فرایند توسعه ی چنین بالگردی از صفر شروع شود.
[COLOR=#366092]پشتیبان [COLOR=#c00000]ولایت فقیه  باشید تا به مملکت شما آسیبی نرسد. 
امام روح الله (ره)

Furious Poster
Furious Poster
پست: 364
تاریخ عضویت: چهار شنبه 8 آبان 1387, 5:43 pm
سپاس‌های ارسالی: 3003 بار
سپاس‌های دریافتی: 602 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط chad » چهار شنبه 22 دی 1389, 4:27 pm

بر خلاف نظر دوستمون که معتقد هست موتور هلی کوپتر در ایران تولید نمیشه یکی از بهترین موتورهای بالگرد در سطح حتی جهان با نام TV117که هم اکنون بر روی بالگردهای معروفی همچون mi28 - mi24-ka50-ka52نصب میشه در داخل تحت امتیاز درست میشه.ولی برای بکار گیری این موتورها بر روی بالگردهای bellباید نوع گیربکس ان و همچنین ملخ عوض بشه چون همانگونه که میدونیین جهت چرخش ملخ در بالگردهای روسی و اروپایی با امریکایی فرق میکنه.به نظر من با کمی سرمایه گذاری در این بخش اون بالگردهای زمنگیر شده را با این موتورها دوباره زنده کنند خیلی بهتر از نصب اون موتورهای قدیمی و پر مصرف هست.

Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 509
تاریخ عضویت: شنبه 13 آذر 1389, 12:07 am
سپاس‌های ارسالی: 4134 بار
سپاس‌های دریافتی: 2138 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط interceptor » پنج شنبه 23 دی 1389, 7:57 am

captain pilot نوشته:
در شرایط فعلی, هیچ نوع موتور Turboshaft و جت قدرتمند و قابل استفاده بر روی بالگرد در داخل کشور تولید نمیشود.

با سلام

شما از کجا میدونید هیچ موتور بالگردی در کشور ساخته نمیشه؟؟؟؟؟
پس این بالگردایی که در انواع مختلف ساخته میشن بدون موتور به پرواز درمیان و عکس ازشون گرفته میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Commander
Commander
نمایه کاربر
پست: 2875
تاریخ عضویت: پنج شنبه 8 اسفند 1387, 3:23 pm
محل اقامت: DE - CZE
سپاس‌های ارسالی: 39753 بار
سپاس‌های دریافتی: 34086 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط CAPTAIN PILOT » پنج شنبه 23 دی 1389, 1:16 pm

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی تصویر

کاربر گرامی, جناب chad تصویر

بر خلاف نظر دوستمون که معتقد هست موتور هلی کوپتر در ایران تولید نمیشه یکی از بهترین موتورهای بالگرد در سطح حتی جهان با نام TV117که هم اکنون بر روی بالگردهای معروفی همچون mi28 - mi24-ka50-ka52نصب میشه در داخل تحت امتیاز درست میشه.ولی برای بکار گیری این موتورها بر روی بالگردهای bellباید نوع گیربکس ان و همچنین ملخ عوض بشه

همانطور که بنده در پست گذشته خدمت دوستان گرامی عرض نمودم, در حال حاضر در داخل کشور هیچگونه موتور قدرتمد و قابل استفاده بر روی بالگردهای موجود, تولید نمیشود ! و بحث مونتاژ تحت لیسانس به هیچ عنوان در غالب تولیدات قرار نمیگیرد و اساسا" Assemble یک قطعه یا یک موتور تنها نیاز به نیروی متخصص آموزش دیده توسط تولید کننده اصلی دارد. از طرفی تعویض Gear Box و Propeller یک هلیکوپتر آمریکایی با یک نمونه روسی, به دلیل ویژگی ها و ساختار فنی, ابدا" امکان پذیر نمیباشد و در صورت انجام نیز کارایی آن هلیکوپتر به شدت کاهش میابد.

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]  TV2-117 
 در خصوص موتور های روسی Klimov TV2-117 نیز همانطور که میدانید تولید این موتور به دلیل کارایی پایین (مصرف سوخت زیاد, قدرت کم, وزن بالا و ...) از سال 1997 متوقف شده است و اصلی ترین کاربر این موتور از همان ابتدا بالگرد Mi-8 بود که گمان نمیکنم نیازی به شرح حالش در این تاپیک وجود داشته باشد !  
 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]  Mi-8 
 جناب interceptor تصویر

شما از کجا میدونید هیچ موتور بالگردی در کشور ساخته نمیشه؟
پس این بالگردایی که در انواع مختلف ساخته میشن بدون موتور به پرواز درمیان و عکس ازشون گرفته میشه؟

بنده با توجه به تخصص و رشته تحصیلی خود, با اکثر پایگاه ها و فرماندهان بزرگوار نیروی هوایی و هوانیروز ارتباط مستقیم دارم. تصویر
در حال حاضر بر روی بالگردهای موجود و تغییر شکل یافته, از موتورهای آمریکایی و موجود در بازار سیاه استفاده میشود.


موفق باشید تصویر  
  When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return
 

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Novice Poster
Novice Poster
نمایه کاربر
پست: 55
تاریخ عضویت: سه شنبه 15 بهمن 1387, 10:03 pm
محل اقامت: Ahvaz
سپاس‌های ارسالی: 2954 بار
سپاس‌های دریافتی: 312 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط un4given.1991 » پنج شنبه 23 دی 1389, 1:46 pm

سلام
با تشکر از CAPTAIN PILOT عزیز :razz:
ایران موتورTV3-117-VMA-SBM1 میسازه نه TV2-117
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Commander
Commander
نمایه کاربر
پست: 2875
تاریخ عضویت: پنج شنبه 8 اسفند 1387, 3:23 pm
محل اقامت: DE - CZE
سپاس‌های ارسالی: 39753 بار
سپاس‌های دریافتی: 34086 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط CAPTAIN PILOT » پنج شنبه 23 دی 1389, 3:33 pm

دوست عزيز و گرامي, جناب Un4given91 تصویر
درود بر شما تصویر

توجه داشته باشيد كه موتور TV3-117 VMA-SBM1 تنها موتور Turboprop از سري TV3-117 ميباشد كه تنها بر روي هواپيماي An-140 يا همان ايران 140 قابل نصب ميباشد و موتورهاي مورد استفاده در بالگردها تماما" از نوع Turboshaft ميباشند. البته موتور TV3-117 VMA-SBM1 نيز تحت ليسانس كمپاني Klimov در داخل كشور مونتا‍‍‍ژ ميشود و بخش اعظمي از قطعات آن ساخت كمپاني مرجع يا همان Klimov روسيه ميباشند.

 [لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]  TV3-117 VMA-SBM1 


موفق باشيد تصویر
  When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return
 

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 509
تاریخ عضویت: شنبه 13 آذر 1389, 12:07 am
سپاس‌های ارسالی: 4134 بار
سپاس‌های دریافتی: 2138 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط interceptor » جمعه 1 بهمن 1389, 7:56 am

بالگرد شاهد 278:
تصویر
تصویر
تصویر
تصویر
تصویر

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط Sami 1993 » دو شنبه 4 بهمن 1389, 6:30 pm

سوال :
آیا استفاده از موتور جت رنجر در شاهد برای ما در زمان اضطراری مشکل ایجاد نمیکند؟
آیا نیروهای داخلی ( از دانشگاهی به بالا) توانایی توسعه موتور بومی( یا کوپی و ساخت موتور) و ساخت قطعات پیچیده تر مثل همون شفت مرکزی موتور ندارند ؟
یا توجه به گستردگی بازار سیاه جنگ افزار ، آیا میشه نقشه کامل ساخت یک موتور و دیگر قطعات رو گیر آورد و در داخل شروع به مونتاژ آنها کرد؟

ارسال پست

بازگشت به “اخبار بالگردها”