لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار بالگردهاي منتشر شده به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا, شوراي نظارت, مديران هوافضا

Major II
Major II
پست: 142
تاریخ عضویت: یک شنبه 5 شهریور 1385, 8:37 am
محل اقامت: مازندران - نوشهر
سپاس‌های ارسالی: 15 بار
سپاس‌های دریافتی: 98 بار

لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط redcard » پنج شنبه 25 تیر 1388, 11:57 pm

باسلام

هدف از ارایه چنین مطلبی نه از دیدگاه حال حاضر و حکم بر کاربرد ناوگان رزمی بالگردی کشور بلکه ارایه طرحی جامه و متناسب با شرایط حاضر و آینده نگری آن می باشد پس دوستان عنایت داشته باشند که منظور به چالش کشیدن طرحهای حاضر داخلی نیست
پس لطف کنید مراحل گفتمان را به جهت به دست آوردن نظریات علمی و عملی رعایت نمایید .

باسپاس از دوستان در ادامه مقاله خودم رو پس از چند نظر خواهی به سمع و نظرتان میرسانم
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
میلاد عمویی

Major II
Major II
پست: 142
تاریخ عضویت: یک شنبه 5 شهریور 1385, 8:37 am
محل اقامت: مازندران - نوشهر
سپاس‌های ارسالی: 15 بار
سپاس‌های دریافتی: 98 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط redcard » شنبه 27 تیر 1388, 12:01 pm

لطفا اگر دوستان نظری دارن ارایه کنن تا شروع یک باب جدید در این راه باشیم .
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
میلاد عمویی

Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 509
تاریخ عضویت: شنبه 13 آذر 1389, 12:07 am
سپاس‌های ارسالی: 4134 بار
سپاس‌های دریافتی: 2138 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط interceptor » دو شنبه 13 دی 1389, 12:45 am

به نظر من بهتره روی دو نفره کردن شاهد 285 و نصب سلاح های بیشتر و افزودن موشک های هوا به هوایی مثل r-60 aphid کار بشه.
چون هم قشنگه و شبیه به هیچکدوم از بالگردهای تهاجمی دیگه نیس و میل می-28 و آپاچی هر دو سنگین بوده و باید در حد اونا چیزی داشته باشیم.
در کنارش بالگرد تهاجمی کبرا یا توفان با حفظ سبکی و قدرت مانور بالایش
کپی بشه یا همون ساخته بشه. البته در تیراژ بالا.
و صادر بشن.

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 174
تاریخ عضویت: سه شنبه 29 دی 1388, 10:59 pm
سپاس‌های ارسالی: 1001 بار
سپاس‌های دریافتی: 878 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط نادر70 » دو شنبه 13 دی 1389, 4:11 pm

درود بر دوستان
به نظر بنده هم باید روی پروژه ی شاهد 285 سرمایه گذاری بیشتری کرد. با توجه به نیاز ما به تعداد انبوه بالگرد بخصوص از نوع تهاجمی و عدم امکان خرید و از همه مهمتر لزوم خود کفایی باید روی دستاورد های داخل تا رسیدن به نتیجه ی مطلوب سرمایه گذاری کرد.بنده به شخصه به پروژه ی شاهد 285 امیدوارم و با توجه به ساخت پیش نمونه های متعدد از مدل های گوناگون به نظر می رسد که پروژه ی بسیار فعالی است وکارها با سرعت مناسبی در آن پیش می رود. به هر حال من تولیدات داخل را بیشتر می پسندم و امیدوارم که خبر های خوبی در آینده ی نه چندان دور از آن بشنویم.
[COLOR=#366092]پشتیبان [COLOR=#c00000]ولایت فقیه  باشید تا به مملکت شما آسیبی نرسد. 
امام روح الله (ره)

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط Sami 1993 » دو شنبه 13 دی 1389, 6:59 pm

بالگرد شاهد متناسب برای شیوه جنگی سپاه طراحی و ساخته شده . این بالگرد برای جنگهای نا متقارن است (بزن درو) . این بالگرد با توجه به بدنه مرکب آن توانایی حضور در یک نبرد به شدت سنگین (آنچه کبرا میتونه حضور داشته باشه) رو ندارد.
با توجه به این که باگردههای سری بل در ایران امتحان خودشون رو پس دادن و ما درزمینه تعمیر و نگه داری آنها 100 درصد خودکفا شدیم ، روی توسعه مدل های مهندسی معکوس آنها نظیر شباویز و طوفان متمرکز بشیم خیلی بهتره . فکر کنم اصلی ترین مشکل موتور آنها است . از دوستان کسی درباره وضعیت تولید موتور بالگرد در ایران خبر داره ؟ اصلا وضعیت تولید موتور هواگردها در ایران چگونه است ؟
دوستان اگر خبری جدید هم دارند در این پست بگزارند .

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 174
تاریخ عضویت: سه شنبه 29 دی 1388, 10:59 pm
سپاس‌های ارسالی: 1001 بار
سپاس‌های دریافتی: 878 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط نادر70 » دو شنبه 13 دی 1389, 7:33 pm

saman azizi نوشته شده:بالگرد شاهد متناسب برای شیوه جنگی سپاه طراحی و ساخته شده . این بالگرد برای جنگهای نا متقارن است (بزن درو) . این بالگرد با توجه به بدنه مرکب آن توانایی حضور در یک نبرد به شدت سنگین (آنچه کبرا میتونه حضور داشته باشه) رو ندارد.
با توجه به این که باگردههای سری بل در ایران امتحان خودشون رو پس دادن و ما درزمینه تعمیر و نگه داری آنها 100 درصد خودکفا شدیم ، روی توسعه مدل های مهندسی معکوس آنها نظیر شباویز و طوفان متمرکز بشیم خیلی بهتره . فکر کنم اصلی ترین مشکل موتور آنها است . از دوستان کسی درباره وضعیت تولید موتور بالگرد در ایران خبر داره ؟ اصلا وضعیت تولید موتور هواگردها در ایران چگونه است ؟
دوستان اگر خبری جدید هم دارند در این پست بگزارند .


درود بر شما
ببینید نظر شما صحیح است و بالگرد شاهد 285 برای سپاه و استراتژی جنگ نا متقارن طراحی شده اما به عقیده ی بنده این بالگرد از نظر طراحی جای توسعه ی بسیار دارد و می توان بر اساس آن بالگردی رزمی با ویژگی های مورد نیاز برای جایگزینی کبراها طراحی نمود. این نکته را هم متذکر می شوم که خود بالگرد شاهد 285 بر مبنای بالگردهای سری بل(کبرا و جت رنجر) طراحی شده و مورد دیگر آنکه بالگردهای کبرا با همه ی توانایی هایشان دارای ضعف در حمل محموله های موشکهای ضد تانک هستند و در نبرد های سنگین امروزی شاید (تاکید می شود شاید) آن عملکرد لازم را (مشابه آنچه در جنگ تحمیلی انجام داده اند)نداشته باشند.
به هر حال در این زمینه باید دوستان با دانش تر سایت اظهار نظر کنند.
[COLOR=#366092]پشتیبان [COLOR=#c00000]ولایت فقیه  باشید تا به مملکت شما آسیبی نرسد. 
امام روح الله (ره)

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط Sami 1993 » دو شنبه 13 دی 1389, 8:24 pm

نادر70 نوشته شده:
saman azizi نوشته شده:بالگرد شاهد متناسب برای شیوه جنگی سپاه طراحی و ساخته شده . این بالگرد برای جنگهای نا متقارن است (بزن درو) . این بالگرد با توجه به بدنه مرکب آن توانایی حضور در یک نبرد به شدت سنگین (آنچه کبرا میتونه حضور داشته باشه) رو ندارد.
با توجه به این که باگردههای سری بل در ایران امتحان خودشون رو پس دادن و ما درزمینه تعمیر و نگه داری آنها 100 درصد خودکفا شدیم ، روی توسعه مدل های مهندسی معکوس آنها نظیر شباویز و طوفان متمرکز بشیم خیلی بهتره . فکر کنم اصلی ترین مشکل موتور آنها است . از دوستان کسی درباره وضعیت تولید موتور بالگرد در ایران خبر داره ؟ اصلا وضعیت تولید موتور هواگردها در ایران چگونه است ؟
دوستان اگر خبری جدید هم دارند در این پست بگزارند .


درود بر شما
ببینید نظر شما صحیح است و بالگرد شاهد 285 برای سپاه و استراتژی جنگ نا متقارن طراحی شده اما به عقیده ی بنده این بالگرد از نظر طراحی جای توسعه ی بسیار دارد و می توان بر اساس آن بالگردی رزمی با ویژگی های مورد نیاز برای جایگزینی کبراها طراحی نمود. این نکته را هم متذکر می شوم که خود بالگرد شاهد 285 بر مبنای بالگردهای سری بل(کبرا و جت رنجر) طراحی شده و مورد دیگر آنکه بالگردهای کبرا با همه ی توانایی هایشان دارای ضعف در حمل محموله های موشکهای ضد تانک هستند و در نبرد های سنگین امروزی شاید (تاکید می شود شاید) آن عملکرد لازم را (مشابه آنچه در جنگ تحمیلی انجام داده اند)نداشته باشند.
به هر حال در این زمینه باید دوستان با دانش تر سایت اظهار نظر کنند.


کبرا (نمونه داخلی آن طوفان) همچین ضعفهایی دارد ولی میتوان آن به وسیله استفاده از موتورهای قوی تر و تقویت بالچه حمل سلاح برای حمل محموله های بیشتر رفع نمود ، بهتر بگم به طور کلی طوفان آنقدر توسعه داده بشه تا به حد نمونه مدرن آمریکایی کبرا تحت نام سوپرکبرا برسه .
ما فقط نیاز به بالگرد جنگی نداریم ما به بالگردهای چند منظوره نظیر بل212 هم نیاز داریم . طرح شباویز برای ساخت قطعات 212 که ساخته نشده ، است . میتوان با توسعه این طرح و تولید انبوه آن نیاز کشور به بالگرد چند منظوره رفع کرد . ( به جز هوانیروز هلال احمر ، ناجا ، اورژانس ، محیط زیست و....... نیاز مبرمی به بالگرد دارند ) بهتره بجای هزینه برای بازسازی بالگردهای قدیمی ، به ساخت شباویز پرداخته بشه .

Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 509
تاریخ عضویت: شنبه 13 آذر 1389, 12:07 am
سپاس‌های ارسالی: 4134 بار
سپاس‌های دریافتی: 2138 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط interceptor » پنج شنبه 16 دی 1389, 3:57 pm

بالگرد ملی شاهد:
www.centralclubs.com/285-t55720.html

بالگرد های تهاجمی شاهد 285:
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید].
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
sedaghatpour.ir/?p=390
aerospacetalk.ir/vb/showthread.php?p=303783

بالگردهای غیرنظامی شاهد 278:
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید].
spatc.blogfa.com/post-4.aspx
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط Sami 1993 » دو شنبه 20 دی 1389, 5:04 am

بالگردهای سری شاهد مخصوص نیروهای سپاه است و با ویزگی های آنها که جنگ نامتقارن هست توسعه یافته اند.
بالگرد تهاجمی شاهد ، بالگردی سبک و مخصوص عملیاتهای سبک هستش و میزان مهمات آن کم است و حتی توانایی حمل موشک ضد تانک رو هم ندارد ( چون نمیکشه تا حمل کنه)
بدنه این بالگرد از مواد مرکب است و ذره آنچنانی هم ندارد . حتی گفته میشود که امکان دارد موشکهای آن در هنگام شلیک به بدنه بالگرد آسیب برسونند(اون رو ذوب کنند)
بهترین گزینه برای هوانیروز بالگرد کبرا(نمونه داخلیش طوفان که توسعه یافته طرح تیزتکه) است . بهترین راه اینه که همین طوفان توسعه پیداکنه و به رده همتای آمریکایی خودش یعنی سوپر کبرا برسه که میتوان از طریق راههای زیر به آن دست یافت:
1- استفاده از دودستگاه موتور قوی تر به جای دودستگاه موتور کنونی که میشه راه ارتقا و بهسازی همین موتور ها به ان دست پیدا کرد .
2-استفاده از 4 ملخ به جای 2 ملخ که با اطلاعاتی که من دارم بر سرعت و میزان سوخت تاثیرات مثبت میگزارد.( توجه کنید در صورت بهسازی موتور ها طبق گفته ام در بند 1 همراه با استفاده از 4 ملخ سرعت ، برد و میزان حمل مهمات بیشتر میشه و مصرف سوخت هم کمتر میشه)
3- تقویت و بزرگتر کردن بالچه حمل موشک برای حمل محموله های بیشتر .
5- استفاده از تجهیزات نوین الکترونیک به جای تجهیزات قدیمی مانند صفحات کریستالی و................
6- اگر میشه بقیه رو دوستان اهل فن تر از من ذکر کنند.

Major I
Major I
پست: 733
تاریخ عضویت: دو شنبه 13 اردیبهشت 1389, 4:59 pm
سپاس‌های ارسالی: 2456 بار
سپاس‌های دریافتی: 3097 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط mm1990 » دو شنبه 20 دی 1389, 3:56 pm

بالگرد شاهد 285 به نظر من در صنایع هوایی ایران یک انقلاب صنعتی در بخش طراحی به حساب میاد چون شباهت بیش از حد محصولات دیگر به نمونه های آمریکایی واقعا آدمو دلسرد می کرد این بالگرد در وضع کنونی به خصوص مدل c میتونه خیلی از نیازهای کشورو حل کنه و در مورد آینده ای بالگرد بهتره که روی ارتقا اون سرمایه گذاری بشه اعم از دو موتوره کردن (مخصوصا برای عملیاتهای دریایی) دو کابینه کردن ملخهای 4 پره ای و از هممه مهمتر تسلیحات بیشتر ترجیحا هدایت شونده و بومی میتونه مفید باشه .طرح طوفان هم طرح خوبیه مهمترین عیبش شباهت بسیار زیادش به کبری هست که اصلا از روی ظاهر قابل تشخیص نیست (کابین تیزتک با کبری تفاوتهایی داشت که در طوفان حذف شد)گر چه من به مهندسی معکوس بودن طوفان (البته نه بصورت 100در100) اعتقاد دارم.

Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3805
تاریخ عضویت: شنبه 7 شهریور 1388, 3:26 am
محل اقامت: جمهوری اسلامی ایران
سپاس‌های ارسالی: 4180 بار
سپاس‌های دریافتی: 22792 بار
تماس:

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط Sami 1993 » دو شنبه 20 دی 1389, 9:58 pm

به نظر من هیچ عیبی نداره که طوفان کوپی برابر اصل کبرا هست .
قیافه و شکل یک سلاح که مهم نیست ، مهم کارایی آن است .
این تغیراتی که شما برای شاهد گفتید باعث تغییر بنیادی شاهد میشه و اگر هم این تغییرات انجام بگیره ،این بالگرد باز برای سپاهه نه هوانیروز.

Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 509
تاریخ عضویت: شنبه 13 آذر 1389, 12:07 am
سپاس‌های ارسالی: 4134 بار
سپاس‌های دریافتی: 2138 بار

Re: لزوم طراحی وساخت بالگرد رزمی جدید در ایران

پست توسط interceptor » دو شنبه 20 دی 1389, 10:56 pm

با سلام حضور دوستان

توفان تو یکی از تاپیک ها مورد بررسی قرار گرفته بود که به دلیل سنگینی کابین ضد گلوله بکار رفته در اون قدرت مانورش کم شده.
این کابین به چه دردی می خوره اگر این بالگرد به خاطر مانور کاهش یافته اش اگر هدف راکت قرار بگبره!
اون وقت این کابین هم به درد نمی خوره.

ارسال پست

بازگشت به “اخبار بالگردها”