مرکز انجمنهای تخصصی

اسراییل بسیار نیرومنده و ما در مقابل حریفی مثل اسراییل مشکلات زیادی خواهیم داشت . اینجا همه ایرانی هستن و اگه اینجا واقعیت ها گفته نشه کجا گفته بشه ؟ بنابراین از دوستان تقاضا می کنم با واقع بینی با مسئله برخورد کنند. اگه برخی ضعف ها روش سرپوش گذاشته بشه در جنگ باعث شکست مون می شه. پس بهتره اگه ضعف هایی هست مطرح بشه.
هم نیروی هوایی و هم نیروی دریایی اسراییل نسبت به ما در موضع برترند ، البته متاسفانه .

  ,

بنده در مورد نیروی هوایی و دریایی نظر نمیدم، اما در مورد نیروی زمینی، بی تردید ایران چه از نظر تجهیزات و چه از نظر آموزش به هیچ وجه قابل قیاس با اسرائیل نیست و به مراتب ضعیف تر است. اما واقعیت هر نبرد کمی با منطق علائم > و < تفاوت دارد و الزاماً ضعیف تر بودن به معنای بازنده بودن نمی باشد!

علت اصلی این امر هم دخیل بودن مسائلی از قبیل سیاست و مذهب و فرهنگ در نبردها است.

از نظر سیاسی ایران مواضع به مراتب محکم تری نسبت به اسرائیل دارد، حداقلش ایران در کشورش خواهد جنگید و اسرائیل بیرون از آن و این خودش برتری کامل سیاسی را به ایران میدهد.

از نظر مذهبی حمله به ایران حجم یک جنگ تمام عیار بین یهودیت و اسلام خواهد بود و اینجا باید گفت اسرائیلی ها کم از ما برای نابودی دشمن خودشان احساس مسئولیت دینی نمی کنند.

اما در بعد فرهنگ، اساسا فرهنگ چیزی نیست که به سرعت تولید شود، اسرائیل با عمر کوتاهی که دارد کاملا فاقد فرهنگ خاص خودش است بر خلاف ایران و از این نظر میتوان گفت اینجا ایران، سرزمین شیران خفته به راحتی در نبرد فرهنگی اسرائیل را خواهد بلعید!

در بعد نظامی، از نظر جغرافیایی به لطف خدا ایران واقعا جایگاه خاص و تعجب بر انگیزی دارد و برتری استراتژیک از نظر جفرافیایی دارد، خصوصاً در نبرد دریایی. از نظر قوای نظامی نیز با توجه به سربازان دوره احتیاط اول و دوم ایران از نظر آماری نیروهای مسلح ایران چند ده برابر نیروهای نظامی اکثر کشورهای همسایه هستند، حتی اگر ما تصور کنیم کمتر از نیمی از سربازان دوره های احتیاط پاسخ مثبت به فراخوانی بدهند باز از نظر نفرات ایران برتری چشمگیری نسبت به اسرائیل که هیچ بسیاری از کشورهای به ظاهر قدرتمند در بعد نظامی دارد.

اما بحث تجهیزات، ما همه ایرانی هستیم و خیلی خوب میدانیم چه داریم و چه نداریم، چه چیزمان بلوف است و چه چیزمان حقیقت! دقت موشک های ساخت ایران چقدر میتواند باشد در عین حال هوشمندی استفاده ما از حداقل امکانات چقدر میباشد. بی تردید چهارمین ارتش دنیا از نظر ارزش مالی تجهیزات، از نیروهای مسلح ما تجهیزات مدرن تر و کارآمدتری باید داشته باشد.

به نظر من بر فرض وقع جنگ،
مهلت دست یابی اسرائیل به اهدافش در جنگ برابر است با مدت زمانی که طول میکشد تا ما در بعد سیاست و فرهنگ شکستش بدهیم. این بسته به رفتار سیاسی و فرهنگی ما داشته و میتواند از چند ساعت تا چند ماه طول بکشد اما روشن است نهایتاً پیرویز ما در عرصه سیاست و فرهنگ پایان دهنده جنگ نظامی خواهد بود. هر چند ممکن است تا آن زمان اسرائیل به اهدافش رسیده باشد.

شانس شکست اسرائیل هم برای ما، تلاش برای شکست برتری تجهیزات اسرائیل به کمک برتری نفری می باشد که این امر نیازمند پیش دستی ما در اعلان جنگ است کاری که چند سالی است ما در حال انجام آن هستیم دعوت به نبرد و تهدید به نابود کردن!

تحلیل بالا تنها یک بررسی از نبرد محتمل بود، در وضعیت حاضر بنده بعید میدانم ایران چه با اسرائیل چه با هیچ کشور دیگری وارد جنگ بشود و اگر حمله ای هم رخ بدهد به غیر از پدافند های اولیه، شاهد هستیم جمهوری اسلامی به شکل غیر نظامی پیگیر موضوع خواهد بود. مگر آن دسته سیاست مداران ما که نخواهند از گذشته عبرت بگیرند ...

و باز جمله تکراری میگم که امیداورم هم درک درستی ازش بکنند،
جنگ نظامی یعنی ظلم انسان ها به یکدیگر و هیچ برنده ای هم در بین نیست .

ایا این خبر لز سوی خبرگذاریهای بزرگ دیگر هم تایید شده است.؟؟؟؟

vahid_kh نوشته شده:ایا این خبر لز سوی خبرگذاریهای بزرگ دیگر هم تایید شده است.؟؟؟؟

خبرگزاری های دیگه که خودشون به نقل از پرس تیوی گزارش دادن ، بخصوص خبرگزاری های روسی مثل صدای روسیه و ایتارتاس ، خبرگزاری های غربی هم بیشتر تکذیبیه ی مقامات غربی و اسراییل رو منعکس کردن

دوستان گرامی

اگر دقت بفرمایید این اولین باری نیست که یک چنین خبرهایی در مورد حمله اسراییل به ایران !! منتشر میشود مدتها قبل هم این گونه اخبار در موردحمله هوایی رژیم اشغالگر صهیونیسم به نیروگاه بوشهر در جریان بود تازهاینکه صهیونیست ها واقعا انموقع چنین ادعایی کرده بودند و دیدیم که اینهاهمه جنگ روانی بود چه برسد به حالا که این ها اساسا این خبر را تکذیب میکنند اما در کل مطالبی را به عرض شما عزیزان برسانم

- جنگ و اعلان جنگ یک چیز شوخی و بچه گانه نیست که هر رژیمی هر وقت میلش کشید جنگ را شروع کند جنگ بودجه های کلان - نیروهای نظامی کافی- نیروهای پشتوانه ذخیره - سلاح و مهماتی بسیار - لوازم و تجهیزات تدرکاتی گوناگون وزیاد - نیروهای امدادی کافی روحیه و شهامت لازم و مهمتر از همه ی این هاایمان می خواهد. خوب اسراییل در کدامیک از مواردی که عرض شد قابلیت برابری با ایران را دارد؟ رژیمی که سخت وابسته به کمک های مالی امریکاست درموقعیت اقتصادی فعلی امریکا که حتی سرو صدای مردم خودشان هم در امده چطورمی تواند جنگی چند ساله را با ایران تحمل کند؟ شاید عده ای بگویند امریکاانقدر دارد که به اسراییل کمک کند خیلی خوب فرض کنیم چنین باشد سراغ دیگر نقاط ضعف اسراییلی ها می رویم یادتان هست اسراییل همین چند سال پیش بر اثر احساس قلت در تعداد جمعیت خود شروع به جمع اوری یهودیان پرکنده از بعض کشورها نمود؟خوب اگر تعدادی از این ها کشته شونداسراییل چگونه می خواهد نیروی انسانی جایگزین برای جنگ طولانی با ایران راتامین کند ؟ مگر چقدر یهودی دیگر موافق با صهیونیسم در دنیا باقی مانده که اسراییل بخواهد از ان ها استفاده کند؟ تازه کدام یهودی موافق با صهیونیسم است که راضی شود برای حضور در جنگ بی اساسی که رژیم اسراییل راه انداخته خودش را فدا کند و پا به ان منطقه جنگی بگذارد انهم از ملیت های دیگر؟انهایی هم که به اسراییل مهاجرت کردند برای برخورداری از خانه و ویلا وپول و زندگی خوب امدند نه کشته شدن درجنگ .چند موشک سنگین ایران که به این ها بخورد چه چیزی از انها باقی می ماند گمان نمی کنیدانوقت خیلی از مهاجرین از ترس حملات موشکی ایران از فلسطین به کشورهای خودشان پناهنده شوند ؟ انوقت دولت خبیث اسرییل می خواهد چه خاکی بسرش کند؟دریکی از همین جنگ های چند سال قبل که (یادم نمی اید از جانب سوریه بود یامصر) اسراییل شکست خورد و تلفات زیادی داد صهیونیست ها در معابدشان جمع شده و به گریه و زاری پرداخته و دعا می خواندند و از تمام دنیا برای رفع هم و غم انها اعانه جمع اوری می شد این ها چطور قادرند به ایرانی حمله کنند که هشت سال در برابر انواع استراتژیک های جنگی نظام بعث صدام با تمام سلاح و ادوات زمینی و هوایی اش مقاومت کرد و اخرالامر انها را به ضعف وناتوانی کشاند باور کنید اگر ان حمله ای که صدام به ایران کرد به اسراییل کرده بود یکماهه فاتحه ی صهیونیسم خوانده شده بود. البته بنظر من تامین تدارکات لازم هم برای چنین جنگی برای اسراییل اسان نیست. از طرفی در مقابل افکار عمومی دنیا و مجامع بین المللی (هرچند ظاهری) بهانه و انگیزه اسراییل برای اقدام به چنین حمله ای چه خواهد بود.

امریکا و اسراییل خودشان راقدرتمند تر از ان چیزی که هستند نشان می دهند

بله دوست عزیز shafagh جان

اما اسراییل هم جنگ رو به زمین نخواهد کشید، اگه قصد تجاوز داشته باشه احتمالن بعد هوایی و شاید هم دریایی داشته باشه.
در سال های پس از جنگ و دوران صلح ،در تامین تجهیزات نیروی هوایی دچار اهمال شدیم. وقتی میگ-29 خریدیم چیز های دیگه رو هم می شد بخریم. مسئله تامین نکردن پولش بود.
دیروز اخبار گفت بدهی های 60 نفر به شبکه بانکی 6 میلیارد دلاره! باید تاسف خورد برای کشور ما که برای خرید جنگنده(قضیه خرید میراژهای فرانسوی در سال 2000) پول نداره و بودجه نیروی هوایی اش هم اینقدر کمه ولی برای همایش های خواب مختلف و کمک به افغانستان و وام کلان دادن به افراد بدسابقه داخلی پول داره.
با این وضع امید چندانی ندارم، در ضمن اسراییل در جنگ الکترونیک بسیار تواناست، احتمالن خیلی از تجهیزات ما از کار خواهند افتاد . بهترین موشک هوا به هوای حرارتی جهان رو هم که داره.
با این نیروی هوایی قدرتمندی که داریم و با تعداد کافی جنگنده های جدید ، حتمن سوفا و ایگل های اسراییل رو با قدرت ایمان شکست خواهیم داد!

با از کار انداختن سیستمهای پدافندی واقع در غرب ایران از جمله پایگاه دوم شکاری تبریز

راه برای نفوذ کامل و ادامه حملات به صورت موجهای متداول برای اسراییل باز خواهد شد.

اگه این اتفاق بیفته کل زیرساختهای کشور از بین خواهد رفت و ایران برای مدت طولانی

فلج خواهد شد.؟؟؟؟؟؟؟

interceptor عزیز ، اتکای ما در جنگ احتمالی بر نیروی هوایی نخواهد بود .
ما در بحث دفاع از قدرت راداری و پدافند هوایی که در چند سال اخیر بشدت با تجهیزات بومی ( سامانه مرصاد ، صیاد ، رادارهای کاشف و.............) و خرید جزئی در عین حال مهم ( رادار کاستا و نوبو و سامانه تور و........... ) استفاده می کنیم .
دربحث ضد حمله هم مشخصه که ایران از قدرت موشکی خودش استفاده می کند. به علاوه باید نیروهای حماس و حزب الله و نیروهای اعزامی خودمون رو هم اضافه کنیم .
ما حتی اگر نیروی هوایی قدرتمندی هم داشتیم باز نباید به آن اتکا می کردیم . به نظر من هرکشوری که در جنگ با اسرائیل به قدرت هوایی خودش اتکا کند ، بازنده میدان خواهد بود . نمونه تاریخیش هم شکست اعراب با چند صد جنگنده مدرن شرقی در برابر اسرائیلی که تعدادجنگنده هایش به زحمت به 300 فروند می رسید .
در بحث جنگ الکترونیک به جرات می توان گفت که عمده ترین و پرتعداد ترین دستاورد دفاعی کشور در دوسال اخیر در بحث الکترونیک و جنگ الکترونیک بوده . ایران در زمان جنگ به اهمیت جنگ الکترونیک و ضعف خود پی برد( که این مشکل در دو سال پایانی جنگ به ویژه در بحث درگیری با امریکا خودش را بیشتر نشان داد) پس از جنگ ایران همزمان با تقویت قدرت موشکی به تقویت خود در زمینه جنگ الکترونیک نیز دست زد که نتیجه آن را می توان در سالهای اخیر دید.

به علاوه باید پدافند غیر عامل را نیز در نظر بگیریم . ایران کشوری بزرگ با انواع شرایط زمین شناسی است که تاسیسات هسته ای و سپس محل حضور نیروهای نظامی و به ویژه سامانه های موشک بالستیک در همه جای آن گسترده شده است . این به تنهایی برای ایران امتیاز بزرگی محسوب می شه .

و اما در رابطه با نیروی هوایی . به نظر من نیروی هوایی در جنگ احتمالی دو نقش را برعهده می گیرد.
1-حضور در خلیج فارس در نقش ضد کشتی به عناون یکی از اهرمهای بستن تنگه هرمز و یا کنترل آن .
2- نقش مکمل برای پدافند هوایی . جنگنده های ایران با اینکه قدیمی هستند ولی از یک امتیاز بزرگ بهره می برند . آن چیزی نیست جز حضور در فضای هوایی کشور ( در حالی که جنگنده های مدرن اسرائیلی چند هزار کیلومتر از فضای کشور خودر دورند ) بدین شکل جنگنده ها توسط پدافند هوایی و دیگر جنگنده ها پشتیبانی می شوند .

این هم باید بگم که اسرائیل با حمله هوایی نمی تواند کاری از پیش ببرد و برای مکمل به حمله گسترده زمینی ( گسترده تر از حمله عراق و افغانستان ) نیاز دارد که در این امر نمی تواند کاری بکند و نیاز به آمریکا پیدا می کند ، در وضعیت کنونی هم که آمریکا در 2 باتلاق عراق و افغانستان گیر کرده ، وارد باتلاق جدید به نام لیبی می شه و با قیامهای مردمی خاورمیانه که 100 درصد اسلامی است مواجه شده ، توانایی مواجه با 3 نیروی قدرمند زمینی ایران یعنی ارتش جمهوری اسلامی ایران ، سپاه پاسداران انقلاب اسلامی و نیروی بسیج مردمی رو ندارد .

vahid_kh نوشته شده:با از کار انداختن سیستمهای پدافندی واقع در غرب ایران از جمله پایگاه دوم شکاری تبریز

راه برای نفوذ کامل و ادامه حملات به صورت موجهای متداول برای اسراییل باز خواهد شد.

اگه این اتفاق بیفته کل زیرساختهای کشور از بین خواهد رفت و ایران برای مدت طولانی


فلج خواهد شد.؟؟؟؟؟؟؟

این یعنی اینکه اسرائیل باید از طریق فضای ترکیه وارد فضای شمال غربی ( نه غربی ) کشور شود و بعد از سرکوب پدافند هوایی و نیروی هوایی به عملیات نظامی بپردازد . این امر با توجه به روابط پرتنش اسرائیل و ترکیه ( که اسرائیل تصمیم به ایجاد جبه علیه ترکیه گرفته که وضعیت روابط رو از این بدتر می کنه ) بعیده .
به علاوه هدف اسرائیل تاسیسات هسته ای ایران است که اغلب در مرکز ایران واقع شدند . حالا گیرم که اسرائیل از سد دفاعی منطقه آذربایجان ( تبریز و ارومیه ) گذشت . بعد از آن با پدافند هوایی و نیروی هوایی در همدان و بخصوص تهران ( که باید از کنار یا روی آن پرواز کند ) چه کار میخواهد بکند (تازه پدافند هوایی دیگر استانها نظیر زنجان و قزوین و البرز و.... رو در نظر نگیریم ) . بعد از اینها میی رسند به پدافند هوایی خود تاسیسات هسته ای که مطمئنا توسط جنگنده ها ( به ویژه تامکت ها) حمایت می شوند .

خدایی این اسرائیل چی داره ک اینقد بزرگش میکنید؟؟؟؟
میگین نیروی هواییش خیلی مدرنه؟مگه ماله صدام نبود؟چرا وا میدین سریع؟
اسرائیل فقط هوایی میتونه به ایران حمله کنه.اونم زیاد کاری از پیش نمیبره.عراق ک همه جوره حمله کرد چی برد؟جز شکست بود؟
باور کنید عراق اون موقع قویتر از اسرائیل بود.از همه جا بهش میرسید.امریکا و روسیه و فرانسه و و و و ...
امام یه کلام گفت:آمریکا هیچ غلطی نمی تواند بکند
و نمی تواند بکند

با عرض سلام خدمت کارشناسان گرامی

برادران بابا شما ها که دیگه ختم این اخبار هایین. چند هزار بار ایران رو تهدید و الف تا ی کردن؟؟

زمان جرج بوش که دیگه ساعت نعیین میکردن. زمان المرت تند رو که میگفتن اگه هوا خوب باشه فردا حمله س .

بس چی شد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

به جنبندگان اسرائیلی هم میگم که بفرمایید . ناهار حاضره البته اگر شب اومدین........

 .

با این نیروی هوایی قدرتمندی که داریم و با تعداد کافی جنگنده های جدید ، حتمن سوفا و ایگل های اسراییل رو با قدرت ایمان شکست خواهیم داد! 


دوست گرامی interceptor

ایران از نظر تجهیزاتی و تسلیحاتی قدرتمند است بخصوص موشک های سنگین دوربرد من در جایی خواندم علاوه بر تعداد بسیاری که از انها که اماده بکار گیری هستند چنانچه اقتضا کند امکان ساخت ده موشک ( بالستیک) در روزهم موجود است. از نظر نیرو هم که
رژه اخیر روز ارتش نیازی به شرح ندارد ( البته ان رژه ها فقط قسمت کوچکی از قوای مسلح بود) بسیج های مردمی هم که هنوز انجام نشده واحدهای پدافند هوایی هم که هنوز بطور اشکار خودشان را نشان نداده اند و مطمئنا برای مقابله با هواپیماهای جدید هم تجهیز شده اند خدا هم که به ما می گوید : « و ما رمیت اذ رمیت ولکن الله رما » ( وقتی تیراندازی می کنید این شما نیستید که تیر رها می کنید بلکه خداست که تیر رها می کند < به هدف می زند> ) نصف پیروزی ها در جنگ با صدام و عقب راندن او معجزات و امدادهای غیبی الهی بودخداوند سبحان در جای دیگری می فرماید « چه کسی از مکر خدا غافل می شود مگر گروه کافران» شما نمی دانید در دل مشرکان ( باوجود همه ی امکانات) چه می گذرد انها مدام احساس نا امنی و بی پناهی می کنند شما فکر می کنید چرا خلبانان امریکایی در حادثه طبس با وجود ان همه اموزش های کثیر هنگام یک فرود و صعود ساده مرتکب چنان اشتباه فاحشی شدند؟ترس از جنگنده های ایران ؟ یا رعب و ترس ناشناخته ای که نیروی تخصص و تمرکز انها را بهم ریخته بود؟ شما بدلیل مسلمان بودن و پاکی وجودتان خبر ندارید ان نوع ترس چیست. در ان هنگام افراد مشرک احساس می کنند نیروی عظیم و ناشناخته ای انها را در خود فرا گرفته رنگ از رخسارشان می پرد و دست و پایشان می لرزد و چنان بر اشفته می شوند که حتی قدرت تکلمشان هم مختل می شود این حالت با ان طوفان شن عجیب و ناگهانی بود که خلبان امریکایی مستاصل کرد که هلیکوپتر را به سی- 130 بکوبد.البته خداوند در همه ی موارد این رعب را به تمامی معنا ظاهر نمی کندتا هم ما و هم کفار بی اعتقاد امتحان شویم و در منتها جایگاه خود قرار بگیریم اما وقتی که لازم ببیند با قدرت عظیمه خود تجلی می کند و نقس انها را بشماره می اندازد. درباره سایر امدادهای غیبی خداوند نیز همین طور. شهید صیاد شیرازی تعریف می کرد تعدادی نفرات ما قرار بود به یک کمپ بعثی شبیخون بزنند طبق نقشه عملیاتی قرار بود دقیق ساعت دو بامداد نیروهای کماندو به اطراف کمپ برسند. با این قرار انها بطور مخفی حرکت کردند اما در بین راه هوا طوفانی شد و هنگام عبور از رودخانه کار به سختی انجام پذیرفت و تاخیر بوجود امد طوریکه ساعت مثلا سه ونیم به انجا رسیدیم . چون عملیات برای ساعت دو شب برنامه ریزی شده بود خواستند ماموریت را لغو کرده و باز گردند اما چون منطقه را دور زده بودند و درحقیقت پشت ان کمپ قرار داشتند این احتمال بود هوا کم کم روشن شود و هنگام باز گشتن انها را ببینند و همگی را به شهادت برسانند لذا دل به دریا زده عملیات را اجرایی کرده و در سکوت وارد کمپ شدند اما با کمال تعجب دیدند همه بعثی ها در خواب خوش هستند در این حالت بدون حتی شلیک یک تیر همه افراد ان کمپ از جمله چندین نفر از فرماندهان بعثی را به اسارت گرفتند بعدا از ان که این فرماندهان به منطقه خودی منتقل شدند سوال شده بود با وجود حساسیت زیاد منطقه چرا شما خواب بودید و حتی یک نگهبان هم نداشتید فرمانده عراقی پاسخ داده بود ما از عملیات حمله شما به کمپ خبر داشتیم ولی به ما اطلاع داده بودند شما ساعت2 به انجا می رسید ما تا ساعت 3 پشت تیربارها و زره پوش ها همراه با نفرات منتظر شما ماندیم اما چون دیدیم نیامدید گفتیم حتما از حمله منصرف شده اید و ماموریتتان لغو شده است لذا با خیال راحت به کلیه افراد دستور دادیم که اماده باش نیست و می توانند برای استراحت به چادرهایشان بروند. بله امداد غیبی این است فاصله بین قتل و عام یک گروه مدافعان ایرانی بدست بعثی ها تا به اسارت گرفتن کلی یک کمپ با تمامی فرماندهانش بدون حتی یک نفر تلفات انهم بواسطه یک بادشدید حساب نشده و تاخیر در رسیدن ناخواسته به هدف. بهر حال منظور ان بود که بگویم ما هم از نظر تجهیزات از جمله تجهیزات افندی و پدافندی در موضع قدرت هستیم و هم از نظر نیرو ی اماده و نیروهای ذخیره و پشتیبان و هم تجربیات گرانبهای جنگ و هم مهمتر از هر چیزی قدرت لایزال خداوند عالم که پشتیبان این ملت و این کشور است. سخن در این زمینه بسیار زیاد است اما بیشتر از این مجال گفتن نیست. موفق باشید....

.