نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

در اين بخش مي‌توانيد در مورد تجهيزات انفرادي به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: شوراي نظارت, مديران هوافضا, شوراي نظارت, مديران هوافضا

کدام سلاح را برای ارتش مناسب تر میدانید ؟

ژ-3
26
7%
خیبر
65
18%
کارا (ژ3 ای که بولپاپ شده)
53
15%
AK-47
12
3%
AK-12 (جدیدترین مدل کلاشینکف)
101
28%
باید سلاحی جدید طراحی شود
104
29%
 
مجموع رای گیری: 361

Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 109
تاریخ عضویت: سه شنبه 9 اسفند 1390, 5:35 pm
محل اقامت: ایران عزیز
سپاس‌های ارسالی: 158 بار
سپاس‌های دریافتی: 158 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط sandking » چهار شنبه 4 مرداد 1391, 2:02 pm

حرف شما درست اما همان گلوله ی کوچکی که شما میگویید میتواند به جای فولاد اورانیومی باشد یا حداقل سر فولادی داشته باشد
اینجوری گلوله ای مقاوم با قدرت نفوذ بیشتری پدید میاد این نوع گلوله در اسلحه as-50 استفاده شده
نیرویی که گلوله وارد میکنه ملاکه این نیرو میتونه ناشی از وزن و سرعت باشه
یه روز خوب میاد
یه روز خوب میاد
یه روز خوب میاد

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Mega Poster
Mega Poster
نمایه کاربر
پست: 827
تاریخ عضویت: پنج شنبه 29 اردیبهشت 1390, 12:54 am
محل اقامت: جبهه ی جنگ
سپاس‌های ارسالی: 3906 بار
سپاس‌های دریافتی: 2334 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط mojtabba » چهار شنبه 4 مرداد 1391, 3:02 pm

sandking نوشته شده:حرف شما درست اما همان گلوله ی کوچکی که شما میگویید میتواند به جای فولاد اورانیومی باشد یا حداقل سر فولادی داشته باشد
اینجوری گلوله ای مقاوم با قدرت نفوذ بیشتری پدید میاد این نوع گلوله در اسلحه as-50 استفاده شده
نیرویی که گلوله وارد میکنه ملاکه این نیرو میتونه ناشی از وزن و سرعت باشه

دوست گامی افزایش وزن گلوله و افزایش سرعت گلوله به صورت هماهنگ نیاز به خرج بیشتر و در نتیجه گلوله بزرگ میشه و سنگین
اما وقتی ما بتونیم وزن گلوله رو کم کمنیم خود به خود سرعت ان افزایش و در نتیجه نیرو ی ان نیز افزایش پیدا می کند و در محاسبات صفحه ی قبل هم به صورت کامل توضیح دادم
اما میشه به جای تنگستن میشه از اورانیوم هم استفاده کرد و البته به دلیل سنگینی اورانیوم اندازه و جثه گلوله رو هم میشه کوچک تر کرد با جرم ثابت و میشه مثل مثال سوزن و میخی که در صفحه ی قبل گفتم تصویر
در اخر الزمان که مجال نظاره نیست - جز راه پاک علی راه و چاره نیست
باید سر عدویه سید علی را برید و گفت - در کار خیر حاجت هیچ استخاره نیست

ما همان نسل جوانیم که ثابت کردیم - در ره عشق جگر دار تر از 100 مردی
هر زمان شور خمینی به سر افتد مارا - دور سید علی خامنه ای می گردیم

امیرا تو میری و فر مان دهی - سر بی سران را تو سامان دههی
عصای تو ام اژدها کن مرا - به اذن ولایت رها کن مرا
رها کن مرا تا خروشان شوم - بلا بر سر دین فروشان شوم
و پ س

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 186
تاریخ عضویت: سه شنبه 11 بهمن 1390, 1:27 pm
محل اقامت: tehran
سپاس‌های ارسالی: 245 بار
سپاس‌های دریافتی: 588 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط kdf » چهار شنبه 4 مرداد 1391, 3:28 pm

مجتبي جان خيلي خيلي عزيز و گرامي ! :grin:
فرمولي كه آووردي و روش بحث كردي , فرمول انرژي جنبشي بود, در حالي كه در بحث توان نفوذ در زره بايد از فرمول فشار استفاده كنيم و ميدانيم كه فشار برابر است با نيرو تقسيم بر سطح , در حقيقت نفوذ كردن يا نكردن مرمي در زره به نيروي وارده از طرف مرمي و اندازه سطح مرمي مربوط ميشه و انرژي جنبشي در بحث ما جايي نداره ! :-O
خب حالا ميدونيم فرمول نيرو F=m*a هست , پس هرچي جرم مرمي زيادتر باشه و درحال شتاب گرفتن باشه ( يعني در محدوده برد مفيد اسلحه باشيم ) نيروي زيادتري وارد ميكنه و ميتونه اون جليقه ملعون رو سوراخ كنه!!
ما یه مشت سربازیم جون به کف

Mega Poster
Mega Poster
نمایه کاربر
پست: 827
تاریخ عضویت: پنج شنبه 29 اردیبهشت 1390, 12:54 am
محل اقامت: جبهه ی جنگ
سپاس‌های ارسالی: 3906 بار
سپاس‌های دریافتی: 2334 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط mojtabba » چهار شنبه 4 مرداد 1391, 3:54 pm

kdf نوشته شده:مجتبي جان خيلي خيلي عزيز و گرامي ! :grin:
فرمولي كه آووردي و روش بحث كردي , فرمول انرژي جنبشي بود, در حالي كه در بحث توان نفوذ در زره بايد از فرمول فشار استفاده كنيم و ميدانيم كه فشار برابر است با نيرو تقسيم بر سطح , در حقيقت نفوذ كردن يا نكردن مرمي در زره به نيروي وارده از طرف مرمي و اندازه سطح مرمي مربوط ميشه و انرژي جنبشي در بحث ما جايي نداره ! :-O
خب حالا ميدونيم فرمول نيرو F=m*a هست , پس هرچي جرم مرمي زيادتر باشه و درحال شتاب گرفتن باشه ( يعني در محدوده برد مفيد اسلحه باشيم ) نيروي زيادتري وارد ميكنه و ميتونه اون جليقه ملعون رو سوراخ كنه!!


دوست عزیز همین F که شما فرمودی مگه انرژی نیست
اگه انرژی است
پس انرژی پتانسیل که نیست
انرژی جنبشی است
اما به غیر از این مسایل نوک گلوله و مقدار انرژی وارد شنده از سوی نوک گلوله به سطج جلیقه هم مهم است
که با کوچک کردن مرمی سطح تماس گلوله با جلیقه کم میشه و کمتر اتلاف انرژی داره
در اخر الزمان که مجال نظاره نیست - جز راه پاک علی راه و چاره نیست
باید سر عدویه سید علی را برید و گفت - در کار خیر حاجت هیچ استخاره نیست

ما همان نسل جوانیم که ثابت کردیم - در ره عشق جگر دار تر از 100 مردی
هر زمان شور خمینی به سر افتد مارا - دور سید علی خامنه ای می گردیم

امیرا تو میری و فر مان دهی - سر بی سران را تو سامان دههی
عصای تو ام اژدها کن مرا - به اذن ولایت رها کن مرا
رها کن مرا تا خروشان شوم - بلا بر سر دین فروشان شوم
و پ س

Major II
Major II
پست: 52
تاریخ عضویت: چهار شنبه 28 تیر 1391, 11:12 pm
محل اقامت: IRAN / QOM / GONBAD
سپاس‌های ارسالی: 38 بار
سپاس‌های دریافتی: 421 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط ALI-M-2008 » پنج شنبه 5 مرداد 1391, 12:18 am

یکی دیگر از سلاح های ساخت ساده که برای ارتش های غیر حرفه ای دنیا ساخته شده سلاح فوق العاغده کاربردی و ساده ی qbz-95 چینی است که میتونه برای ایران که دارای روابط مناسبی با چین است مفید باشه
اما فرماندهان هنوز هم بر باقی ماندن کلاش اسرار دارند و اوخم به خاطر سادگی کاربری آن است که برای ارتش های غیر حرفه ای مثل ایران بهترین گزینه می تونهه باشه


چندان اعتقادی به سلاح های چینی ندارم. به نظرم اگر نیازی هم به سلاح بولپاپ احساس بشه ، اشتایر آ یو جی گزینه بهتری است. چون در بین سلاح های بولپاپ دارای ساختاری نه خیلی پیچیده و نه خیلی ساده است و ارگونومی نسبتا خوبی هم داره و همچنین از بازار های آزاد قابل تهیه شدن است و میشه اونرو در مقیاس انبوه تولید داخلی کرد.

کلاش هم مدلهای جدیدتر مثل AK 104 و AK 47M و AK 103 هم با مهمات جدید کالیبر 30 گزینه خوبی برای سازمان رزم ما خواهد بود. هرچند من کماکان به G3 بیشتر اعتقاد دارم تا کلاش.

تصویر




تصویر



تصویر



تصویر




تصویر

Mega Poster
Mega Poster
نمایه کاربر
پست: 827
تاریخ عضویت: پنج شنبه 29 اردیبهشت 1390, 12:54 am
محل اقامت: جبهه ی جنگ
سپاس‌های ارسالی: 3906 بار
سپاس‌های دریافتی: 2334 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط mojtabba » جمعه 6 مرداد 1391, 3:58 pm

دوست عزیز ALI-M-2008
سلاحی که شما پیشنهاد کردید سلاح واقعا کاربردی و ایده آلی است
اما در تغیرات سلاحی کشوری مثل ایران نمیشه از از چنین سلاح هایی استفاده کرد چون سیاست های خارجی هم مهمه و چین میتونه به راحتی دستگاه های تولیدی رو هم به ایرا انتقال بده ( شبیه موشک سی 802 ) اما استرالیا چی میتونه یا انگلستان یا امریکا اما سلاح های روسی هم که گفتید خیلی مناسب هستند و بنده هم همچون شما موافق با ز 3 هستم اما نه ژ 3 هایی که ریل استاندارد ندارند و گیر می کنند :grin:
در اخر الزمان که مجال نظاره نیست - جز راه پاک علی راه و چاره نیست
باید سر عدویه سید علی را برید و گفت - در کار خیر حاجت هیچ استخاره نیست

ما همان نسل جوانیم که ثابت کردیم - در ره عشق جگر دار تر از 100 مردی
هر زمان شور خمینی به سر افتد مارا - دور سید علی خامنه ای می گردیم

امیرا تو میری و فر مان دهی - سر بی سران را تو سامان دههی
عصای تو ام اژدها کن مرا - به اذن ولایت رها کن مرا
رها کن مرا تا خروشان شوم - بلا بر سر دین فروشان شوم
و پ س

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 186
تاریخ عضویت: سه شنبه 11 بهمن 1390, 1:27 pm
محل اقامت: tehran
سپاس‌های ارسالی: 245 بار
سپاس‌های دریافتی: 588 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط kdf » جمعه 6 مرداد 1391, 6:24 pm

mojtabba نوشته شده:دوست عزیز همین F که شما فرمودی مگه انرژی نیست
اگه انرژی است
پس انرژی پتانسیل که نیست
انرژی جنبشی است
اما به غیر از این مسایل نوک گلوله و مقدار انرژی وارد شنده از سوی نوک گلوله به سطج جلیقه هم مهم است
که با کوچک کردن مرمی سطح تماس گلوله با جلیقه کم میشه و کمتر اتلاف انرژی داره


:


نه F در فرمول گفته شده نيرو است . انرژي عامل بوجود آورنده نيرو ست و به كلي با نيرو متفاوت است.
ما یه مشت سربازیم جون به کف

Mega Poster
Mega Poster
نمایه کاربر
پست: 827
تاریخ عضویت: پنج شنبه 29 اردیبهشت 1390, 12:54 am
محل اقامت: جبهه ی جنگ
سپاس‌های ارسالی: 3906 بار
سپاس‌های دریافتی: 2334 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط mojtabba » جمعه 6 مرداد 1391, 8:22 pm

kdf نوشته شده:
mojtabba نوشته شده:دوست عزیز همین F که شما فرمودی مگه انرژی نیست
اگه انرژی است
پس انرژی پتانسیل که نیست
انرژی جنبشی است
اما به غیر از این مسایل نوک گلوله و مقدار انرژی وارد شنده از سوی نوک گلوله به سطج جلیقه هم مهم است
که با کوچک کردن مرمی سطح تماس گلوله با جلیقه کم میشه و کمتر اتلاف انرژی داره


:


نه F در فرمول گفته شده نيرو است . انرژي عامل بوجود آورنده نيرو ست و به كلي با نيرو متفاوت است.


طبق گفته ی شما نیرو وابسته به انرژی است و این انرژی هرچه زیاد باشد و وزن هم کم پس شتاب بیشتر می شود
درست نیست ؟
در اخر الزمان که مجال نظاره نیست - جز راه پاک علی راه و چاره نیست
باید سر عدویه سید علی را برید و گفت - در کار خیر حاجت هیچ استخاره نیست

ما همان نسل جوانیم که ثابت کردیم - در ره عشق جگر دار تر از 100 مردی
هر زمان شور خمینی به سر افتد مارا - دور سید علی خامنه ای می گردیم

امیرا تو میری و فر مان دهی - سر بی سران را تو سامان دههی
عصای تو ام اژدها کن مرا - به اذن ولایت رها کن مرا
رها کن مرا تا خروشان شوم - بلا بر سر دین فروشان شوم
و پ س

New Member
پست: 1
تاریخ عضویت: دو شنبه 30 اردیبهشت 1392, 11:41 pm
سپاس‌های دریافتی: 4 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط ابوذر1 » چهار شنبه 1 خرداد 1392, 2:34 pm

با سلام. من با خواندن مجله جنگ افزار در قسمت بهینه سازی و ساخت سلاح g3چند نظر برای کامل تر شدنش داشتم. و چون شاید سلاح بخاطر زمان کم ساخته شده به انها دقت نشده است و فقط در اخر امیدوارم که نتیجه اینت امر را به من گزارش کنید.با تشکر.در ساخت سلاح تغیراتی به وجود امد که قرار بودذ جای سلاح قدیمی 3gشد .در این سلاح ساخته شده اشکالات مهندسی وجود دارد که من فکر میکنم به این دلایل سلاح رد شده است. همان طوری که میدانیم بهترین سلاح ان است که بسیار دقیق و در عین حال بشود چند تیر پشت سر هم نیز با دقت بسیار زیاد به هدف بزند. که همه سلاح ها بر اساس همین فاکتور انجام میگیرد.بر همین اساس سلاح بهینه سازی شده زمانتی که خشابش به پشت ماشه منتقل شده با هر شلیکی لگد تفنگ و جلوی خستگی دست تیر انداز بخاطر وزن خشاب با کمک کتف و سینه و شانه گرفته میشود و امکان تیر اندازی بهتری را میدهد که ذر 36g نیست پس سیستم بهتری است .این مهمترین نکته این سلاح. امادر زمینه مگسک و سیستم نشانه روی مشکلی هست و ان این است که در سلاح 3gفاصله بین مگسک و تبلک برد که خط نشانه روی نام دارد بیشتر از سلاح بهینه سازی شده است . به این دلیل که سلاح نصفش به جای قنداق استفاده شده است فاصله کمتری دارد و خط نشانه روی سلاح بهینه سازی شده کارا کمتر است و این یعنی دقت کمتر. ببینید هر چه طول لوله سلاحی بلند تر باشد دقت بیشتر و برد بیشتر و خط نتشانه روی هم همین طور هرچه خط نشانه روی کمتر باشد میدانید که بااستفاده از فرمول گفته شده دقت کمتر.پس با نتیجه ذکر شده باید یک مگسک پا بلند نزدیک شعله پوش ان نصب شود. با انجام این کار شما میتوانید مانند 36دوربین را در وسط ان چیزی که بر رویش نصب میکنند قرار دهید بخاطر برداشتن مگسک این امکان میباشد کهشما بتوانید وسط ان چیزی که دوربین قرار دارد راسوراخ کنید ودوئربین را در داخل ان قرار داده که امکان محافظت دوربین فراهم میشود و هم خط موازی دوربین و لوله تفنگ بسیار کاهش میابد. همان طور که میدانیم هرچه این خط بیشتر باشد سرباز در فاصله درگیریها به اشتباه میافتد.و نکته دیگر اینکه وقتی سلاح در قنداق فرو رفته و جایش را گرفته است ما میتوانیم با افزایش 5 الی 10 سانتیمتر بخاطر کموتاهتر شدن سلاح به طول ان بیفزاییمو این یعنی دقت وحشتناک. و در اخرین مورد امروزه تمامی سلاح ها منجمله 36با کالیبر 5/56هستند شما کالیبر این تفنگ را 6 بگیرید و از 7 کم کنید زمانی که با کالیبر 7 شلیک میشود تیر از لوله شلیک میشود لگد قویتری میزند که امکان نشانه روی را سخت میکند و تیر دوم را به سختی میتوان شلیک کرد. اما شما با کم کردن نرمی ان با همان پوکه فشنگ فقط نرمی کم شود این مشکل رفع و در تیر اندازی بخاطر باریک شدن نرمی و کوچک شدن کمر ان نرمی چرخش بیشتری و اصطحکاک بیشتری در طول لوله برایش به وجود میاید که علاوه بر اینکه مشکل اول حل شده است کمک فوقالعاده ای در دقت بیشتر تفنگ به مانند اینکه 2 الی3 سانت طول لوله بیشتر میشود شما همان فشنگ 3 gبا همان مقدار بیاروت و سبک شدن نرمی کمک به پرتاب بیشتار میشود.بنظر من با این فقط یک چیزی میماند خرید یک عدد g36و بررسی اجزاع این تفنگ ساخته شده از لحاظ کیفی و مهندسی و سیستم خودکار ماشه بار گذاری و دیگر موارد به بهترین سلاح در دنیا دست میابید کمنر از کالیبر 6 را بنظر من بخاطر تخریب سوراخ اولییه باید مورد برسی بیشتری قرار داد چون که کالیبر سبک تر شده هرچند کهع امروزه نرمی راسبک اما ان را دراز تولید میکنند . شما این گفتار را بررسی کنید و لطفا به مراجع بالا عین همین گکفتار را برسانید و نباشد که هرچند بیفایده اما اینت مطالب فراموش شوداجرکم عندالله

Major II
Major II
پست: 81
تاریخ عضویت: یک شنبه 29 دی 1392, 9:36 pm
سپاس‌های ارسالی: 5 بار
سپاس‌های دریافتی: 128 بار

Re: نظرسنجی :میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط golabas » شنبه 2 فروردین 1393, 4:38 pm

rpm نوشته شده:با سلام خدمت دوستان گرامی :razz:
به نظر بنده نباید فقط دنبال یک سلاح سازمانی صرف باشیم، بلکه باید انبوهی از سلاح های فردی مختلف با کارایی ها متفاوت متناسب با شرایت و اقلیم های متفاوت توسط نیروهای گوناگون داشته باشیم.

به شخصه خودم از این سلاح بیشتر خوشم میاد. (بولپاپ ژ3)
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

ولی خب نیروهای نظامی باید بتوانند با انبوهی از سلاح ها کار کنند تا در مواقع لازم بتوانند از سلاح دشمن با تکنولوژی متفاوت استفاده کنند.
(اما نیروهای مخصوص باید سلاح خاص خود رو در اختیار داشته باشند، و نیروهای دیگر حداقل کار با اون سلاح رو بلد باشند که نیاز به آموزش کلیه سلاح ها و امکانات مورد استفاده در این اسلحه ها به نیرو ها می باشد.)


با تشکر :razz:


این حرفی که زدین اشتباه محضه چون فقط کار با سلاح نیست که مهمه
پشتیبانی از سلاح اهمیت بسیار زیادی داره
هم تو تعمیرات هم تو صحنه نبرد برای رسوندن مهمات به نیروها
همه ارتش های دنیا این نکته رو اهمیت میدن
برای مثال دلیل اینکه سپاه کلاشنیکوف رو انتخاب کرده این بود که در جنگ عراق هم این سلاح رو داشت و نیروها وقتی کار با اون رو بلد بودن میرفتن جلو و می تونستن از سلاح و مهمات دشمن به راحتی استفاده کنن
چون ایران از نظر آمادی خیلی ضعیف تر ارتش عراق بود

Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 221
تاریخ عضویت: جمعه 17 خرداد 1392, 3:25 pm
سپاس‌های ارسالی: 72 بار
سپاس‌های دریافتی: 490 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط مدافعان حرم » شنبه 2 فروردین 1393, 6:51 pm

یکی از دلایل شکست آمریکا در ویتنام ، استفاده ویتکونگ ها از AK47 بود و به دلیل مزایای بسیاری که سلاح AK47 داره به عنوان سلاح قرن انتخاب شده . حالا شما سری بحث میکنید برادران عزیز ؟ تو مملکت ما خیلی حس و حال ساخت چیزهای توپ وجود نداره ! نیازی هم نیست آدم چرخ رو دوباره اختراع کنه ! ما به همین کلاش راضی هستیم به شرطی که سیستم نشانه رویش بهینه سازی بشه و روی ارگونومی و کارآمدی هر چه بیشتر سلاح هم کار بشه .

Major II
Major II
پست: 81
تاریخ عضویت: یک شنبه 29 دی 1392, 9:36 pm
سپاس‌های ارسالی: 5 بار
سپاس‌های دریافتی: 128 بار

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

پست توسط golabas » دو شنبه 4 فروردین 1393, 10:06 am

سمندون نوشته شده:یکی از دلایل شکست آمریکا در ویتنام ، استفاده ویتکونگ ها از AK47 بود و به دلیل مزایای بسیاری که سلاح AK47 داره به عنوان سلاح قرن انتخاب شده . حالا شما سری بحث میکنید برادران عزیز ؟ تو مملکت ما خیلی حس و حال ساخت چیزهای توپ وجود نداره ! نیازی هم نیست آدم چرخ رو دوباره اختراع کنه ! ما به همین کلاش راضی هستیم به شرطی که سیستم نشانه رویش بهینه سازی بشه و روی ارگونومی و کارآمدی هر چه بیشتر سلاح هم کار بشه .


کاملا موافقم
اگه به سلاح بود اسرائیل دمار از روزگار حزب الله در آورده بود
دیدین با چار تا ادم 33 روز با تمام قدرت اسرائیل جنگیدن و پیروز شدن
اصل ایمانه نه سلاح

ارسال پست

بازگشت به “تجهيزات انفرادي”