صفحه 1 از 2

کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 1:29 pm
توسط haena
سلام بر تمام استادان عزیز فیزیک
دوستان یه سوال دارمتصویر
من یه سری مواد ساده واسه جذب امواج الکترومغناطیس میخوام.فکر کنم واسه امواج رادیوی تصویر واسه امواج موبایل میخوام
کسی میدونه چه موادی باید بگیرم و از کجا؟؟؟؟؟؟؟؟
اگه کمکم کنید ممنون میشمتصویرتصویرتصویر

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 2:31 pm
توسط Helios
haena نوشته شده:سلام بر تمام استادان عزیز فیزیک
دوستان یه سوال دارمتصویر
من یه سری مواد ساده واسه جذب امواج الکترومغناطیس میخوام.فکر کنم واسه امواج رادیوی تصویر واسه امواج موبایل میخوام
کسی میدونه چه موادی باید بگیرم و از کجا؟؟؟؟؟؟؟؟
اگه کمکم کنید ممنون میشمتصویرتصویرتصویر




دقیقا کاری که میخواهید انجام بدید رو بگید،شاید بتونم کمکتون کنم

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 3:08 pm
توسط haena
راستش این کیفهای مسدود کننده امواج موبایل رو که دیدین؟؟؟میفروشن!
من میخوام یه چیزی تو ابعاد بزرگتر درست کنم کیفها به کارم نمیاد.
یه چیزی که امواج رادیویی رو جذب یا دفع کنه و نذاره به گیرنده امواج موبایل برسه میخوام :shock: :?
میدونین چیکار کنم؟؟

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 3:20 pm
توسط Helios
کافیه موبایلت رو داخل یه فویل آلومینیوم بپیچونی.......

اونوقت از دسترس خارج میشه :-)

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 3:22 pm
توسط shafagh
یک چنین موضوعی را چند سال پیش برای ساخت یک اتاقک مانع امواج رادیویی خوانده بودم که در دیواره های ان از توری سیمی استفاده می شد البته اگر درست بخاطر بیاورم بیشترین اثر را بر طول موجی داشت که هم اندازه فاصله سیم های توری سیمی می بود مثلا اگر فاصله
سیم ها از هم 5 سانتیمتر بود بیشتر امواجی با طول موج 5 سانتیمتر را حذف می کرد و لی بهتر است شما با یک جعبه کوچک از همان تور سیمی بعنوان ازمایش استفاده کنید و بدنه ان را با زمین اتصال دهید بعد یک موبایل را درون ان جعبه قرار داده و به ان زنگ بزنید تا نتیجه گیری شود ایا ان موبایل اواج را دریافت می کند یا خیر و چنانچه کارایی ان تایید شد در هر ابعادی که لازم است تهیه شود باتوجه به انکه احتمال میدهم امواج موبایل( من موبایل را دوست ندارم و در طی این چند سال نداشته ام و زیاد هم در مورد ان اطلاعی ندارم) در حد امواج FM باشد و این نوع موج بشدت از طرف زمین جذب می شود ممکن است اثر داشته باشد البته از دوستان دیگر هم که در این باره تخصصی دارند راجع به انچه من گفتم اظهار نظر فرموده تایید یا رد کنند - ممنون

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 3:28 pm
توسط haena
خیلی ممنون.یه جعبه درست میکنم هم فویل آلمنیومی و هم تور فلزی میذارم.نتیجش هم بهتون میگم.
خیلی خیلی ممنون از راهنماییتون.باز سر میزن اگه چیزای دیگه هم بود که خودم بلد شدم رو میذارم تو اینجا
فعلا بای :) :razz: :razz:

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 3:29 pm
توسط Helios
shafagh 2 نوشته شده:یک چنین موضوعی را چند سال پیش برای ساخت یک اتاقک مانع امواج رادیویی خوانده بودم که در دیواره های ان از توری سیمی استفاده می شد البته اگر درست بخاطر بیاورم بیشترین اثر را بر طول موجی داشت که هم اندازه فاصله سیم های توری سیمی می بود مثلا اگر فاصله
سیم ها از هم 5 سانتیمتر بود بیشتر امواجی با طول موج 5 سانتیمتر را حذف می کرد و لی بهتر است شما با یک جعبه کوچک از همان تور سیمی بعنوان ازمایش استفاده کنید و بدنه ان را با زمین اتصال دهید بعد یک موبایل را درون ان جعبه قرار داده و به ان زنگ بزنید تا نتیجه گیری شود ایا ان موبایل اواج را دریافت می کند یا خیر و چنانچه کارایی ان تایید شد در هر ابعادی که لازم است تهیه شود باتوجه به انکه احتمال میدهم امواج موبایل( من موبایل را دوست ندارم و در طی این چند سال نداشته ام و زیاد هم در مورد ان اطلاعی ندارم) در حد امواج FM باشد و این نوع موج بشدت از طرف زمین جذب می شود ممکن است اثر داشته باشد البته از دوستان دیگر هم که در این باره تخصصی دارند راجع به انچه من گفتم اظهار نظر فرموده تایید یا رد کنند - ممنون




FM نوع مدولاسیونه نه طول موج، طول موجه که تعیین میکنه امواج در چه محیطی جذب میشن و در چه محیطی منتشر .... تصویر

موبایل از فرکانس 900 مگاهرتز که طول موج اون معادل 33 سانتیمتر میشه استفاده میکنه، ضمنا مدولاسیونش هم GMSK هستش.

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 4:13 pm
توسط shafagh
FM نوع مدولاسیونه نه طول موج، طول موجه که تعیین میکنه امواج در چه محیطی جذب میشن و در چه محیطی منتشر .... تصویر

موبایل از فرکانس 900 مگاهرتز که طول موج اون معادل 33 سانتیمتر میشه استفاده میکنه، ضمنا مدولاسیونش هم GMSK
هستش.



بله دوست عزیز Frequency Modulation این نوعی روش تبدیل دامنه امواج مدوله شونده (معمولا صوتی) به فرکانس رادیویی است منظور من محدوده فرکانس FM که در واقع بیانگر طول موج نیز می تواند باشد بود نه مدلاسیون. تصویر

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: شنبه 31 اردیبهشت 1390, 4:33 pm
توسط Helios
shafagh 2 نوشته شده:
FM نوع مدولاسیونه نه طول موج، طول موجه که تعیین میکنه امواج در چه محیطی جذب میشن و در چه محیطی منتشر .... تصویر

موبایل از فرکانس 900 مگاهرتز که طول موج اون معادل 33 سانتیمتر میشه استفاده میکنه، ضمنا مدولاسیونش هم GMSK
هستش.



بله دوست عزیز Frequency Modulation این نوعی روش تبدیل دامنه امواج مدوله شونده (معمولا صوتی) به فرکانس رادیویی است منظور من محدوده فرکانس FM که در واقع بیانگر طول موج نیز می تواند باشد بود نه مدلاسیون. تصویر



خوب شد گفتید، چون من نمیدونستم FM مخفف چیه... تصویر
جهت اطلاع شما این نوع مدولاسیون در طیف وسیعی، از فرکانس 50 مگاهرتز تا 1.2 گیگاهرتز برای تماسهای رادیویی (امواج مدوله شونده صوتی) مورد استفاده قرار میگیرد تصویر


برای مشخص کردن محدوده فرکانسی از حروف اختصاری HF , VHF , UHF استفاده میشود تصویر


ضمنا امواج صوتی به امواج رادیویی تبدیل نمیشوند بلکه امواج صوتی سوار بر امواج رادیویی میشوند.




فکر کنم دیگه بهتره پرچم سفید رو ببری بالا تصویر

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: یک شنبه 1 خرداد 1390, 12:26 am
توسط shafagh
.

ضمنا امواج صوتی به امواج رادیویی تبدیل نمیشوند بلکه امواج صوتی سوار بر امواج رادیویی میشوند.

فکر کنم دیگه بهتره پرچم سفید رو ببری بالا تصویر




  دوست عزیز معنی مدولاسیون هم همین است که شما گفتید یک موج carrier ( فرکانس بالا) و یک موج rider ( فرکانس پایین )
البته توجه داشته باشید که فاصله مقدار فرکانس این دو نوع موج باید خیلی زیاد باشد و اگر بخواهند دو موج را که دارای فرکانس های نزدیک به هم هستند مودوله کنند تداخل پیش امده و امکان پذیر نخواهد بود اما همانطور که عرض شد گفتار شما در مورد مدلاسیون از نظر قرارداد بیان قوانین الکترونیک صحیح است اما من به نکته ای ظریف و اصولی یا بقولی تفسیری اشاره کردم با این بیان که امواج صوتی به امواج رادیویی تبدیل می شونداین جمله را شما مردود دانستید از ان بابت که با تعاریف قراردادی الکترونیک مطابق نبود و البته نه تنها شما بلکه سایر دانشجویان الکترونیک هم نمی پذیرند اما اجازه می خواهم به اثبات این نکته بپردازم :

شما خوب میدانید که یک ترانزیستور یک تقویت کننده است ( از کاربرد های سویچینگ و بایاس کردن و کوپلاژ نمودن و امثال ان صرف نظر می کنیم ) این تقویت کننده در اصل چه کاری انجام می دهد ؟ بله یک موج ورودی را به یک موج خروجی با سطح ولتاژ بالاتر تبدیل می کند
عنایت دارید که ما کلمه " تبدیل" را بکار بردیم نه تقویت یعنی موج قوی تری که ما از خروجی ترانزیستور دریافت می کنیم دقیقا و عینا همان موجی نیست که به وردی ترانزیستور وارد شده است. توجه بفرمایید :: ترانزیستور با استفاده از یک ولتاژ ثابت (ولتاژ بایاس) توانسته است موج ورودی را بازسازی کند. بله موجی که شما از خروجی ترانزیستور دریافت می کنید همان امواجی نیست که گوینده بیان کرده و از ترانزیستور عبور کرده و تقویت شده ان موج در اصل مشابه سازی یک موج توسط یک ترانزیستور با استفاده از یک ولتاژ DC است لابد شما می پرسید خوب این موضوع چه ربطی به مدلاسیون دارد ؟

هنگام مدلاسیون امواج صوتی در باند FM در فرستنده یک اسیلاتور وجود دارد که در حالت عادی یک فرکانس ثابت تولید می کند این اسیلاتور یک اسیلاتور مستقل نیست بلکه اسیلاتوری است که فرکانس ان توسط یک ولتاژ و فرکانس (کم) خارجی می تواند تغییر کند( مقداری کم یا مقداری زیاد شود) در فرستنده های اف ام ان ولتاژ و فرکانس همانا امواج صوتی است که بعد از تقویت اولیه به اسیلاتور فرکانس بالا وارد می شود و در اصل فرکانس ان بنابر تغییرات امواج صوتی کنترل میشود بعد از انکه امواج اف ام از فرستنده منتشر شد گیرنده اف ام واحدهایی دارد که دوبار تغییرات فرکانس را به تغییرات ولتاژ و فرکانس کم (صوتی) تبدیل می کند که ما ان را دمودلاسیون می گوییم و می گوییم امواج کاریر حذف و امواج اصلی دریافت شده به هر حال طبق قرارداد این حرف صحیح است در حالیکه تمام این مراحل جز اعمال تغییر در یک اسیلاتور اولیه چیزی بیشتر نیست یعنی امواج صوتی باعث تغییر در امواج رادیویی شده که من گفتم امواج صوتی تبدیل به امواج رادیویی شده که از نظر بنیانی و فلسفی و توضیحاتی که عرض شد صحیح  

امواج اف ام در محدوده HF است High frequence
امواج تلوزیونی UHF - VHF - VLF

Very low frequence VLF

Very high frequence VHF

Ultra high f frequence UHF

امواج رادار Super high freqence SHF


البته با عرض معذرت غیر از این ها باند امواج دیگری هم هستند که طی سالها ان ها را فراموش کرده ام ( ازجمله مقدار فرکانس های مربوطه ) و الان دقیقا نمی دانم 900 مگاهرتز که شما در مورد موبایل گفتید در کدام محدوده قرار دارد اما این را میدانم که بالاترین فرکانس کشف شده در جهان تا بحال امواج کیهانی است که اگر درست بگویم SUHF است یا شاید اصطلاح دیگری داشته باشد تصویر تصویر


.

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: یک شنبه 1 خرداد 1390, 7:39 am
توسط Helios
در فرستنده های اف ام ان ولتاژ و فرکانس همانا امواج صوتی است که بعد از تقویت اولیه به اسیلاتور فرکانس بالا وارد می شود و در اصل فرکانس ان بنابر تغییرات امواج صوتی کنترل میشود



کاملا درسته، اما باید توجه داشته باشید که امواج صوتی که بطور اختصاری AF audio frequency گفته میشه همراه با carrier وارد مدولاتور شده و در آنجا آندو بروی هم سوار میشوند و پس از اینکه شکل نهایی موج مشخص شد، این موج به PA power amp فرستاده شده و در آنجا امواج با دامنه بلندتر شبیه سازی میشوند، یا بعبارتی تقویت میشوند.



در زیر تفاوت مدولاسیون FM و AM نمایش داده میشود.

در FM فرکانس مدوله میشود در حالی که در AM دامنه تحت تاثیر قرار میگیرد:

تصویر


با سپاس تصویر تصویر تصویر

Re: کمک برای تهیه مواد ضد امواج

ارسال شده: یک شنبه 1 خرداد 1390, 10:32 pm
توسط FREE MAN
این بحث ها چه ربطی به موضوع تاپیک داره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟