صفحه 1 از 6

نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: دو شنبه 8 اسفند 1390, 11:38 am
توسط kdf
در این تاپیک میخواهیم در مورد سلاح رسمی ارتش کشور بحث و گفتگو کنیم .شایدم کار بجایی کشید که سلاح آینده کشور از این تاپیک انتخاب شد ...!! تصویر
از دوستان آشنا به سلاحهای انفرادی در خواست دارم که اطلاعات لازم را در اختیار همگان قرار دهندتصویر

 










 

Re: نظرسنجی :میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: دو شنبه 8 اسفند 1390, 12:12 pm
توسط mojtabba
ببخشید هه ولی فکر کنم ak 102 باشه نه 12
بهترین اسلحه هم باید اون باشه

Re: نظرسنجی :میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: دو شنبه 8 اسفند 1390, 12:59 pm
توسط kdf
مجتبی مقبلی خواجه نوشته شده:ببخشید هه ولی فکر کنم ak 102 باشه نه 12
بهترین اسلحه هم باید اون باشه


اشتباه نکن آقا مجتبی:

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

Re: نظرسنجی :میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: دو شنبه 8 اسفند 1390, 2:43 pm
توسط rpm
با سلام خدمت دوستان گرامی :razz:
به نظر بنده نباید فقط دنبال یک سلاح سازمانی صرف باشیم، بلکه باید انبوهی از سلاح های فردی مختلف با کارایی ها متفاوت متناسب با شرایت و اقلیم های متفاوت توسط نیروهای گوناگون داشته باشیم.

به شخصه خودم از این سلاح بیشتر خوشم میاد. (بولپاپ ژ3)
[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

ولی خب نیروهای نظامی باید بتوانند با انبوهی از سلاح ها کار کنند تا در مواقع لازم بتوانند از سلاح دشمن با تکنولوژی متفاوت استفاده کنند.
(اما نیروهای مخصوص باید سلاح خاص خود رو در اختیار داشته باشند، و نیروهای دیگر حداقل کار با اون سلاح رو بلد باشند که نیاز به آموزش کلیه سلاح ها و امکانات مورد استفاده در این اسلحه ها به نیرو ها می باشد.)

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]

[لینک خارجی برای کاربران مهمان مخفی است، لطفا برای مشاهده لینک ثبت نام نموده و یا وارد سایت شوید]
با تشکر :razz:

Re: نظرسنجی :میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: دو شنبه 8 اسفند 1390, 6:15 pm
توسط 1391
منم با نظر جناب rpm کاملا موافقم.
ولی به شخصه سلاح های خیبر و کارا(بولپاپ ژ3) رو بیشتر میپسندم.

Re: نظرسنجی :میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: دو شنبه 8 اسفند 1390, 6:23 pm
توسط aliamous
به نظر اين جانب ( البته با اجازه اساتيد ) يه چيزي مثل خيبر بهتره چون قابليت تعويض لوله داري و اين خودش نوع كاربرد سلاح رو تغيير ميده البته اگه ميتونستن مكانيزم مسلح شدنش رو مثل كلاش به حالت رفتو برگشت دربيارن خيلي بهتر ميشد چون ظاهرا يكي از علل كاربردي نشدن اين سلاح همين مكانيزم مشكل دارش هستش

Re: نظرسنجی :میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: دو شنبه 8 اسفند 1390, 7:53 pm
توسط kdf
خب خب خب
قبل از هر صحبتی ابتدا لازم میدونم از جناب rpm به خاطر تصاویرشون تشکر کنم :razz:
میبینم که هموطنان گرامی از کلاشینکف جدید استقبال خوبی داشتن ! تصویر
البته این شاید به خاطر کمبود اطلاعات در مورد ژ-3 باشه.کمتر سلاحی قدرت و دقت ژ-3 رو داره.البته اگه بشه معایبش رو حذف کرد که نور علی نور میشه ! نوشته های زیر در مورد ژ-3 هست :
DARK.EMPIRE نوشته شده:این سلاح دارای دقت فوق العاده ای است که با اضافه کردن یک دوربین حتی می تواند تا حدودی نقش اسلحه ی تک تیرانداز را در شرایط خاص ایفا کند.
بیشتر ایراداتی که به این سلاح گرفته می شود از جمله اطمینان پذیری پایین(گیر کردن های متوالی) ناشی از مونتاز بسیار بسیار ضعیف و بی دقت این سلاح در ایران است و در مورد نمونه های ساخته شده در آلمان و دیگر کشورهایی که کار مونتاز را با دقت انجام داده اند صادق نیست.
در نیرو های مسلح ایران هنوز از AK-47 که همان گونه که همگی میدانیم طراحی آن به سال 1947 برمیگردد و بیشتر به درد آماتورها می خورد نه سربازان حرفه ای(البته نیرو های نظامی ایران با توجه به خدمت سربازی کاملا یک نیروی حرفه ای نیست) به عنوان سلاح سازمانی استفاده می گردد پس نمی توان ایراد زیادی به G-3 گرفت.
من شخصا G-3 را به سلاح کپی شده از کپی چینی ak-47 ترجیه می دهم.

MiimA نوشته شده:
اما از ژ-3 گفتید این سلاح خشن و بیرحم.
اگر این سلاح تیراندازش ماهر باشد، بی تردید خطرناک تر از هر نوع سلاح انفرادی خواهد بود! همانطور که قبلا اشاره کردم، در هوابرد شما باید حداکثر با 2 گلوله هدف را بزنید که البته گلوله اول نمره 100 است و گلوله دوم نمره اش 60 میباشد.
بنابراین هر چند این سلاح پس از تیراندازی 17 - 18 شانس بیاورید 20 تیر قفل میکند، اما سربازی که بتواند با هر 2 تیر یک نفر را زمین گیر کند با همین وضعیت با هر خشاب خود 10 نفر از دشمن را خواهد کشت!
در حالی بعید میدونم حتی در ارتش آمریکا همچین انتظاری از سربازانشان داشته باشند که با یک گلوله هدف را بزنند. هر چند امکانات و تجهیزات آنها فراوان تر است.
در مورد دوربین ژ-3 :

دوربین شب اون واقعاً کاراست. برعکس دوربین عادی اون که به نظر من فقط برای مسافت 600 متر مناسب است و اگر تیرانداز ماهر باشد 500 متر را هم با بستن طبلک 4 میتواند بزند. حالا شاید به چشم من خوش نیامد. اما از بین 20 تیرانداز برتر گردان ما، فقط 3 نفر با دوربین نمرات قابل قبول داشتند که یکیش بنده بودم، اما خود من هم بدون دوربین نمره ام بهتر بود!

ضمنا بهتر است گفت قندان کشویی نه تاشو. قنداق تاشو مربوط به کلاش هست.

تجربه کار با برخی متعلقات تولید داخل ژ-3 مانند 2 پایه طراحی شده برای اون هم داشتم که واقعاً باید گفت چیز کارا و جالبی است. تیراندازی با 2 پایه تقریباً به نصف دقت تیراندازی بدون پایه نیاز دارد و باید به طراحش تبریک گفت.

از معایب ناگفته ژ-3 در اینجا:

مشکل در مناطق مرطوب و یا خیس شدن جان لوله. کافیه وقت باران سرباز هواسش نباشه دستش را بزار رو شعله پوش تا سلاح حسابی دچار مشکل شود.

وزن زیاد بار همراه،
هر سرباز باید 100 فشنگ را در 4 خشاب به بدن و یک خشاب روی سلاح حمل کند که حجم زیادی مهمات و سنگین می باشد. در صورتی که برای کلاش با دو خشاب 60 تیری این مهم انجام میشود.

خطر ترکیدن لوله به علت شل بودن شعله پوش ...

دشواری قرار دادن وضعیت ضامن بر روی تک تیر در مواقع بحرانی ... متاسفانه اگر سریع بخواهید از ضامن خارج کنید (عملا خواهید دید) تک تیر را رد کرده و به رگبار خواهید رفت و اگر بدون دقت تیر اندازی هم بکنید که دیگر چون آمادگی ندارید کنترل سلاح از دست شما در خواهد رفت و ممکن است سر لوله به طرف نیروهای خودی برود.

این قدر گفته از ژ-3 هست در ذهنم که فکر کنم 7 - 8 مبحث 40 - 50 صفحه ای بشود. فقط اینجا خواستم مبحث دوستان تکمیل شود.



و اما توضیحی در مورد خیبر :


Mil@d نوشته شده:سلاح خيبر ساخت صنايع دفاعي ايران در سال 1380 طراحي و در سال 1381 به مرحله توليد رسيد اين سلاح به : سلاح ملي اقتدار ملي معروف شده است .
اين اسلحه سلاح اتوماتيک تهاجمي سبک و بولپاپ با کاليبر 5/56 که با فشار غير مستقيم گاز باروت مسلح مي شود. اين سلاح داراي برگه ناظم آتش چهاروضعيتي است شامل:
ضامن ، تک تير ، سه تير و رگبار مي باشد .
• اين سلاح داراي دو نوع دستگاه نشانه
روي است که روي دستگيره حمل قرار دارد .
• از دسته حمل اين اسلحه مي توان براي نصب دوربين و دوربين ديد در شب به منظور
بالا بردن دقت آتش استفاده نمود .
• هنگامي که از سلاح با دوربين استفتده مي شود مي توان از دو پايه آن استفاده
کرده و به عنوان اسلحه تک تير انداز استفاده نمود .
• لوله اين سلاح مثل ام 16 قابل تعويض مي باشد .
• اين سلاح عقب نشيني کم ، دقت بالا ، وزن کم و درجه اطمينان بالا دارد .
• ساختار اسلحه به شکلي است که باز و بسته کردن آن به راحتي انجام مي شود و تعمير و نگه داري را راحت مي کند .
• سر نيزه و دو پايه نيز بر روي اسلحه قابل نصب است .

مشخصات فني :

کاليبر : 56/5 میلیمتر
مکانیزم مسلح شدن : گاز غیر مستقیم
نوع خشاب : 20 و 30 گلوله
عمل چفت شدن : چرخشی(مثل کلاش) با قفل کامل
طول سلاح با :
لوله بلند :780 mm
لوله متوسط : 730 mm
لوله کوتاه : 680 mm
عداد خان : 6 عدد راستگرد
سرعت دهانه : 900-950 متر بر ثانیه
برد نهایی : 2500 متر
برد موثر با لوله بلند : 450 متر
نواخت تیر عملی : 120 تا 180گلوله در دقیقه
نواخت تیر علمی : 800 تا 850گلوله
در دقیقه
وزن با لوله بلند و خشاب 30 گلوله اي خالی : 3/700کیلو
]

البته خودم به خیبر اعتقادی ندارم فکر میکنم ژ-3 بولپاپ مناسب تر باشه چون تمام مزایای ژ-3 حفظ شده ,علاوه بر اون معایبش حذف شده .

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: سه شنبه 9 اسفند 1390, 12:22 am
توسط Lord_Jason
من علاقه ی شخصی خودم سلاحی با ظاهر و مشخصات CZ-805 Bren ساخت جمهوری چک هست. بسیار خوش دست و کارآمد، تمام مولفه های یک سلاح هجومی مدرن رو در خودش داره.
کاش یک برنامه منسجم برای طراحی سلاح ملی وجود داشت، در این صورت ظرف 5 سال میشد به خواست مورد نظر رسید...

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: سه شنبه 9 اسفند 1390, 12:28 am
توسط josniper64
(با توجه به نظرهای ثبت شده) امریکا xm8و g36 هم قانع نیست حالا دوستان هنوز در عهد بوق تشریف مبارک دارند ا.ونا در فکر تسلیحات کارامد اینده هستند دوستان ما توو فکر حاجی خشا ب بده هستند
یه کم توو فکر اینده باشید جنگههای اینده سلاح مدرن میطلبه نه اهن پاره عهد بوق. سلاح سبک قوی دوربرد استفاده از علوم الیاژ خوب و...........................................................

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: سه شنبه 9 اسفند 1390, 11:56 am
توسط kdf
بله تا الان که خیبر و AK-12 در صدر قرار دارند ... تصویر

تعداد زیادی از دوستان هم به این که سلاحی جدید طرح بشه رای دادن تصویر

از اساتید صاحب طرح (!) خواهشمندیم طرح هایی رو که در ذهن دارند در اینجا به شور و مشورت بزارن خدا رو چه دیدی شاید یه سلاح درست حسابی طراحی کردیم !



و اما توضیحی در مورد کلاشینکف:

KH.I.A.2500 نوشته شده:آيا اسلحه اي به نام کالاشنيکف ميشناسيد ؟اين سلاح که در کشور ما اشتباها به کلاشينکف معروف است تقريبا در ميان تمامي علاقه مندان و جوانان نامي شناخته شده است . اولين مدل از تفنگ تهاجمي کالاشنيکف با نام رسمي AK-47 AVTOMAT KALASHNIKOVA-47 در سال 1947 ساخته شد . اين سلاح و ديگر سلاحهايي که برگرفته از اين مدل هستند از نظر تعداد , بيشترين سلاحهاي قابل حمل جهان را تشکيل ميدهند که حدود نود ميليون قبضه تخمين زده ميشود . خانواده سلاحهاي کالاشنيکف علاوه بر کشور سازنده روسيه در کشورهاي ديگر نيز در حال توليد است .

کالاشنيکف واقعا يک سلاح افسانه اي بوده که سادگي کاربري , تعمير و نگهداري و قابليت اطمينان بي نظير حتي در دشوارترين شرايط محيطي از دلايل شهرت آن است . ناگفته نماند که با توجه به فلسفه ساخت آن که مربوط به تفکرات کمونيستي شوروي سابق بوده قابليتهاي ذکر شده در بالا به همراه قابليت توليد به تعداد زياد قبل از ارگونومي و دقت شليک منظور شده است . اين سلاح ترکيبي موثر از ويژگي ها و راه حل هايي است که در طول دو جنگ جهاني کارشناسان تسليحات با دشوارترين روش ممکن و متحمل شدن سنگين ترين تلفات به آنها دست يافته اند .افسانه کالاشنيکف از زماني آغاز شد که گروهبان << ميخائيل کالاشنيکف >> در جنگ دوم جهاني مجروح و مجبور شد تا مدتي در بيمارستان بستري گردد . او در اين زمان شروع به طراحي انواع سلاحهاي کوچک کرد . در سال 1944 او به کارخانه ماشين سازي ( Izhevsk ) يا ( IZHMASH ) پيوست . اولين طرح او نيز يک کاربين نيمه اتوماتيک عمل کننده با گاز بود . در طول سالهاي 45 و 46 ميلادي او تفنگ تهاجمي خود را ساخت که در سال 1946 جهت آزمايشات اوليه به ارتش شوروي سابق تحويل داده شد .

بعد از رفع اشکالات نهايي نمونه دوم در سال 1947 جهت دومين دوره آزمايشات به ارتش تحويل داده شد که طرح وي رقيب خود را به سادگي پشت سر گذاشت و با نام رسمي AK-47 در سال 1949 به خدمت گرفته شد . به همراه نمونه پايه, گونه با قنداق تا شونده براي يگانهاي چتر باز با نام AKS نيز ساخته شد . در سال 1959 AK به طور گسترده اي مورد بهسازي قرار گرفت که بعد از آن اين سلاح با نام AKM ( حرف M براي Modernizirovannyj ) شناخته شد . کاليبر اين سلاح 39*7.69 ميليمتر بوده , با فشار گاز عمل کرده و نوع قفل گلنگدن آن نيز چرخشي است . طول کلي آن 870 و طول لوله آن 415 ميليمتر است . وزن اين سلاح در مدل AK 4/3 کيلوگرم و در مدل AKM 3/14 کيلوگرم است . سرعت علمي تيراندازي 600 تير در دقيقه و برد مفيد آن نيز حدود 400 متر است .

این سلاح به روش غیرمستقیم و با فشار گاز ناشی از انفجار باروت مسلح می‌شود و سیستم قفل گلنگدن آن از نوع چرخشی است. این سلاح در سه نوع با قنداق ثابت، تاشو از زیر، و تاشو از بغل ساخته می‌شود که نوع تاشو آن به دلیل اشغال کردن فضای کمتر و حمل آسانتر مورد توجه قرار گرفته‌است. به خاطر کوچکی و سبک بودن نسبی در جنگ‌های چریکی (پارتیزانی) کارایی دارد. کالیبر اصلی آن ۷٫۶۲ است ولی در کالیبرهای دیگر نیز ساخته شده‌است.کشورهای مختلفی (بیشتر از بلوک شرق) و از جمله ایران، این سلاح را در انواع مختلف به تولید رسانده‌اند و هم اکنون این اسلحه به دلیل کارایی بالای خود در سازمان رزم نیروهای مسلح ما قرار دارد. بدنه AK-47 از فولاد نرم ساخته شده وبقیه قسمتها پرسکاری شده‌است. درحدودسال ۱۹۵۹ نوع AKM (افتامات کلاشینکف مدرن) درخط تولید قرارگرفت که بر خلاف مدل آ-کا-۴۷ بدنه این سلاح ورقه پرسکاری است و در قسمتهای دیگر تغییراتی نیز داده شده‌است. قابل توجه‌است که درارتش روسیه مدل (AKM) در حال خارج شدن از رده‌است و مدل دیگری از این سلاح بنام SKS-۴۷ ( فکر میکنم نویسنده در مورد SKS-47 اشتباه کرده و به جای S اولی باید A قرار میداد ) که از نظر ظاهر و مکانیسم مشابه این سلاح بوده وکالیبر ان کمتر است (۳۹*۴۵/۵) جانشین ان می‌گردد.




Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: سه شنبه 9 اسفند 1390, 1:41 pm
توسط kdf
عزیزانی که قصد طراحی سلاح دارن به این مطلب توجه کنند :
M.Schumacher نوشته شده:سلاح جدید و ترسناک وزارت دفاع آمریکا- پنتاگون- که در آینده بیشترین استفاده را در ارتش آمریکا خواهد داشت اینست.
برای ساخت این سلاح که حتی عکسهایش نیز ترس را القا می کند از سریال مشهور Star Trek الهام گرفته شده است و با سیستم لبزر کار می کند. این سلاح در آینده بیشترین استفاده را در ارتش آمریکا خواهد داشت.
سلاح جدید آمریکایی در لابراتوار پایگاه هوایی کیرتلند در ایالت نیومکزیکو به مرحله پیشرفت رسیده است.
این اسلحه PHaSR یا The Personnel Halting and Stimulation Response نام دارد و یک سلاح کاملا لیزری است. مانند سلاحهای دیگر کشنده نیست. دشمن فرضی به محض تأثیر سلاح به صورت مقطعی اما دراز مدت کور می شود و جهت یابی اش کاملا مختل می گردد. سلاح جدید که برمبنای تکنولوژی لیزر کار می کند کیلومترها برد دارد. PHaSR مرمی ندارد اما دشمن فرضی را از فاصله 4 کیلومتری هدف قرار می دهد.
نكته:سازمان ملل در سال 1995 استفاده از سلاحهای کورکننده را ممنوع اعلام نمود. اما این سلاح با بقیه اسلحه های کور کننده فرق دارد و به دلیل استفاده از شدت تابش لیزر کمتر، کوری مقطعی در اصابت شوندگان ایجاد می کند. به این ترتیب این اسلحه جزء اسلحه های ممنوع اعلام شده سازمان ملل نیز نمی گردد.
برای سازندگان این اسلحه مخوف که در مارس 2006 عملیات پیشرفت آن به پایان رسید معادل 250 هزار دلار جایزه داده شده است.

Re: نظرسنجی: میخواهید سلاح رسمی ارتش چگونه باشد ؟

ارسال شده: سه شنبه 9 اسفند 1390, 4:34 pm
توسط chad
من کارا را انتخاب کردم به چند دلیل اول اینکه دوستانی که با ژ3کار کردند از جمله من از قدرت وحشتناک و برد دقیق و برد موثر زیاد و دقت زیاد این سلاح اگاه هستند.حالا این سلاح که بولپاپ شده یعنی ضعف ان برطرف شده ضعفی که ناشی از طول سلاح و سنگینی ان است.