نظرتون در مورد ساخت ساختمان ضد زلزله به این روش چی هست ؟

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام دوستان بنده پیشنهادی دارم در مورد ساخت خانه و ساختمان ضد زلزله

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

اول دو ستونِ ضخیم بتون آرمه ی بسیار محکم با اسکلتِ داخلی آلماتوری ساخته میشه .
ارتفاع این دو ستون باید حدوداً 4 متر بلندتر از پشت بام ساختمان باشه .
بعدش چهار تیرک بسیار ضخیم به شکل ایکس در بالای اون دو ستون نصب میشه .
از اون تیرکها کابلهای فولادی با ضخامتِ مناسب تا زمین کشیده بشه درست مثل دسته ی کنترلِ عروسکهایی که با نخ کنترل میشه .
[External Link Removed for Guests]
حالا شروع میکنیم به ساختن ساختمان اما از طبقه آخر .
یعنی طبقه ی آخر روی کابلها و زیر تیرهای ایکس مانند بنا میشه .
بعدش طبقه زیریش تا برسیم به روی زمین یا طبقه ی زیر زمین
هر ساختمان هم یک متر با ساختمان کناریش فاصله داشته باشه .
حالا وقتی زلزله بیاد ستونها میلرزه اما ساختمان بسیار کم میلرزه چون طبق قانون اول نیوتون ساختمان تمایل داره که ثابت بمونه .
ساختمان طوری ساخته میشه که بتونه تا 50 سانت از هر طرف حرکت کنه .
در کشتیهای قدیمی با همین روش میز رو از سقف کابین آویزون میکردند و هر چه قدر هم که کشتی تکون میخورد , میز تقریباً ثابت بود و وسائلی که روی میز بود تکون نمیخورد .
تظرتون چیه ؟

[aliamous]

شاید عملی باشه ولی خیلی غیر اقتصادی به نظر میرسه . خوب چرا اینقدر سختش کنیم ژاپنی ها راه حل های خوبی ارائه دادن می تونیم به اونها رجوع کنیم

[SMH]

با سلام اقا MOHAMMAD_ASEMOONI
خب بر فرض اینکه نظریه شما درسته
و ما می خوایم این ساختمون رو بسازیم و از این نظریه هم که دوست گلمون اقای aliamous هم که فرمودندچشم پوشی میکنیم

در ادامه باید از شما پرسید که ساختن یک ساختمون از بالا به سمت پایین ممکنه؟!!!!
اگه چنین چیزی رو دیدید یا از اون اطلاع دارید لطفا یه مطلب قرار بدید تا ما هم با طریق ساخت اون اشنا بشیم
با تشکر

در ضمن این هم یادتون نره که هر چیزی ممکنه که انجام بشه ....

[hani1459]

اول دو ستونِ ضخیم بتون آرمه ی بسیار محکم با اسکلتِ داخلی آلماتوری ساخته میشه .
ارتفاع این دو ستون باید حدوداً 4 متر بلندتر از پشت بام ساختمان باشه .
بعدش چهار تیرک بسیار ضخیم به شکل ایکس در بالای اون دو ستون نصب میشه .
از اون تیرکها کابلهای فولادی با ضخامتِ مناسب تا زمین کشیده بشه درست مثل دسته ی کنترلِ عروسکهایی که با نخ کنترل میشه .
[External Link Removed for Guests]
حالا شروع میکنیم به ساختن ساختمان اما از طبقه آخر .
یعنی طبقه ی آخر روی کابلها و زیر تیرهای ایکس مانند بنا میشه .
بعدش طبقه زیریش تا برسیم به روی زمین یا طبقه ی زیر زمین
هر ساختمان هم یک متر با ساختمان کناریش فاصله داشته باشه .
حالا وقتی زلزله بیاد ستونها میلرزه اما ساختمان بسیار کم میلرزه چون طبق قانون اول نیوتون ساختمان تمایل داره که ثابت بمونه .
ساختمان طوری ساخته میشه که بتونه تا 50 سانت از هر طرف حرکت کنه .
در کشتیهای قدیمی با همین روش میز رو از سقف کابین آویزون میکردند و هر چه قدر هم که کشتی تکون میخورد , میز تقریباً ثابت بود و وسائلی که روی میز بود تکون نمیخورد .
تظرتون چیه ؟

با سلام

قانون اول نیوتون
اگر جسم در حال سکون یا در حال حرکت یکنواخت در امتداد خط مستقیم باشد در همان حال باقی میماند مگر انکه در اثر نیروهای خارجی مجبور به تغییر ان حالت شود
در ابتدای مطلب این رو عرض کنم که ایکاش توضیحات مفصل تر و با تصاویر بیشتری همراه بود اما اینجا نسبت به برداشتی که من دارم توضیحاتی رو ارائه میکنم که امیدوارم به شما کمک کنه در ابتدا باید بدونیم که زلزه چیه و چگونه به وجود میاد (زلزله ازاد شدن ناگهانی انرژی در مرز بین دو پوسته و گسل زمینیه) و دو نوع داره شیب لغز و امتداد لغز که در اصطلاح ما به اونها میگیم عمودی و افقی با برداشتی که من از صحبتهای شما کردم شما میخوای سازه تون رو میرا کنید و یک روش برای میرا کردن ارائه دادید در روشی که شما دارید ارائه میدید چند ایراد اساسی وجود داره که برای سازه شما مشکل ایجاد میکنه که در دو بخش خدمتتون عرض میکنم
بخش اول نیروهای افقی : 1-به دلیل عدم ایزولاسیون پی و ستون( در صورت ایزولاسیون نیازی به اجرای طرح شما نخواهد بود) در اثر نیروهای وارد شده بر سازه در زمان زلزه( نسبت به طول زمانی ان ) سازه بر اثر نیروهای وارده همانند یویو عمل میکنه و حالتی پاندولی به خودش میگیره و در نتیجه بعد پایان یافتن زلزه سازه به حرکتهای افقی خودش ادامه میده و همین امر فشار و نیروی مضاعفی بر ستون ها ، کابل و پی وارد میکنه که به شدت خطر افرینه( البته در این امر مدت زمان زلزله خیلی مهمه چون هرقدرمدت زمان زلزله بیشتر باشه سازه با جریان زلزله بیشتر همراه میشه ) 2- حرکات ساختمان در زمان زلزله به شکل رفت و برگشتی خواهد بود اگر بخواهیم سازه را میرا کنیم باید این رو در نظر بگیریم که برای میرا کردن سازه باید با جریان زلزله همراه بشه در صورتی که سازه که توسط کابل به ستون ها متصل شده بر اثر کشش زیاد کابل توانایی عکس العمل رو نداشته باشه ما باهمون سازه های صلب مواجه خواهیم بود اما اگر ما مقداری ازادی برای کابل در نظر بگیریم براثر نیروهای وارده همونطور که در قسمت اول گفتم سازه حالتی پاندولی به خودش میگیره که همین امر موجب میشه که سازه بعد از فروکش کزدن زلزله نیز به حرکات خودش ادامه بده و همون مشکلات قسمت 1 به وجود بیاد در صورتی که بخواهیم ستون ها و کابل ها رو بیش از حد تقویت کنیم هزینه ها سرسام اور خواهد بود در ضمن مقایسه شدت جریانات زلزه و امواج دریا قیاس مع الفارقه
البته لازم به ذکره در مواردی برای مثال در برجهای بسیار بلند و یزرگ از روشی مشابه روش شما برای جلوگیری از حرکات بیش از حد سازه و برای ایجاد تعادل بر اثر نیروهای زلزله و باد شدید استفاده میکنند که در این روش پاندولی با وزن بسیار زیاد در اخرین طبقات کار گذاشته میشه که این پادول این نیروها رو خنثی میکنه و درکل با مبحث شما متفاوته

بخش دوم نیرو های عمودی: همونطور که میدونیم اجسام صلب در برابر نیروهای عمودی مقاومت خوبی دارند چون در راستای جریان زلزه حرکت میکنند اما در این مورد هم طرح شما در برابر امواج بسیار اسیب پذیر خواهد بود و سازه در راستای عمودی حرکت مینه که مشکلات بخش قبل براش به وجود میاد البته فشار بر روی کابلها و ستون و همچینین پی بیشتر از بخش 1 خواهد یود


در ژاپن با استفاده از میراگر ها در سازه ، سازه ها را در برابر زلزله هایی باقدرت 9.8 ریشتر مقاوم کردند در زلزه اخیر ژاپن هیچ سازه ای بر اثر نیروهای زلزه فرو نریخت بیشتر خسارات . ناشی از سونامی بود یکی از نو اوری های ای عرصه که برام خیلی جالب بود در مورد میراگیری بود که به صورت بالشتک هوا عمل میکرد نحوه کارش هم به این صورت بود که بالشتک ها در پی ساختمون کار گذاشته میشد و توسط سنسور های بسیار حساس در زمان زلزله این باشتک ها توسط پمپ ها هوا پر میشد و سازه رو میرا میکرد جدا از اینها امروزه معمولا از جکهای هیدرولیکی برای این امر استفاده میشه که هزینه های بسیار پایین تری نسبت به طرح شما داره در ضمن برای ساختمان هایی با ابعاد مورد نظر شما هیچ کدوم از اینها نیاز نیست کافیه که سازه به شکل علمی و اصولی پیاده در اونصورت نیاز به هیچ کدوم از اینها نیست

[SMH]

با تشکر از شما داداش هانی که خیلی جامع و کامل توضیح دادید

و در ضمن اگه براتون ممکنه یخورده بیشتر راجع به اون بالشتک هایی که توی توضیحتون اشاره کردید توضیح بدید ممنونتون میشم و همینطور یه عکس که طرز عملکرد ان سیستم رو نشون بده

پیشاپیش با تشکر

[hani1459]

سلام
مجتبی جان در این تکنولوژی بالشتک های هوا خانه را در برابر زلزله هایی با شدت بالا ایمن میکنه به محض وقوع زلزله در کسری از ثانیه سنسور ها فعال شده و کمپرسور های پرقدرت که در فونداسیون کار گذاشته شدند هوا رو به داخل کیسه هوا کمپرس میکنه ارتفاع این کیسه ها 3 سانتیمتره که سازه به صورت کاملا معلق بر روی اون قرار میگیره و ساختمان رو در برابر زلزله ایمن میکنه پس از اتمام زلزله میتونند به وسیله یک شیر اطمینان که در داخل خانه تعبیه شده هوای داخل بالشتک رو خالی کنند تصاویر زیر در درک بهتر مطلب به شما کمک میکنه
[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[SMH]

مرسی داداش هانی
این قضیه خیلی جالب شد واسم
خوب اینطور که من متوجه شدم یعنی باید ساختمون رو بصورت جدا روی پی قرار داد
اگه اشتباه میگم لطفا تصحیح کنید
بعدش اینکه این عملکرد برای سازه های کوچیک بکار میره دیگه؟!!!
چون اگه بخواد واسه سازه های بزرگ استفاده بشه باید یه فشار هوای خیلی زیادی رو تولید بکنی و این یک معذل حساب میشه
درست گفتم؟!!!

[hani1459]

مرسی داداش هانی
این قضیه خیلی جالب شد واسم
خوب اینطور که من متوجه شدم یعنی باید ساختمون رو بصورت جدا روی پی قرار داد
اگه اشتباه میگم لطفا تصحیح کنید
بعدش اینکه این عملکرد برای سازه های کوچیک بکار میره دیگه؟!!!
چون اگه بخواد واسه سازه های بزرگ استفاده بشه باید یه فشار هوای خیلی زیادی رو تولید بکنی و این یک معذل حساب میشه
درست گفتم؟!!!

در واقع پی به دو بخش تقسیم میشه 1 بخش زیری که وظیفه انتقال بار به زمین رو به عهده داره و بخش فوقانی که وظیفه تحمل بار های مرده و زنده (البته یک نوع تقسیم کار در این بین وجود داره و این بدین معنی نیست که بخش زیرین وظیفه تحمل بار رو نداره صرفا برای درک بهتر این تقسیم بندی صورت گرفته)

اما در مورد بخش دوم بحثتون هم باید بگم این امکان وجود داره که از این تکنولوژِی در اینده برای ساختمان های بلند استفاده بشه(که البته با توجه به مطالبی که در ادامه میاد بعیده) در بحث میرا کردن ساختمان ها دو نوع میراگری تعریف شده 1- میرا کردن پی 2- میرا کردن طبقات خوب در مورد میرایی پی صحبت شد اما در مورد طبقات باید بگم که دربعضی سازه ها میراگرهایی رو به شکل منظم در تمام طبقات قرار میدهند که در زمان زلزله این میرا گرها به صورت همزمان کار میکنند و طبقات به صورت مجزا از هم حرکت میکنند در این نوع میراگرایی هم پی و هم طبقات از هر گونه اسیبی در امان خواهند بود اما این کار مشکلاتی نیز به همراه داره 1- بحث بار مالی اضافی که در این بحث مهم نیست اما مشکل مهم اینه 2-بحث ستون لاغره که بسیار خطرناکه برای همین این نوع از میراگرایی بسیار کم مرد استفاده قرار میگیره

لازم به ذکره به دلیل وزن زیاد سازه استفاده از بالشتک هوا در طبقات و ان هم دراینده مقدور خواهد بود که البته با توجه به بار مرده و زنده سازه های سنگین استفاده از جک های هیدرولیکی بهترین گزینه است

[SMH]

مرسی داداش هانی
این قضیه خیلی جالب شد واسم
خوب اینطور که من متوجه شدم یعنی باید ساختمون رو بصورت جدا روی پی قرار داد
اگه اشتباه میگم لطفا تصحیح کنید
بعدش اینکه این عملکرد برای سازه های کوچیک بکار میره دیگه؟!!!
چون اگه بخواد واسه سازه های بزرگ استفاده بشه باید یه فشار هوای خیلی زیادی رو تولید بکنی و این یک معذل حساب میشه
درست گفتم؟!!!

در واقع پی به دو بخش تقسیم میشه 1 بخش زیری که وظیفه انتقال بار به زمین رو به عهده داره و بخش فوقانی که وظیفه تحمل بار های مرده و زنده (البته یک نوع تقسیم کار در این بین وجود داره و این بدین معنی نیست که بخش زیرین وظیفه تحمل بار رو نداره صرفا برای درک بهتر این تقسیم بندی صورت گرفته)

اما در مورد بخش دوم بحثتون هم باید بگم این امکان وجود داره که از این تکنولوژِی در اینده برای ساختمان های بلند استفاده بشه(که البته با توجه به مطالبی که در ادامه میاد بعیده) در بحث میرا کردن ساختمان ها دو نوع میراگری تعریف شده 1- میرا کردن پی 2- میرا کردن طبقات خوب در مورد میرایی پی صحبت شد اما در مورد طبقات باید بگم که دربعضی سازه ها میراگرهایی رو به شکل منظم در تمام طبقات قرار میدهند که در زمان زلزله این میرا گرها به صورت همزمان کار میکنند و طبقات به صورت مجزا از هم حرکت میکنند در این نوع میراگرایی هم پی و هم طبقات از هر گونه اسیبی در امان خواهند بود اما این کار مشکلاتی نیز به همراه داره 1- بحث بار مالی اضافی که در این بحث مهم نیست اما مشکل مهم اینه 2-بحث ستون لاغره که بسیار خطرناکه برای همین این نوع از میراگرایی بسیار کم مرد استفاده قرار میگیره

لازم به ذکره به دلیل وزن زیاد سازه استفاده از بالشتک هوا در طبقات و ان هم دراینده مقدور خواهد بود که البته با توجه به بار مرده و زنده سازه های سنگین استفاده از جک های هیدرولیکی بهترین گزینه است

مرسی دااداش هانی از جوابت
و اینکه یک سوال دیگه
همونطور که توی این تصویر میبینیم



ساختمون از پی جدا هستش
وقتی که زلزله میاد این نیرو در راستا های مختلف به سازه وارد میشه
اینجا این سوال بوجود میاد که با این فاصله ای که سازه از پی خودش داره و اینطور که بنظر میرسه هیچگونه اتصالی هم با پی نداره
چطور از جای خودش جابه جا نمیشه؟!!!!!!!!!!

[hani1459]

مرسی داداش هانی
این قضیه خیلی جالب شد واسم
خوب اینطور که من متوجه شدم یعنی باید ساختمون رو بصورت جدا روی پی قرار داد
اگه اشتباه میگم لطفا تصحیح کنید
بعدش اینکه این عملکرد برای سازه های کوچیک بکار میره دیگه؟!!!
چون اگه بخواد واسه سازه های بزرگ استفاده بشه باید یه فشار هوای خیلی زیادی رو تولید بکنی و این یک معذل حساب میشه
درست گفتم؟!!!

در واقع پی به دو بخش تقسیم میشه 1 بخش زیری که وظیفه انتقال بار به زمین رو به عهده داره و بخش فوقانی که وظیفه تحمل بار های مرده و زنده (البته یک نوع تقسیم کار در این بین وجود داره و این بدین معنی نیست که بخش زیرین وظیفه تحمل بار رو نداره صرفا برای درک بهتر این تقسیم بندی صورت گرفته)

اما در مورد بخش دوم بحثتون هم باید بگم این امکان وجود داره که از این تکنولوژِی در اینده برای ساختمان های بلند استفاده بشه(که البته با توجه به مطالبی که در ادامه میاد بعیده) در بحث میرا کردن ساختمان ها دو نوع میراگری تعریف شده 1- میرا کردن پی 2- میرا کردن طبقات خوب در مورد میرایی پی صحبت شد اما در مورد طبقات باید بگم که دربعضی سازه ها میراگرهایی رو به شکل منظم در تمام طبقات قرار میدهند که در زمان زلزله این میرا گرها به صورت همزمان کار میکنند و طبقات به صورت مجزا از هم حرکت میکنند در این نوع میراگرایی هم پی و هم طبقات از هر گونه اسیبی در امان خواهند بود اما این کار مشکلاتی نیز به همراه داره 1- بحث بار مالی اضافی که در این بحث مهم نیست اما مشکل مهم اینه 2-بحث ستون لاغره که بسیار خطرناکه برای همین این نوع از میراگرایی بسیار کم مرد استفاده قرار میگیره

لازم به ذکره به دلیل وزن زیاد سازه استفاده از بالشتک هوا در طبقات و ان هم دراینده مقدور خواهد بود که البته با توجه به بار مرده و زنده سازه های سنگین استفاده از جک های هیدرولیکی بهترین گزینه است

مرسی دااداش هانی از جوابت
و اینکه یک سوال دیگه
همونطور که توی این تصویر میبینیم



ساختمون از پی جدا هستش
وقتی که زلزله میاد این نیرو در راستا های مختلف به سازه وارد میشه
اینجا این سوال بوجود میاد که با این فاصله ای که سازه از پی خودش داره و اینطور که بنظر میرسه هیچگونه اتصالی هم با پی نداره
چطور از جای خودش جابه جا نمیشه؟!!!!!!!!!!

سلام
مجتبی جان اگر به تصویر زیر دقت کنی با جمله home returns to position روبرو میشی که در زیرش به صورت بسیار کمرنگ که با زوم قابل خوندنه نوشته positioning device خوب جواب همینه یعنی یک سیستم موقیت یابی و یک دستگاه کنترل وجود داره که موقعیت سازه رو کنترل میکنه