حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر سنجی

در اين بخش ميتوانيد درباره موضوعاتي كه در انجمن براي آنها بخشي وجود ندارد به بحث و گفتگو بپردازيد

مدیران انجمن: MOHAMMAD_ASEMOONI, رونین, Shahbaz, MASTER, شوراي نظارت

با کدام یک در مورد موضوع طبس موافق هستید ؟

1 دکتر عباسی
39
72%
2 خانم رجایی فر
15
28%
 
مجموع رای گیری: 54

Major
Major
پست: 253
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۰ بهمن ۱۳۸۵, ۲:۴۳ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 671 بار
سپاس‌های دریافتی: 660 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط F-14 Fan »

144 نوشته شده:
شهید فکوری در حادثهٔ سقوط س-۱۳۰ به شهادت رسیدند نه در حین یک عملیات برون مرزی.
بهتر است بگوییید که گفتند شهید فکوری در آن حادثه شهید شده-----حتی اگر شاهدان عینی هم نبودن خیلی از خلبانانی که شهید شدند ، اصلا شناخته نمی شدند


من که متوجّه نشدم مفهوم این جواب را.
لطفا به ما بگید به نظر شما شهید فکوری در کدام عملیات برون مرزی شهید شدند.
Novice Poster
Novice Poster
پست: 65
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۸ فروردین ۱۳۹۱, ۲:۳۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 69 بار
سپاس‌های دریافتی: 231 بار

Re: حسن عباسی : «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» +نظر س

پست توسط ghahestani »

ghahestani نوشته شده:
144 نوشته شده:سلام
ایشون الان دارند شایعه ی هدف قراردادن اونا توسط شوروی رو قدرت می بخشند--چنین کاری اصلا صحیح نیست-
البته شایدم بوده باشه ، چو که فکر نکنم توسط باد از بین رفته باشند ، شاید باد سرعتش 300-400بوده باشه ف و حتی امکان داره توسط خود ایران مورد هدف قرار گرفته باشند
خدا عالم است


سرنوشت اون 5 تا هلیکوپتری که توی ایران جاگذاشته بودند چی شد؟ آیا عملیاتی اند یا اینکه همون زمان اوراق و به موزه فرستاده شدند؟
توسط فانتوم ها به دستور بنی صدر بمباران شدند که در حین بباران یکی از فراندهان سپاه که مشغول وارسی اونا بود نیز کشته شد

دوست عزیز نیرو هوایی هیچ وقت طبس را بمباران نکرد و این حرفها فقط در راستای تضعیف ارتش و نیروی هوایی ارتش بود و هست.و این حرفها فقط باعث از دست رفتن سپهبد امیر بهمن باقری شدوانهم در کوران قائله کردستان وتحرکات عراق. لطفا با مطالعه حرف بزنید.


gol pesar sopah yazd zod tar va bedoon hamahangi mirese be man tagheh az in varam niro havaee be farmandehi sepahbod amir bahman bagheri marhom dastor mideh 2 farvand f_4 mosalah be spparow va sindwinder be hamrahi 1 tanker 707 beran be mantagheh va ta roshan shodan hava bala sare ina bechearkhan deghat kon faghad mosalah be moshak haee hava be hava bodan,helicopter ha roshan bodanba dore motor paeen va pore sokht hala hava roshan misheh va khalaban haee f_4 ma mibinan malakhe ina micharkhe va chanta adam az in helicopter miran to on mian to in dastoor dashtan agar helicopter ha khastan boland shan ba moshak bezanan khob avalan to on lahzeh , f_4 lider be khalabani sarvan seyed reza va sotvan marhoom ebrahim pordan baraee hoshdar ba top damaghe 1 stref mizaneh be atrafeshon ke az bade hadeseh mikhoreh be montazer ghaeemva hamino haminvali chi migan migan niro havaee bomb baran kard ke asari az khianatesh namoooneh in harf kezb mahze va dar ghaeleh tabas ahadi daghighan ahadi khianat nakard ke ,man eteghgad daram khod sari va khod raeee kheiliha az 1000 ta khianat badtareh,va inha hich dalili nadasht joz hamoon nataeeji ke goftam.
Major
Major
پست: 253
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۰ بهمن ۱۳۸۵, ۲:۴۳ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 671 بار
سپاس‌های دریافتی: 660 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط F-14 Fan »

ترجمه پست بالا :

گل پسر سپاه یزد زود تر و بدون هماهنگی‌ میرسه به منطقه. از این ورم نیرو هوایی به فرماندهی سپهبد امیر بهمن باقری مرحوم دستور میده ۲ فروند اف_۴ مسلح به سپپارو و سیدوایندر به همراهی ۱ تانکر ۷۰۷ برن به منطقه و تا روشن شدن هوا بالا سر اینا بچیرخن .
دقت کن فقط مسلح به موشک های هوا به هوا بودن،هلیکوپتر‌ها روشن بودن با دور موتور پایین و پر سوخت.
حالا هوا روشن میشه و خلبان های اف_۴ ما می‌بینن ملخ اینا می‌چرخه و چنتا آدم از این هلیکوپتر می‌رن تو اون میان تو این.
دستور داشتن اگر هلیکوپتر‌ها خواستن بلند شن با موشک بنوازند خوب اولا تو اون لحظه ، اف_۴ لیدر به خلبانی‌ سروان سید رضا و ستوان مرحوم ابراهیم پوردان برای هشدار با تاپ دماغه ۱ سترف میزانه به اطرافشون که از بد حادثه می‌خوره به منتظر قائم و همین و همین.
ولی‌ چی‌ میگن؟ میگن نیرو هوایی بمباران کرد که آثاری از خیانتش نمونه.
این حرف کذب محض و در غائله طبس احدی دقیقا احدی خیانت نکرد که ،من اعتقاد دارم خود سری و خود سری خیلی‌ها از هزار تا خیانت بدتره،و اینها هیچ دلیلی‌ نداشت جز همون نتأیجی که گفتم.
Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 120
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۵ تیر ۱۳۸۹, ۵:۳۱ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 141 بار
سپاس‌های دریافتی: 264 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط mortaza-iri »

F-14 Fan نوشته شده:ترجمه پست بالا :

گل پسر سپاه یزد زود تر و بدون هماهنگی‌ میرسه به منطقه. از این ورم نیرو هوایی به فرماندهی سپهبد امیر بهمن باقری مرحوم دستور میده ۲ فروند اف_۴ مسلح به سپپارو و سیدوایندر به همراهی ۱ تانکر ۷۰۷ برن به منطقه و تا روشن شدن هوا بالا سر اینا بچیرخن .
دقت کن فقط مسلح به موشک های هوا به هوا بودن،هلیکوپتر‌ها روشن بودن با دور موتور پایین و پر سوخت.
حالا هوا روشن میشه و خلبان های اف_۴ ما می‌بینن ملخ اینا می‌چرخه و چنتا آدم از این هلیکوپتر می‌رن تو اون میان تو این.
دستور داشتن اگر هلیکوپتر‌ها خواستن بلند شن با موشک بنوازند خوب اولا تو اون لحظه ، اف_۴ لیدر به خلبانی‌ سروان سید رضا و ستوان مرحوم ابراهیم پوردان برای هشدار با تاپ دماغه ۱ سترف میزانه به اطرافشون که از بد حادثه می‌خوره به منتظر قائم و همین و همین.
ولی‌ چی‌ میگن؟ میگن نیرو هوایی بمباران کرد که آثاری از خیانتش نمونه.
این حرف کذب محض و در غائله طبس احدی دقیقا احدی خیانت نکرد که ،من اعتقاد دارم خود سری و خود سری خیلی‌ها از هزار تا خیانت بدتره،و اینها هیچ دلیلی‌ نداشت جز همون نتأیجی که گفتم.


اگر میگفتید ضعف و عدم هماهنگی فرماندهی می شد یه چیزی! خودسری؟
مگه اونها یه عده بسیجی بودن که برای تماشا رفته باشن منطقه؟
فرمانده سپاه منطقه بوده...رفته به وظیفه اش عمل بکنه.
به نظرم اگر خیانت رخ نداده باشه ( که اظهار نظری در این مورد نمیکنم ، چون اطلاعات زیادی ندارم) قطها عدم هماهنگی بین نیروهای مختلف هست که منجر به این واقعه ی تلخ شده...
در ضمن من اولین بار بود که شنیدم هلیکوپترها روی زمین و با استفاده از موشکهای حرارتی یا راداری هدف قرار گرفتند!( اگر به لحاظ تئوریک این کار ممکن باشه ، به لحاظ عملی غیر ممکنه!!!)
رهبر انقلاب: عاملان جنایت اخیر(شهادت شهید مصطفی احمدی روشن) را مجازات خواهیم کرد...
انشاءالله.
Novice Poster
Novice Poster
پست: 65
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۸ فروردین ۱۳۹۱, ۲:۳۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 69 بار
سپاس‌های دریافتی: 231 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط ghahestani »

mortaza-iri نوشته شده:
F-14 Fan نوشته شده:ترجمه پست بالا :

گل پسر سپاه یزد زود تر و بدون هماهنگی‌ میرسه به منطقه. از این ورم نیرو هوایی به فرماندهی سپهبد امیر بهمن باقری مرحوم دستور میده ۲ فروند اف_۴ مسلح به سپپارو و سیدوایندر به همراهی ۱ تانکر ۷۰۷ برن به منطقه و تا روشن شدن هوا بالا سر اینا بچیرخن .
دقت کن فقط مسلح به موشک های هوا به هوا بودن،هلیکوپتر‌ها روشن بودن با دور موتور پایین و پر سوخت.
حالا هوا روشن میشه و خلبان های اف_۴ ما می‌بینن ملخ اینا می‌چرخه و چنتا آدم از این هلیکوپتر می‌رن تو اون میان تو این.
دستور داشتن اگر هلیکوپتر‌ها خواستن بلند شن با موشک بنوازند خوب اولا تو اون لحظه ، اف_۴ لیدر به خلبانی‌ سروان سید رضا و ستوان مرحوم ابراهیم پوردان برای هشدار با تاپ دماغه ۱ سترف میزانه به اطرافشون که از بد حادثه می‌خوره به منتظر قائم و همین و همین.
ولی‌ چی‌ میگن؟ میگن نیرو هوایی بمباران کرد که آثاری از خیانتش نمونه.
این حرف کذب محض و در غائله طبس احدی دقیقا احدی خیانت نکرد که ،من اعتقاد دارم خود سری و خود سری خیلی‌ها از هزار تا خیانت بدتره،و اینها هیچ دلیلی‌ نداشت جز همون نتأیجی که گفتم.


اگر میگفتید ضعف و عدم هماهنگی فرماندهی می شد یه چیزی! خودسری؟
مگه اونها یه عده بسیجی بودن که برای تماشا رفته باشن منطقه؟
فرمانده سپاه منطقه بوده...رفته به وظیفه اش عمل بکنه.
به نظرم اگر خیانت رخ نداده باشه ( که اظهار نظری در این مورد نمیکنم ، چون اطلاعات زیادی ندارم) قطها عدم هماهنگی بین نیروهای مختلف هست که منجر به این واقعه ی تلخ شده...
در ضمن من اولین بار بود که شنیدم هلیکوپترها روی زمین و با استفاده از موشکهای حرارتی یا راداری هدف قرار گرفتند!( اگر به لحاظ تئوریک این کار ممکن باشه ، به لحاظ عملی غیر ممکنه!!!)

خدایا چرا وقتی سواد کافی ندارید صحبت می کنید؟کی گفت با موشک حرارتی؟گفتم مسلسل دماغه و مسلما با موشک هوا به هوا نمیشه هدف روی زمین زد و در ضمن الان هماهنگی مطلوب نیستوچه رسد به اون موقع به اعتقاد من خود سری بوده.
Novice Poster
Novice Poster
پست: 65
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۸ فروردین ۱۳۹۱, ۲:۳۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 69 بار
سپاس‌های دریافتی: 231 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط ghahestani »

دوستان در واقعه طبس هیچ هلیکوبتری هدف قرار نگرفت.و همه انها در حال حاضر در نیروی دریایی ارتش سرافراز در حال خدمت اند.ولی خیلی ها که سر افرازی ارتش نمی خواستند تیشه به ریشه ارتش و به خصوص نیرو هوایی زدند.
Major
Major
نمایه کاربر
پست: 547
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۲۰ آبان ۱۳۸۸, ۵:۲۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 3625 بار
سپاس‌های دریافتی: 3960 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط Qaher1406 »

روایت حادثه طبس به قلم قهرمان تامکت سرهنگ خلبان فریدون علی مازندرانی

در اینجا بدون در نظر گرفتن هرگونه جانبداری و یا رد سیاستهای آن دوران و یا ابراز عقیده در باره آن سیاست بازیها، تنها در صدد روایت اصل داستان پروازها و دستورات صادره جهت بمباران هوائی منطقه در آن روز بخصوص هستم تا هرشخصی با جمع بندی این اطلاعات و سایر مفروضات خویش، نتیجه گیری لازم را داشته باشد.

ساعت حدود 0645 صبح بود که زنگ اسکرامبل آلرت پایگاه هشتم به صدا در آمد، و طبق معمول، خلبان آماده شماره یک، به همراه خلبان کابین عقب خود بلافاصله به طرف هواپیماها دویده و با کمک پرسنل فنی شروع به روشن نمودن موتور سمت چپ و سپس موتور سمت راست نمودند و در حا لي كه پرسنل فنی و اسلحه مهمات در حال ARM کردن موشکها و مسلسل هواپیما بودند، خلبان شروع به صحبت با برج اصفهان نمود و علت بلند کردن اسکرامبل و سمت و ارتفاع هدف وضعیت هدف را جویا شد، همزمان هم کار بچه های فنی به پایان رسیده بود كه با گرفتن علامت OK از آنان خلبان شروع به تاکسی و خروج هواپيما از شيلتر نموده و هواپیما را بطرف باند پروازي که در فاصله خیلی کمی از شیلتر الرت پایگاه اصفهان قرار دارد هدايت نمود، که در همین زمان که در حال ورود به باند پروازی بود،برج دستور داد که به محض بلند شدن از زمین با اپروچ پایگاه تماس حاصل نماید.

با توجه به اینکه در آن زمان پایگاه هشتم در پوشش رادارهای پدافند ی کشور قرار نداشت، لذا برابر دستور، خلبان میبایست سریعا" با اپروچ اصفهان هماهنگ نماید و این هماهنگی با تغییر فرکانس رادیو از برج به اپروچ اصفهان انجام و تماس اولیه برقرار شد، پاسخ اپروچ در تماس با هواپیمای اف 14 این بود"" از این لحظه به بعد هر شیئی پرنده ای که در آسمان کشور مشاهده و ردیابی نمودید بدون درنگ و در كمترين زمان و بهترین حالت آنرا مورد هدف قرار دهید، تفهیم شد؟ " این یک مکالمه عادی بین هواپیمای اسکرامبل و كنترولر زميني يا رادار نبود، دستور شلیک به هر هواپیمائی که در آسمان کشور دیده شود!! چرا؟ مگر کودتا شده؟ و یا کسی در حال فرار از کشور است که سعی در بستن مرزهای هوائی داریم؟ نه حتما" از سوي یکی از همسایگان متجاوز مورد حمله هوائی قرار گرفته ایم!! اینها همه سئوالاتی بود که در كسري از ثانيه از ذهن خلبان می گذشت، و لذا در ادامه مکالمه اولیه با اپروچ اطلاعات لازم مبادله و خلبانان از چگونگی واقعه با خبر شدند که این خود خیلی به تمرکز حواس بعدي خلبانان کمک نمود.

خلبان در حین همین مکالمات سمت هواپیما را به طرف منطقه مورد نظر كه حوالي كوير و شهر طبس که در حاشیه آن قرار دارد بود، تغییر داده و از کابین عقب میخواهد که به جستجوی دقیق خود در اسکوپ رادار ادامه داده و در صورت رویت هر گونه هدفی مراتب را اعلان تا اقدامات لازم برابر دستور صورت پذیرد و خود در روي زمين بدنبال نشانه هاي داده شده از سوي كنترولر زميني بود ، در همین هنگام اپروچ اصفهان به خلبان اعلان مینماید که برای حفاظت بیشتر منطقه تا 15 دقيقه بعد هواپیمای اسكرامبل دوم اف 14 نیز پرواز و به شماره یک خواهد پیوست و درخواست نمود که برای تماس با اپروچ تهران و رادار کرج فرکانس را تغییر داده و سریعا" با تهران تماس حاصل نمائید.

پس از تماس هواپیما با اپروچ تهران و ابلاغ همان دستورات قبلی به خلبان، دست پاچگی اوضاع در زمين از طرز مكالمات کنترولر زمینی و مسئولین در روی زمین با هواپيما بصورتی واضح و اشكار قابل لمس و درک بود، لذا خلبان ضمن پرواز به منطقه مورد نظر از رادار تهران ( رادار کرج) درخواست نمود تا در صو رتیکه به ادامه این پرواز و احیانا" انجام گشت هوائی هواپیمای اسکرامبل نیاز بيشتري دارند سریعا" از پست فرماندهی ستاد نهاجا درخواست بلند شدن یک فروند تانکر سوخترسان نمایند و نتیجه را به خلبان اعلان نمایند.

همزمان هواپیمای اسکرامبل به نزدیکی منطقه مو رد نظر رسیده و با توجه به اطلاعات اولیه دریافتی از اپروچ های اصفهان و تهران و رادار کرج، و پاسخ به تماسهای گرفته شده از سوی دیگر رادارهای منطقه مثل بابلسر و مشهد، موقعیت دقیق اهداف مورد نظر بر روی زمین را با ذکر مشخصات و مختصات دقیق جغرافیائی آنان را به تهران اعلان نمود که بعد از ارسال این پیام و اعلان پاسخ موافقت تهران با بلند شدن هواپیمای تانکر از تهران به سمت هواپیمای اسکرامبل در دقایق آتی و رد و بدل دیگر اطلاعات مورد درخواست و پاسخ به سئوالات گوناگون کنترولرهای زمینی توسط خلبانان هواپیمای اسکرامبل، اين بار دستوری غیر منتظره تر از دستورات قبلي به هواپیمای اف 14 ابلاغ میگردد که " سریعا"کلیه وسائل و تجهیزات قابل رویت در منطقه را منهدم نمائيد!!؟؟!! دستوری عجیب از هر نظر ، زیرا با اطلاعات ارسالی خلبان اسکرامبل به کنترولر زمینی و تشریح اوضاع و احوال صحنه روی زمین و ذکر تعداد هلیکوپترهای سالم قابل رویت از بالا و سایر تحرکاتی که از لحظه ورود به منطقه کاملا" تحت نظر گرفته شده، و مهمتر از همه اینکه هواپیمای اف 14 که فاقد هر گونه بمب، راکت و یا موشک هوا به زمین بوده و فقط دارای موشک هوا به هوا و یك قبضه مسلسل 20 میلیمتری است، چگونه تمامی این تجهیزات را می بایست سریعا" بمباران نماید!؟!؟ از این لحظه مشاجره و بگو مگو بین خلبان اسکرامبل با کنترولر رادار و نهایتا" افسر ارشد پست فرماندهی نهاجا آغاز گرديد.

در همین اوضاع و احوال صدای هواپیمای دوم اف 14 نیز بگوش میرسد که ضمن اعلان حضور اشاره مینماید که برابر درخواست رادار به سمت کرمان جهت کنترل هوائی منطقه در پرواز است و بلافاصله بعد از انجام اين ماموریت به سمت شماره یک پرواز خواهد نمود.

اوضاع به هیچوجه خوب نبود، زیرا کنترولر و CP تهران در صدد راضی کردن خلبان به انجام درخواستشان بودند و خلبان جویای علت این کار که در همین اثنا صدای هواپیمای سومی شنیده شد که بر روی کانال گارد صحبت و درخواست تماس با هواپیمای اسکرامبل را داشت ضمن اینکه سمت، مسیر، برینگ خود از فرودگاه تهران را نیز اعلان می نمود تا مشکلی برايش پیش نیاید.

خلبان اسکرامبل اف 14 با هواپیمای مورد نظر تماس گرفته و با توجه به سمت و برینگی که خودش داده بود سریعا" در رادار او را یافته و درخواست شناسائی می نماید ضمن اینکه به او گوشزذ می نماید که دستور اکید دارم تا بطرف شما و یا هر هواپیمای در حال پرواز در آسمان کشورشلیک کنم، که هواپیمای مورد نظر خود را چنین معرفی نمود: " من سرگرد فخم، خلبان هواپیمای جت فالکن هستم که حامل رياست جمهموري كشور "فرماندهی کل قوا" از اهواز بطرف تهران هستيم ، در صورتیکه صدای من را میشنوید تائید فرمائید " خلبان اسکرامبل ضمن درخواست روشن نمودن IFF از وی درخواست میکند سریعا" با تهران سنتر تماس بگیرد در غیر اینصورت و با توجه به قفل راداری روی هواپیما وی بدون درنگ وی را مورد اصابت قرار خواهد داد.

تماس فوری هواپیمای جت فالکن و تهران سنتر باعث پیشگیری از هر حادثه ای در ان موقعیت گردیده و پس از تائید پرواز این هواپیما توسط پست فرماندهی ستاد نیرو و ديگر مذاكراتي كه احيانا" از طريق راديوي VHF بين آنان با تهران انجام پذيرفت، این هواپیما در تماس با هواپيماي اسكرامبل خود را بعنوان پست فرماندهی هوائی معرفی و لذا مشاجرات و بحث و جدل قبلی بین هواپیمای اف 14 و رادار تهران در مورد شليك به سمت تجهیزات موجود در روی زمین از این لحظه وارد فاز جدیدی شد.

ساعت حدود 0745 دقیقه بود كه پست فرماندهي تهران مجددا" از هواپيماي اف 14 درخواست قبلي را تكرار مي نمايد و در پاسخ آن خلبان اعلان ميكند، حالا كه من روي منطقه پرواز ميكنم و بزودي شماره دو هم به ما ميپيوندد و جت فالكن هم در آسمان است و با ما تماس دارد و همه اين اوضاع كاملا" در كنترل است و وقت كافي وجود دارد چرا به جاي شليك به سمت اين تجهيزات سريعا" دستور نمي دهيد تا يك گردان چتر باز از شيراز با تفاق هواپيماي C-130 آماده پرواز ظرف كمتر از نيم ساعت با پائين ريختن چتر بازها و فرود آنان در منطقه همه چيز را در كنترل خواهند گرفت ضمن اينكه ما هم از بالا هر گونه پشتيباني مورد لزوم را خواهيم نمود!!

اين پيشنهاد منطقي و صحيح از سوي خلبان به پست فرماندهي نيرو بود حال آنكه با توجه به توان هواپيماي اف 14 خلبان ميتوانست بدون داشتن ساير مهمات و تنها با شليك مسلسل هواپيما تمام تجهيزات موجود را به رگبار ببندد و آنان را از حيض انتفاع خارج نمايد ولي به هيچ وجه اين عمل را با اينكه دستور از سوي مركز فرماندهي بود قبول نداشت و بدون دارا بودن هر گونه ذهنيت قبلي با اين دستور مخالفت مينمود.

در همين اثنا صداي پست فرماندهي هوائي (جت فالكن) نيز برخاست كه هواپيماي اف 14 به هيچوجه اجازه زدن و بمباران نداريد و منبعد دستورات صادره فقط از سوي من (پست فرماندهي هوائي) بايد اجرا شود و اين شروع مشاجرات لفظي بعدي فيمابين پست فرماندهي هوائي و پست فرماندهي نيرو (رادار ) و ساير دست اندر كاران در روي زمين با ما بود.

هواپيماي تانكر نيز در همين اثنا بلند شدن خود را اعلان نمود كه با هماهنگي، از ايشان خواسته شد تا در محلي واقع در غرب منطقه مورد درگيري در يك دوره ايستائي بين اصفهان و تهران به پرواز خود ادامه دهد تا به موقع به ايشان تماس بگيريم.

جنگ بين پست فرماندهي تهران (رادار) و هواپيماي جت فالكن شديدا" مغلوبه شده بود و از تهران اصرار به زدن و از جت فالكن انكار كه نبايد زده شود و با توجه به صحبتهاي رد و بدل شده و جهت اطمينان بيشتر دو طرف از اينكه هيچگونه خطري در حال حاضر نه اين تجهيزات باقيمانده روي زمين را و نه كل منطقه را تحديد نمي نمايد، و با نزديكتر شدن هواپيماي اسكرامبل شماره 2 به منطقه، هواپيماي شماره يك اعلان نمود كه جهت مشاهده منطقه از نزديك براي مدتي در ارتفاع پست پرواز خواهد نمود كه با اين اعلان ضمن كم كردن ارتفاع شروع به گردش در اطراف منطقه نموده و ضمن چندين نوبت عبور از جهات گوناگون بر روي منطقه در ارتفاع خيلي پائين و با به رگبار بستن دو سوي منطقه توسط مسلسل هواپيما، طي دو شيرجه هيچگونه عكس العملي نيز از هيچ سوئي مشاهده ننموده و لذا مجددا" ارتفاع را افزايش داده و ضمن تماس كليه مشاهدات خود را براي هر دو پست فرماندهي زميني و هوائي تكرار نمود و خواست كه هر چه سريعتر با توجه به كويري بودن منطقه و دوري راه براي نيروهاي زميني پيگير انجام پرواز هواپيماي C-130و فرود چتر بازان به منطقه باشند كه اين بهترين گزينه در شرايط حاضر است .

همزمان با ارسال گزارش هواپيماي اسكرامبل شماره 1 به هر دو پست فرماندهي زميني و هوائي ، هواپيماي اسكرامبل شماره 2 نيز در منطقه ايستائي طبس حضور پيدا نموده و ضمن ارسال گزارش خود مبني بر رويت يك دستگاه هليكوپتر ي كه بنظر سالم بر روي زمين در بيابانهاي نزديك كرمان نشسته و اين نشستن در آن محل بيشتر به خرابي در بين راه شبيه بوده و ارائه مختصات كامل جغرافيائي محل فرود آن به پست فرماندهي، تنها چهار فروند هواپيماي موجود در آسمان كل كشور كه شامل 2 فروند اف 14 و يك فروند جت فالكن و يكفروند تانكر بودند در حال استماع كامل مكالمات و مشاجرات في مابين هواپيماي جت فالكن و كنترولر رادار زميني بودند و اين مباحثات و مشاجرات تا حدود ساعت 10 صبح كه ديگر هواپيماي جت فالكن جهت نشستن در تهران ميبايست منطقه ايستائي خود را ترك مينمود نيز ادامه داشت.

اف 14 ها و هواپيماي تانكر هر يك در منطقه تعيين شده به پرواز خود ادامه ميدادند و عليرغم چندين بار پيگيري از سوي خلبان هواپيماي اف 14شماره يك مبني بر اعلان وضعيت هواپيماي C-130 و چتر بازهاي درخواستي هيچ خبري از اعزام آنان اعلان نگرديد، البته در اين اثنا هواپيماي جايگزين هواپيماي تانكر نيز به منطقه وارد گرديده بود و مجددا" از حوالي ساعت 2 بعد از ظهر چندين بار ديگر از سوي رادار تهران درخواست شليك به سوي تجهيزات موجود بر روي زمين گرديد كه مورد قبول هيچيك از خلبانان شماره 1 و 2 اف 14 قرار نگرفته و لدا پرواز گشت در منطقه به روال عادي قبلي تا حوالي ساعت چهار بعد از ظهر توسط اف 14 ها ادامه يافت كه در اين زمان اجازه بازگشت به پايگاه به اف 14 ها صادر و هر دو به پايگاه خويش باز گشتند.

بدنبال همين مسائل و كش و قوسهاي موجود در بين مسئولين آن روزها بعد از بازگشت اف 14 ها به پايگاه خود و با فرا رسيدن غروب آفتاب از هواپيماهاي اف 4 در منطقه جهت پوشش هوائي استفاده مي گردد كه متعاقبا" و با توجه به فشارهاي وارده جهت اجراي بمباران منطقه مورد نظر در اسرع وقت، حوالي ساعت ده شب همانروز و همزمان با نزديك شدن گروهي رزمنده و داوطلب از نزديكترين محل به منطقه كه شهر يزد ميباشد، منطقه توسط چند فروند هواپيماي اف 4 بمباران گرديد كه در اثر اين بمباران فرمانده اين گروه اعزامي از استان يزد بنام شهيد منتظر القائم نيز بر اثر اصابت تركش بمب در اين عمليات بمباران بشهادت مي رسد.


خوب با عنايت به روايت پيش گفته كه اسناد اين مكالمات ( اصل نوار و متن پياده شده نوار) و گفتگوهاي فيما بين خلبانان و كنترولر زميني، رادار، پست فرماندهي و هواپيماي جت فالكن تماما" بايد در آرشيوهاي مورد نظر موجود و در دسترس باشد، و پس از گذشت بيش از سي و اندي سال هنوز براي هيچيك از ما روشن نشده كه به چه علت اصرار بر بمباران اين تجهيزات بود، و چه شخص و يا اشخاصي از آن سود ميبردند و يا چه اشخاص در اثر از بين نرفتن آنان در بمباران زيان مي ديدند؟

البته همه ما ميدانيم كه يك چنين تيم عملياتي بالاترين اسناد و مداركي كه ميتواند همراه خود داشته باشد حداكثر نقشه هاي عمليات، فركانس هاي راديوئي مورد نظر جهت برقراري ارتباط، ليست افرادي كه در صورت نياز ميشود با آنان تماس حاصل كرد و از ايشان كمك گرفت، مختصات و مشخصات محلهاي قرار در طول عمليات، آدرس و تلفنهاي رابطين و آدرس اماكن مهم در منطقه عمليات، و نهايتا" دفترچه كدها و رمزهاي مورد استفاده در عمليات ميباشد.

پس دليل اين بمباران چه ميتوانست باشد؟

مدتي بعد از اين ماجرا خلبان هواپيماي اسكرامبل اف 14 فوق الاشاره بدنبال پيدا كردن سر نخي از صادر كنندگان اين دستورات در آن روز كذائي به تهران آمده بود ولي هر چه بيشتر جسنجو مي كرد كمتر مي يافت زيرا بعد از كمي كنكاش متوجه ميشود كه در آنروز اصلا" دستورات صادره از سوي پست فرماندهي نيروي هوائي و نهايتا" از طريق كنترولر رادار به خلبان، عينا" از خارج از نيروي هوائي و از ديگر ارگانها، سازمانها و وزارتخانه ها صادر و به وي ابلاغ مي گرديده و برابر شنيده هايش در آن روز حتي افسر ارشد حاضر در پست فرماندهي نهاجا تنها مسئول ابلاغ دستورات صادره از مبادي خارج از نيروي هوائي به خلبان هواپيما بوده است و بهيچوجه اين خواست فرماندهي نيرو و نامبرده بعنوان افسر ارشد پست فرماندهي نهاجا نبوده است!؟!؟!؟!

در بين كوهي از مطالب كه از اطراف و اكناف دنيا راجع به اين عمليات نوشته و گفته اند و تا كنون مطالعه نموده ام در برخي بطور گذرا از وجود نامه هاي سري مقامات بالاي آمريكائي به همراه فرمانده عمليات بعنوان و جهت اشخاصي در ايران نيز سخن گفته شده كه آن هم به هيچوجه دليل از بين بردن اين هليكوپترها و مدارك درون آنان نميتوانست باشد مگر اينكه آن افراد، افراد شناخته شده اي بوده باشند كه اگر اسامي ايشان و يا اين نامه ها و متن آنان بدست ايرانيها مي افتاد، ديگر كار از كار ميگذشت و زمان و هزينه بالائي بايد صرف ميشد تا يك چنين مهره هاي دست چين شده را بتوان به موقع و در اين سطح مجددا" مورد استفاده قرار داد.!!؟؟!!

[External Link Removed for Guests]
عبارات حک‌شده بر شمشیر پیامبر(ص)

آیت‌الله سیدمحمد ضیاءآبادی در کتاب «خاتم انبیا، رحمت بی‌انتها» آورده است: مرحوم علامه مجلسی(ره) از امالی مرحوم شیخ صدوق(ره) نقل کرده است که در دستگیره شمشیر رسول اکرم(ص) این چند جمله نوشته شده بود:

« صِلْ مَنْ قطعک و قُلِ الحقَّ و لَوْ عَلیکَ یا علی نَفْسِکَ و أحْسِنْ بِمَنْ أسَاءَ إلیْکَ »

ترجمه

« اگر کسی از تو برید، تو به او بپیوندو(همیشه و در هر جا) آنچه حق است بگو اگرچه به زیانت تمام شودونیکی کن درباره کسی که به تو بدی کرده است »

[External Link Removed for Guests]
Major
Major
پست: 253
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۰ بهمن ۱۳۸۵, ۲:۴۳ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 671 بار
سپاس‌های دریافتی: 660 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط F-14 Fan »

داده‌ها ضد و نقیض است. بعضی‌ میگن بمباران شده و بعضی‌ میگن تیر باران.

بنی‌ صدر بار‌ها قبول کرده که دستور بمباران داد که هلیکوپتر‌ها فرار نکنند. پس به نظر میاد بمباران هم رخ داده.

سوال من اینه؟

- شهید منتظری با تیر شهید شد یا ترکش بمب؟

- آیا هلیکوپتر‌ی بر اثر بمب آسیب دید؟
Novice Poster
Novice Poster
پست: 65
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۸ فروردین ۱۳۹۱, ۲:۳۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 69 بار
سپاس‌های دریافتی: 231 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط ghahestani »

تیر باران اف _4 اصلا مسلح به بمب نبودند
Novice Poster
Novice Poster
پست: 65
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۸ فروردین ۱۳۹۱, ۲:۳۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 69 بار
سپاس‌های دریافتی: 231 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود»

پست توسط ghahestani »

alibig نوشته شده:روایت حادثه طبس به قلم قهرمان تامکت سرهنگ خلبان فریدون علی مازندرانی

در اینجا بدون در نظر گرفتن هرگونه جانبداری و یا رد سیاستهای آن دوران و یا ابراز عقیده در باره آن سیاست بازیها، تنها در صدد روایت اصل داستان پروازها و دستورات صادره جهت بمباران هوائی منطقه در آن روز بخصوص هستم تا هرشخصی با جمع بندی این اطلاعات و سایر مفروضات خویش، نتیجه گیری لازم را داشته باشد.

ساعت حدود 0645 صبح بود که زنگ اسکرامبل آلرت پایگاه هشتم به صدا در آمد، و طبق معمول، خلبان آماده شماره یک، به همراه خلبان کابین عقب خود بلافاصله به طرف هواپیماها دویده و با کمک پرسنل فنی شروع به روشن نمودن موتور سمت چپ و سپس موتور سمت راست نمودند و در حا لي كه پرسنل فنی و اسلحه مهمات در حال ARM کردن موشکها و مسلسل هواپیما بودند، خلبان شروع به صحبت با برج اصفهان نمود و علت بلند کردن اسکرامبل و سمت و ارتفاع هدف وضعیت هدف را جویا شد، همزمان هم کار بچه های فنی به پایان رسیده بود كه با گرفتن علامت OK از آنان خلبان شروع به تاکسی و خروج هواپيما از شيلتر نموده و هواپیما را بطرف باند پروازي که در فاصله خیلی کمی از شیلتر الرت پایگاه اصفهان قرار دارد هدايت نمود، که در همین زمان که در حال ورود به باند پروازی بود،برج دستور داد که به محض بلند شدن از زمین با اپروچ پایگاه تماس حاصل نماید.

با توجه به اینکه در آن زمان پایگاه هشتم در پوشش رادارهای پدافند ی کشور قرار نداشت، لذا برابر دستور، خلبان میبایست سریعا" با اپروچ اصفهان هماهنگ نماید و این هماهنگی با تغییر فرکانس رادیو از برج به اپروچ اصفهان انجام و تماس اولیه برقرار شد، پاسخ اپروچ در تماس با هواپیمای اف 14 این بود"" از این لحظه به بعد هر شیئی پرنده ای که در آسمان کشور مشاهده و ردیابی نمودید بدون درنگ و در كمترين زمان و بهترین حالت آنرا مورد هدف قرار دهید، تفهیم شد؟ " این یک مکالمه عادی بین هواپیمای اسکرامبل و كنترولر زميني يا رادار نبود، دستور شلیک به هر هواپیمائی که در آسمان کشور دیده شود!! چرا؟ مگر کودتا شده؟ و یا کسی در حال فرار از کشور است که سعی در بستن مرزهای هوائی داریم؟ نه حتما" از سوي یکی از همسایگان متجاوز مورد حمله هوائی قرار گرفته ایم!! اینها همه سئوالاتی بود که در كسري از ثانيه از ذهن خلبان می گذشت، و لذا در ادامه مکالمه اولیه با اپروچ اطلاعات لازم مبادله و خلبانان از چگونگی واقعه با خبر شدند که این خود خیلی به تمرکز حواس بعدي خلبانان کمک نمود.

خلبان در حین همین مکالمات سمت هواپیما را به طرف منطقه مورد نظر كه حوالي كوير و شهر طبس که در حاشیه آن قرار دارد بود، تغییر داده و از کابین عقب میخواهد که به جستجوی دقیق خود در اسکوپ رادار ادامه داده و در صورت رویت هر گونه هدفی مراتب را اعلان تا اقدامات لازم برابر دستور صورت پذیرد و خود در روي زمين بدنبال نشانه هاي داده شده از سوي كنترولر زميني بود ، در همین هنگام اپروچ اصفهان به خلبان اعلان مینماید که برای حفاظت بیشتر منطقه تا 15 دقيقه بعد هواپیمای اسكرامبل دوم اف 14 نیز پرواز و به شماره یک خواهد پیوست و درخواست نمود که برای تماس با اپروچ تهران و رادار کرج فرکانس را تغییر داده و سریعا" با تهران تماس حاصل نمائید.

پس از تماس هواپیما با اپروچ تهران و ابلاغ همان دستورات قبلی به خلبان، دست پاچگی اوضاع در زمين از طرز مكالمات کنترولر زمینی و مسئولین در روی زمین با هواپيما بصورتی واضح و اشكار قابل لمس و درک بود، لذا خلبان ضمن پرواز به منطقه مورد نظر از رادار تهران ( رادار کرج) درخواست نمود تا در صو رتیکه به ادامه این پرواز و احیانا" انجام گشت هوائی هواپیمای اسکرامبل نیاز بيشتري دارند سریعا" از پست فرماندهی ستاد نهاجا درخواست بلند شدن یک فروند تانکر سوخترسان نمایند و نتیجه را به خلبان اعلان نمایند.

همزمان هواپیمای اسکرامبل به نزدیکی منطقه مو رد نظر رسیده و با توجه به اطلاعات اولیه دریافتی از اپروچ های اصفهان و تهران و رادار کرج، و پاسخ به تماسهای گرفته شده از سوی دیگر رادارهای منطقه مثل بابلسر و مشهد، موقعیت دقیق اهداف مورد نظر بر روی زمین را با ذکر مشخصات و مختصات دقیق جغرافیائی آنان را به تهران اعلان نمود که بعد از ارسال این پیام و اعلان پاسخ موافقت تهران با بلند شدن هواپیمای تانکر از تهران به سمت هواپیمای اسکرامبل در دقایق آتی و رد و بدل دیگر اطلاعات مورد درخواست و پاسخ به سئوالات گوناگون کنترولرهای زمینی توسط خلبانان هواپیمای اسکرامبل، اين بار دستوری غیر منتظره تر از دستورات قبلي به هواپیمای اف 14 ابلاغ میگردد که " سریعا"کلیه وسائل و تجهیزات قابل رویت در منطقه را منهدم نمائيد!!؟؟!! دستوری عجیب از هر نظر ، زیرا با اطلاعات ارسالی خلبان اسکرامبل به کنترولر زمینی و تشریح اوضاع و احوال صحنه روی زمین و ذکر تعداد هلیکوپترهای سالم قابل رویت از بالا و سایر تحرکاتی که از لحظه ورود به منطقه کاملا" تحت نظر گرفته شده، و مهمتر از همه اینکه هواپیمای اف 14 که فاقد هر گونه بمب، راکت و یا موشک هوا به زمین بوده و فقط دارای موشک هوا به هوا و یك قبضه مسلسل 20 میلیمتری است، چگونه تمامی این تجهیزات را می بایست سریعا" بمباران نماید!؟!؟ از این لحظه مشاجره و بگو مگو بین خلبان اسکرامبل با کنترولر رادار و نهایتا" افسر ارشد پست فرماندهی نهاجا آغاز گرديد.

در همین اوضاع و احوال صدای هواپیمای دوم اف 14 نیز بگوش میرسد که ضمن اعلان حضور اشاره مینماید که برابر درخواست رادار به سمت کرمان جهت کنترل هوائی منطقه در پرواز است و بلافاصله بعد از انجام اين ماموریت به سمت شماره یک پرواز خواهد نمود.

اوضاع به هیچوجه خوب نبود، زیرا کنترولر و CP تهران در صدد راضی کردن خلبان به انجام درخواستشان بودند و خلبان جویای علت این کار که در همین اثنا صدای هواپیمای سومی شنیده شد که بر روی کانال گارد صحبت و درخواست تماس با هواپیمای اسکرامبل را داشت ضمن اینکه سمت، مسیر، برینگ خود از فرودگاه تهران را نیز اعلان می نمود تا مشکلی برايش پیش نیاید.

خلبان اسکرامبل اف 14 با هواپیمای مورد نظر تماس گرفته و با توجه به سمت و برینگی که خودش داده بود سریعا" در رادار او را یافته و درخواست شناسائی می نماید ضمن اینکه به او گوشزذ می نماید که دستور اکید دارم تا بطرف شما و یا هر هواپیمای در حال پرواز در آسمان کشورشلیک کنم، که هواپیمای مورد نظر خود را چنین معرفی نمود: " من سرگرد فخم، خلبان هواپیمای جت فالکن هستم که حامل رياست جمهموري كشور "فرماندهی کل قوا" از اهواز بطرف تهران هستيم ، در صورتیکه صدای من را میشنوید تائید فرمائید " خلبان اسکرامبل ضمن درخواست روشن نمودن IFF از وی درخواست میکند سریعا" با تهران سنتر تماس بگیرد در غیر اینصورت و با توجه به قفل راداری روی هواپیما وی بدون درنگ وی را مورد اصابت قرار خواهد داد.

تماس فوری هواپیمای جت فالکن و تهران سنتر باعث پیشگیری از هر حادثه ای در ان موقعیت گردیده و پس از تائید پرواز این هواپیما توسط پست فرماندهی ستاد نیرو و ديگر مذاكراتي كه احيانا" از طريق راديوي VHF بين آنان با تهران انجام پذيرفت، این هواپیما در تماس با هواپيماي اسكرامبل خود را بعنوان پست فرماندهی هوائی معرفی و لذا مشاجرات و بحث و جدل قبلی بین هواپیمای اف 14 و رادار تهران در مورد شليك به سمت تجهیزات موجود در روی زمین از این لحظه وارد فاز جدیدی شد.

ساعت حدود 0745 دقیقه بود كه پست فرماندهي تهران مجددا" از هواپيماي اف 14 درخواست قبلي را تكرار مي نمايد و در پاسخ آن خلبان اعلان ميكند، حالا كه من روي منطقه پرواز ميكنم و بزودي شماره دو هم به ما ميپيوندد و جت فالكن هم در آسمان است و با ما تماس دارد و همه اين اوضاع كاملا" در كنترل است و وقت كافي وجود دارد چرا به جاي شليك به سمت اين تجهيزات سريعا" دستور نمي دهيد تا يك گردان چتر باز از شيراز با تفاق هواپيماي C-130 آماده پرواز ظرف كمتر از نيم ساعت با پائين ريختن چتر بازها و فرود آنان در منطقه همه چيز را در كنترل خواهند گرفت ضمن اينكه ما هم از بالا هر گونه پشتيباني مورد لزوم را خواهيم نمود!!

اين پيشنهاد منطقي و صحيح از سوي خلبان به پست فرماندهي نيرو بود حال آنكه با توجه به توان هواپيماي اف 14 خلبان ميتوانست بدون داشتن ساير مهمات و تنها با شليك مسلسل هواپيما تمام تجهيزات موجود را به رگبار ببندد و آنان را از حيض انتفاع خارج نمايد ولي به هيچ وجه اين عمل را با اينكه دستور از سوي مركز فرماندهي بود قبول نداشت و بدون دارا بودن هر گونه ذهنيت قبلي با اين دستور مخالفت مينمود.

در همين اثنا صداي پست فرماندهي هوائي (جت فالكن) نيز برخاست كه هواپيماي اف 14 به هيچوجه اجازه زدن و بمباران نداريد و منبعد دستورات صادره فقط از سوي من (پست فرماندهي هوائي) بايد اجرا شود و اين شروع مشاجرات لفظي بعدي فيمابين پست فرماندهي هوائي و پست فرماندهي نيرو (رادار ) و ساير دست اندر كاران در روي زمين با ما بود.

هواپيماي تانكر نيز در همين اثنا بلند شدن خود را اعلان نمود كه با هماهنگي، از ايشان خواسته شد تا در محلي واقع در غرب منطقه مورد درگيري در يك دوره ايستائي بين اصفهان و تهران به پرواز خود ادامه دهد تا به موقع به ايشان تماس بگيريم.

جنگ بين پست فرماندهي تهران (رادار) و هواپيماي جت فالكن شديدا" مغلوبه شده بود و از تهران اصرار به زدن و از جت فالكن انكار كه نبايد زده شود و با توجه به صحبتهاي رد و بدل شده و جهت اطمينان بيشتر دو طرف از اينكه هيچگونه خطري در حال حاضر نه اين تجهيزات باقيمانده روي زمين را و نه كل منطقه را تحديد نمي نمايد، و با نزديكتر شدن هواپيماي اسكرامبل شماره 2 به منطقه، هواپيماي شماره يك اعلان نمود كه جهت مشاهده منطقه از نزديك براي مدتي در ارتفاع پست پرواز خواهد نمود كه با اين اعلان ضمن كم كردن ارتفاع شروع به گردش در اطراف منطقه نموده و ضمن چندين نوبت عبور از جهات گوناگون بر روي منطقه در ارتفاع خيلي پائين و با به رگبار بستن دو سوي منطقه توسط مسلسل هواپيما، طي دو شيرجه هيچگونه عكس العملي نيز از هيچ سوئي مشاهده ننموده و لذا مجددا" ارتفاع را افزايش داده و ضمن تماس كليه مشاهدات خود را براي هر دو پست فرماندهي زميني و هوائي تكرار نمود و خواست كه هر چه سريعتر با توجه به كويري بودن منطقه و دوري راه براي نيروهاي زميني پيگير انجام پرواز هواپيماي C-130و فرود چتر بازان به منطقه باشند كه اين بهترين گزينه در شرايط حاضر است .

همزمان با ارسال گزارش هواپيماي اسكرامبل شماره 1 به هر دو پست فرماندهي زميني و هوائي ، هواپيماي اسكرامبل شماره 2 نيز در منطقه ايستائي طبس حضور پيدا نموده و ضمن ارسال گزارش خود مبني بر رويت يك دستگاه هليكوپتر ي كه بنظر سالم بر روي زمين در بيابانهاي نزديك كرمان نشسته و اين نشستن در آن محل بيشتر به خرابي در بين راه شبيه بوده و ارائه مختصات كامل جغرافيائي محل فرود آن به پست فرماندهي، تنها چهار فروند هواپيماي موجود در آسمان كل كشور كه شامل 2 فروند اف 14 و يك فروند جت فالكن و يكفروند تانكر بودند در حال استماع كامل مكالمات و مشاجرات في مابين هواپيماي جت فالكن و كنترولر رادار زميني بودند و اين مباحثات و مشاجرات تا حدود ساعت 10 صبح كه ديگر هواپيماي جت فالكن جهت نشستن در تهران ميبايست منطقه ايستائي خود را ترك مينمود نيز ادامه داشت.

اف 14 ها و هواپيماي تانكر هر يك در منطقه تعيين شده به پرواز خود ادامه ميدادند و عليرغم چندين بار پيگيري از سوي خلبان هواپيماي اف 14شماره يك مبني بر اعلان وضعيت هواپيماي C-130 و چتر بازهاي درخواستي هيچ خبري از اعزام آنان اعلان نگرديد، البته در اين اثنا هواپيماي جايگزين هواپيماي تانكر نيز به منطقه وارد گرديده بود و مجددا" از حوالي ساعت 2 بعد از ظهر چندين بار ديگر از سوي رادار تهران درخواست شليك به سوي تجهيزات موجود بر روي زمين گرديد كه مورد قبول هيچيك از خلبانان شماره 1 و 2 اف 14 قرار نگرفته و لدا پرواز گشت در منطقه به روال عادي قبلي تا حوالي ساعت چهار بعد از ظهر توسط اف 14 ها ادامه يافت كه در اين زمان اجازه بازگشت به پايگاه به اف 14 ها صادر و هر دو به پايگاه خويش باز گشتند.

بدنبال همين مسائل و كش و قوسهاي موجود در بين مسئولين آن روزها بعد از بازگشت اف 14 ها به پايگاه خود و با فرا رسيدن غروب آفتاب از هواپيماهاي اف 4 در منطقه جهت پوشش هوائي استفاده مي گردد كه متعاقبا" و با توجه به فشارهاي وارده جهت اجراي بمباران منطقه مورد نظر در اسرع وقت، حوالي ساعت ده شب همانروز و همزمان با نزديك شدن گروهي رزمنده و داوطلب از نزديكترين محل به منطقه كه شهر يزد ميباشد، منطقه توسط چند فروند هواپيماي اف 4 بمباران گرديد كه در اثر اين بمباران فرمانده اين گروه اعزامي از استان يزد بنام شهيد منتظر القائم نيز بر اثر اصابت تركش بمب در اين عمليات بمباران بشهادت مي رسد.


خوب با عنايت به روايت پيش گفته كه اسناد اين مكالمات ( اصل نوار و متن پياده شده نوار) و گفتگوهاي فيما بين خلبانان و كنترولر زميني، رادار، پست فرماندهي و هواپيماي جت فالكن تماما" بايد در آرشيوهاي مورد نظر موجود و در دسترس باشد، و پس از گذشت بيش از سي و اندي سال هنوز براي هيچيك از ما روشن نشده كه به چه علت اصرار بر بمباران اين تجهيزات بود، و چه شخص و يا اشخاصي از آن سود ميبردند و يا چه اشخاص در اثر از بين نرفتن آنان در بمباران زيان مي ديدند؟

البته همه ما ميدانيم كه يك چنين تيم عملياتي بالاترين اسناد و مداركي كه ميتواند همراه خود داشته باشد حداكثر نقشه هاي عمليات، فركانس هاي راديوئي مورد نظر جهت برقراري ارتباط، ليست افرادي كه در صورت نياز ميشود با آنان تماس حاصل كرد و از ايشان كمك گچان ا مختصات و مشخصات محلهاي قرار در طول عمليات، آدرس و تلفنهاي رابطين و آدرس اماكن مهم در منطقه عمليات، و نهايتا" دفترچه كدها و رمزهاي مورد استفاده در عمليات ميباشد.

پس دليل اين بمباران چه ميتوانست باشد؟

مدتي بعد از اين ماجرا خلبان هواپيماي اسكرامبل اف 14 فوق الاشاره بدنبال پيدا كردن سر نخي از صادر كنندگان اين دستورات در آن روز كذائي به تهران آمده بود ولي هر چه بيشتر جسنجو مي كرد كمتر مي يافت زيرا بعد از كمي كنكاش متوجه ميشود كه در آنروز ا لا" دستورات صادره از سوي پست فرماندهي نيروي هوائي و نهايتا" از طريق كنترولر رادار به خلبان، عينا" از خارج از نيروي هوائي و از ديگر ارگانها، سازمانها و وزارتخانه ها صادر و به وي ابلاغ مي گرديده و برابر شنيده هايش در آن روز حتي افسر ارشد حاضر در پست فرماندهي نهاجا تنها مسئول ابلاغ دستورات صادره از مبادي خارج از نيروي هوائي به خلبان هواپيما بوده است و بهيچوجه اين خواست فرماندهي نيرو و نامبرده بعنوان افسر ارشد پست فرماندهي نهاجا نبوده است!؟!؟!؟!

در بين كوهي از مطالب كه از اطراف و اكناف دنيا راجع به اين عمليات نوشته و گفته اند و تا كنون مطالعه نموده ام در برخي بطور گذرا از وجود نامه هاي سري مقامات بالاي آمريكائي به همراه فرمانده عمليات بعنوان و جهت اشخاصي در ايران نيز سخن گفته شده كه آن هم به هيچوجه دليل از بين بردن اين هليكوپترها و مدارك درون آنان نميتوانست باشد مگر اينكه آن افراد، افراد شناخته شده اي بوده باشند كه اگر اسامي ايشان و يا اين نامه ها و متن آنان بدست ايرانيها مي افتاد، ديگر كار از كار ميگذشت و زمان و هزينه بالائي بايد صرف ميشد تا يك چنين مهره هاي دست چين شده را بتوان به موقع و در اين سطح مجددا" مورد استفاده قرار داد.!!؟؟!!

[External Link Removed for Guests]

با تمام احترامی که برای جناب مازندرانی قائلم ولی حرف ایشان هیچ سندیتی نداردوای کاش جناب قیدیان و جناب رسول هشیار باسخگو بودند.تا هر کسی هر حرفی نزند
New Member
پست: 1
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۱۸ آذر ۱۳۹۵, ۹:۱۸ ب.ظ

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر س

پست توسط reza f-5 »

با سلام هلیکوپترهای ارتش امریکا که در صحرای طبس باقیمانده بود پنج فروند بود که توسط فانتوم‌های نیروی هوایی با مسلسل مورد هدف قرار گرفت ولی بهرحال دو فروند از انها سالم ماند و یک فروند هم در کویر ریگان کرمان جامانده بود بعلت خرابی که الان در نیروی دریایی ارتش استفاده میشود شهید منتظرقائم هم بعلت اصابت گلوله مسلسل هواپیما به قلب و همینطور قطع شدن مچ دست چپ به شهادت رسید در این واقعه یکی دو نفر دیگر هم مجروح شدند یک جیپ و سه موتور تریل و مقداری سلاح ام شانزده یک قبضه تیربار سنگین ام دوازده و بخصوص یک سلاح که روی آن نوشته شده بود اشعه لیزر و ...به غنیمت گرفته شده است چند سلاح دیگر هم بود که در آتش سوخته بود ساعت خلبان هلیکوپتر هم کار میکرد اما جنازه او سوخته بود اما کلاه پرواز هنوز سرش بود
New Member
پست: 14
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۲۸ آذر ۱۳۹۷, ۷:۳۷ ب.ظ
محل اقامت: تهران
سپاس‌های ارسالی: 1 بار
سپاس‌های دریافتی: 10 بار

Re: حسن عباسی: «طوفان شن‌ دلیل شکست عملیات طبس نبود» + نظر سنجی

پست توسط soheil_jeep »

ظاهرا دوست عزیزی که این تحلیل را برای عملیات نیروهای دلتا مرقوم قرمودند اصل را بر حماقت آمریکایی ها گذاشتند و خساستی که لابد به خاطر رفاقت با اسراییلی های جهود به آنها سرایت کرده و باعث شده از هلیکوپترهای فرسوده استفاده کنند و ...
بد نیست یک لحظه به پیچیدگی ذاتی این عملیات فکر کنید یعنی تصور کنید نیروی دریایی ایران برود تا نزدیکی های آمریکا و ناوهواپیمابرایرانی بشود مقر عملیات و نیروهای ویژه صابرین سوار بر هلیکوپترهای اسب دریا تشریف ببرند وسط واشنگتن تا حدود هفتاد یا هشتاد دیپلمات ایرانی را که در سه محل جداگانه نگهداری می شدند آزاد کنند و برگردند !
علت شکست هم ناخن خشکی مسئول تدارکات است که یک سری هلیکوپتراسقاط بدهد و بگوید همینه که هست ! اتفاقا لباس های آنها هم وصله دار بوده چقدر مظلومند این بچه های ویژه !
عزیز من عملیات در نوع خودش بی نظیر بود و در چنین طرحی احتمال خطای انسانی قطعا وجود دارد و اگر آن خلبان زودتر دور نمی زد و دم هلیکوپترش به سی صدوسی سوخت رسان نمی خورد شاید به تهران هم می رسیدند و در مقام قیاس ما ریگی را از توی یک هواپیمای مسافری که از روی ایران رد می شد کشیدیم پایین و اتفاقا کار درستی هم بود . منتهی به هرمناسبتی انقدر جار زدیم که همگی ریز عملیات را حفظ شدیم تا چه برسد به چیزی شبیه عملیات طبس یا نمونه کوچکتر و موفق آن مثلا انتبه که ریگی در مقایسه با آنها انصافا عددی نیست . آمریکایی ها احمق باشند یا نباشند ما فعلا در حال مهندسی معکوس ! تکنولوژی چند دهه قبل آنها یا تعمیر شکاری های خریداری شده از قبل از انقلاب آنها هستیم ! یعنی حدود چهل و چندسال قبل یک حماقتی گردند و ما گاهی می توانیم تعمیرش کنیم و در مراسم رژه از آن بالا بپرند ! دقت کنید اصلا قصدم طرفداری از آمریکا نیست . می خواهم بگویم با احمق فرض کردن آنها بعید می دانم خودمان فهمیده تر جلوه کنیم یا واقعا باهوش تر بشویم....
ارسال پست

بازگشت به “ساير گفتگوها”