اسراییل پشت پرده اقدام پهبادی در مسکو؟

در اين بخش ميتوانيد درباره موضوعاتي كه در انجمن براي آنها بخشي وجود ندارد به بحث و گفتگو بپردازيد

مدیران انجمن: رونین, Shahbaz, MASTER, MOHAMMAD_ASEMOONI, شوراي نظارت

ارسال پست
Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 1786
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۴ شهریور ۱۳۸۹, ۹:۱۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 3440 بار
سپاس‌های دریافتی: 5880 بار

اسراییل پشت پرده اقدام پهبادی در مسکو؟

پست توسط shafagh »

از زمان دیدار اخیر عوامل اسراییل با سران اذربایجان این احتمال برای من متصور شد که ان حضور تنها برای ایجاد یک مناسبات و روابط سیاسی گسترده تر نبوده است و نقشه های دیگری در کار است که مرتبط با عملیات روسیه در اوکراین علیه گروه غربگرای زلنسکی در باز کردن دروازه های اوکراین برای ورود نیروهای ناتو در ان کشور بوده است. 

مسلما چنان دیدار دوستانه و نزدیکی که بین مقامات اذربایجان و عوامل اسراییل صورت گرفت نیمه پنهانی دارد که اهم ان ارتباط اسراییلی ها با گروه زلنسکی و طرحریزی عملیات خرابکارانه علیه روسیه بخصوص در خاک ان کشور است. 

حال این احتمال از دو وضعیت خارج نیست؛ یا عوامل اسراییلی بصورت ناشناس و دور از مناطق خطر بعنوان طراحان عملیات و اپراتورهای الکترونیکی در سرشاخه واحدهای نظامی گروه زلنسکی و در کنار او حضور دارند یا اینکه  دورادور و از خاک اذربایجان با همان شرح وظایف زیر بغل زلنسکی را گرفته اند تا بهر نحو ممکن جبهه ضعیف و متفرق او را تقویت کنند. 

 نمی توان به ورود روسیه به اوکراین نام جنگ نهاد چرا که هدف روسیه نابود کردن حکومت غربگرای زلنسکی است و نه تخریب اوکراین و تحمیل جنگ بر مردم ان، در حالیکه بخش قابل توجهی از مردم اوکراین روس تبار می باشند.

انچه من شخصا در باره عملیات روسیه در اوکراین توصیف کرده ام شباهت به حضور پلیس در محاصره مقر یک گروه گانگستری برای دستگیری و به تسلیم کشاندن انها دارد بی انکه به مردم ساکن یا تاسیسات اطراف صدمه ای برسد. بهمین دلیل است که دولت روسیه و در راس انها اقای پوتین بارها اعلام کرده است ورود نیروهای روسیه به اوکراین برای حفظ استقلال این کشور روسی (طبق سوابق تاریخی)  در مقابل اشغال توسط غرب با مقدمه ورود نیروهای ناتو به این کشور و همچنین بخطر افتادن امنیت کل کشور روسیه است. لذا می بینیم که در این عملیات های محدود که با احتیاط کامل علیه گروه زلنسکی انجام می شود از جنگنده ها و بمب افکن های روسی بجز مواردی اندک علیه واحدهای درگیر و متخاصم زلنسکی خبری نیست و در این گونه موارد از عملیات های محدود زمینی با بعضا پهبادی علیه اتشباری های گروه نظامی زلنسکی استفاده می شود. 

حالا در این مورد بحث زیادی نمی توان کرد و بحث اصلی احتمال حضورپنهان  طراحان عملیاتی و اپراتورهای اسراییلی در اوکراین و یا همانطور که اشاره شد در اذربایجان برای کمک به زلنسکی است. البته چند مدت قبل سردمداران اسراییلی اعلان کردند که می خواهند موشک های پدافندی به اوکراین ارسال کنند (مراجعه به اخبار ماه های قبل). 

حال باید بررسی شود که اسراییل در کشور اذربایجان و احتمالا اوکراین چه می کند؟ 

اقدام پهبادی در مسکو بسیار شبیه اقدام مشابه اما بی نتیجه علیه یکی از تاسیسات ایران در اصفهان بود که اگرچه اسراییل رسما اعتراف به ان اقدام نکرد اما به توریه نشان داد که اقدامی مذبوحانه و خلاف قوانین بین المللی از طرف انها بوده است. البته ما باید این باور را داشته باشیم که اسراییل بخودی خود و بدون کمک الکترونیکی امریکایی ها قابلیت چنین اقداماتی را ندارد هرچند که هم خلاف قواعد اعلامیه از جانب سازمان های بین المللی و هم فاقد ارزش عملیاتی بوده است. 

در حال حاضر اگرچه حضور عوامل اسراییلی در کشور اذربایجان و هر نوع زد و بند و فعالیتی از جانب انها به عینه مورد رصد ایران است اما بنظر من حضور عوامل اسراییل در اذربایجان بیشتر برای نزدیک شدن به جبهه ی زلنسکی در مقابل پیشروی تدریجی روسیه است تا توطئه علیه ایران چون اگر همه جوانب در نظر گرفته شود نه اسراییل و نه دولت اذربایجان نمی توانند کوچکترین کار غلطی علیه کشور ما انجام دهند اما می توانند در زمینه های محتلف به زلنسکی کمک رسانی کرده و زجمت بیشتری را برای روسیه فراهم اورند. 

خاتمه صحبت من این است که بررسی شود که اولا ایا عوامل اسراییلی در اوکراین حضور دارند یا نه و دوم انکه اگر جواب منفی شود، اسراییل با ایجاد روابط با اذربایجان چه ارتباطات و کمک رسانی هایی با گروه غربگرای زلنسکی دارد. البته چنین بررسی هایی باید بیشتر توسط دولت روسیه صورت پذیرد اما از انجا که به امنیت ایران هم مربوط می شود بررسی از جانب عوامل امنیتی ایران نیز ضروری می نماید. 


 
Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3658
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۲۳ بهمن ۱۳۹۲, ۱۱:۴۰ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 4800 بار
سپاس‌های دریافتی: 7090 بار

Re: اسراییل پشت پرده اقدام پهبادی در مسکو؟

پست توسط bamn »

با سلام .

جناب shafagh عزیز ، بنده تا حدود زیادی با حرف های شما موافق هستم ، اما جنگ روسیه در اوکراین ، تا این حد هم لطیف و کم خسارت نیست! همین شهر باخموت که چند ماه است در آن در حال جنگ هستند ، شرایطش دست کمی از ویرانه های استالینگراد ندارد! این درست که تمرکز بمباران های روسیه روی اهداف نظامی و استراتژیک است و مناطق مسکونی و غیر نظامی را عمداً هدف قرار نمی دهند ، اما خب وسط جنگ هم حلوا خیرات نمی کنند!
شادی روح پدرم و همه درگذشتگان

صلوات


Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 1786
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۴ شهریور ۱۳۸۹, ۹:۱۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 3440 بار
سپاس‌های دریافتی: 5880 بار

Re: اسراییل پشت پرده اقدام پهبادی در مسکو؟

پست توسط shafagh »

با سلام خدمت bamn گرامی

اوکراین همان موقعیتی را دارد که سوریه داشت و عامل تخریب در انجا داعش بود و در اوکراین مستقیما امریکا و ناتو. من قبلا کامنت ذیل را نوشته بودم اما بدلیل اینترنت شگفت انگیز، دیشب ارسال نشد. خواستم ان را حذف کنم و فقط به همین نکته ای که الان عرض شد اکتفا شود اما دیدم برای نوشتن ان  زحمت داشتم دلم نیامد دیلیت شود و لذا ان را ارسال نمودم. 


نیروهای زلنسکی نه تنها شهرها وساختمان ها را سپر خود قرار می دهند بلکه چند مدت قبل خود سازمان ملل اعلام کرد گروه  زلنسکی مردم شهرها را سپر انسانی خود قرار می دهند و این عمل غیر انسانی را محکوم کرد (حالا اگر این محکوم سازی ظاهری هم باشد باز هم خوب است و سند مجرم جنگی است) 

از همان ابتدای ورود روسیه به اکراین ارتش روسیه فرصت تخلیه شهرها و روستاهای سر راه از غیر نظامیان را فراهم کرد در ان حال که نیروهای مستاصل زلنسکی می دانستند با تخلیه شهرهای مناطق مزبور قادر به مقاومت در مقابل ارتش روسیه نخواهند بود و لذا یا سعی می کردند پروسه تخلیه را کند کنند و یا اینکه بعد از تخلیه ساختمان ها ی پشت در پشت شهرها را سنگر قرار دهند. 

اگر بخاطر داشته باشید روسیه در ابتدا تقریبا نیمی از پایتخت اکراین را در محاصره در اورد اما بعد بدلیل همان احتمال تلفات غیر نظامیان و اینکه تخلیه یک شهر چند میلیونی شاید غیر ممکن می نمود محاصره را  رها کرد و برای بستن راه ارسال سلاح از جانب امریکا و اروپا به اکراین و همچنین بستن راه صادرات غلات به خارج که می توانست پشتوانه مالی زیادی را برای زلنسکی فراهم اورد متوجه جنوب اوکراین رو به سمت دریا شد و خط پیشروی در امتداد ساحل را در پیش گرفت و از انجا بتدریج نیروهای زلنسکی را به سمت شمال جارو کرد. 

درگیری در اکراین در واقع جنگ بین روسیه و امریکا و اروپاست و زلنسکی یک سرباز ناتو است. توجه کرده اید زلنسکی به چه کشورهایی سفر می کرد و با چه روسا یی مراوده و زد و بند دارد و در چه جلسات و کنفرانس هایی شرکت می کند؟ بایدن رییس جمهور امریکا درست مثل یک سرباز امریکایی با او برخورد دارد.

زلنسکی کسی نیست که بحساب بر وجه وطن دوستی در فکر اوکراین و یا مردم اوکراین باشد و درست مثل همان خلبان ب 52 امریکایی است که روی مردم شهر های ژاپن بمب اتم انداخت. این مطلب را که می گویم باور کنید، او فقط در فکر مستقر کردن نیروهای ناتو در اوکراین است و لا غیر و حتی اگر در راه مقصد او نیم مردم ان کشور هم از بین برود باکی ندارد. البته انها از هر وسیله و موضوع تبلیغاتی علیه نیروهای روسیه استفاده می کنند که اکثریت قریب به اتفاق انها دروغ و از سنخ همان تبلیغات غرب بلکه خود تبلیغات غرب است. 

بله ساختمان هایی که در بعض شهرهای اوکراین هدف ارتش روسیه قرار گرفته است خالی از سکنه غیر نظامی و محتمل به تجمع نیروهای زلنسکی و اجرای اتش علیه روسیه بوده است و شاید علاوه بر این مورد خود انها در تخریب عمدی بعض مناطق و تاسیسات هم نقش داشته اند. این مسئله را بنا به شناختی که از منش امریکا دارم می گویم که در مواقع مناسب از هیچ تخریب جنایتی برای نیل به مقصود خود رویگردان نیست. 

صحنه تخریب بعض از ساختمان های یاخموت یا دیگر شهرهای تسخیر شده شبیه همان تخریب هایی است که در سوریه داعش و گروه های معاند سوری مسبب ان بودند. نیروهای مدافع سوریه قصد تخریب مناطق و تاسیسات را نداشتند اما از انجا که داعش از انها بعنوان خط دفاع و حمله استفاده می کرد چاره ای جز هدف قرار دادن انها نبود که بعضا با هماهنگی نیروهای درگیربا داعش توسط نیروی هوایی روسیه بمباران می شدند. اما در اکراین مشاهده می شود که چنان بمباران هایی بسیار به ندرت صورت می پذیرد و اساسا نیروی هوایی روسیه در ان درگیری ها چندان فعال نیست و نشانی از جنگنده ها و بمب افکن های روسیه دیده نمی شود که گواهی است که روسیه قصد جنگ تمام عیار و تخریبی علیه اوکراین ندارد.  

لهذا خواه نا خواه برای نجات اوکراین از چنگال امریکا و ناتو بهای تلخی (تخریب ساختمان ها) مثل انچه سوریه برای نجات خاک خود در مقابل داعش و بقیه گروه های معاند پرداخت غیر قابل اجتناب می نماید  و اینکه بشود اوکراین را بدون هیچ ویرانی از خطر اشغال غرب نجات داد امری محال بنظر میرسد و اگر منظور ان است که ارتش روسیه بی هیچ ملاحظه ای با تمام قدرت شهرهای اوکراین را عمدا زیر اتش می گیرد چنین برداشتی با واقعیت تطابق ندارد چرا که از همه موارد که بگذریم تقریبا نیم مردم شهرهای تخلیه شده اکراین روس هستند. 

البته اگر به منشاء این ویرانی های ابنیه ای توجه کنیم مسبب همه انها امریکا و ناتو است که برای انها در رسیدن به مقاصدشان هیچ اهمیتی ندارد. اگر بخواهیم تصویر بهتری از زلنسکی و گروه اش متصور شویم همان نقش رهبران داعش در سوریه را دارد با این تفاوت که مستقیما و بی هیچ پرده پوشی و مسیرهای مارپیچ به امریکا متصل است. 

توجه بفرمایید که اگر ناتو با خزش نرم اوکراین را اشغال می کرد فقط امنیت روسیه بخطر نمی افتاد بلکه از نظر استرانژیکی و سوق الجیشی سبب سلب امنیت از کشور ما هم می شد چون الان امریکا بطور مستقل فقط از طریق اقیانوس به منطقه خلیج فارس دسترسی دارد که موقعیتی بسیار ضعیف است و ورود به خلیج فارس هم در وضعیت تهدید برای ناوگان امریکا باتلاقی پر تلفات بحساب می اید اما اگر ناتو به اوکراین دست می یافت پایگاه بسیار مهمی در منطقه بود که می توانست از انجا هم برای روسیه و هم ایران تهدیدی جدی باشد.

نتیجه انکه روسیه به هیچ وجه قصد تخریب شهرهای اوکراین را ندارد اما گروه زلنسکی با سنگر گیری در ساختمان ها و خیابان های ان شهر ها و شلیک انواع سلاح ها به سمت نیروهای روسیه چاره ای جز اقدام متقابل اتش از جانب روسیه به سمت مناطق اتش گروه زلنسکی باقی نمی گذارند.    
Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 3658
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۲۳ بهمن ۱۳۹۲, ۱۱:۴۰ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 4800 بار
سپاس‌های دریافتی: 7090 بار

Re: اسراییل پشت پرده اقدام پهبادی در مسکو؟

پست توسط bamn »

دوباره سلام .

جناب shafagh عزیز ، حرف های شما را کاملاً قبول دارم . صحبت بنده این است که بالاخره جنگ است و هزارتا بلا سر آدم ها می آورد . خیلی ها را می شناسنم که وقتی همه این صحبتها را برایشان بگویم قبول می کنند ، اما تهش می گویند پوتین اگر نگران جان غیر نظامی ها بود نباید اصلاً جنگ را شروع می کرد! خب ، جنگ همین است دیگر ، از اول تاریخ همینطور بوده ، تا آخرش هم همینطور است .
شادی روح پدرم و همه درگذشتگان

صلوات


Captain
Captain
نمایه کاربر
پست: 1786
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۴ شهریور ۱۳۸۹, ۹:۱۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 3440 بار
سپاس‌های دریافتی: 5880 بار

Re: اسراییل پشت پرده اقدام پهبادی در مسکو؟

پست توسط shafagh »

جنگ صدر در صد بد است مگر در جایی که فتنه ای بزرگ و ماندگار در شرف وقوع باشد و جز ان چاره ای نباشد، مثل فتنه ی صدام علیه ایران یا متعاقبا فتنه داعش در سوریه و عراق و بعد فتنه ورود ناتو در اکراین. 

اگر روسیه وضعیت خطر یعنی همکاری زلنسکی با غرب و ناتو را کشف نمی کرد بموقع نمی جنبید و برای ساقط کردن تشکیلات زلنسکی وارد اوکراین نمی شد و ناتو با ایجاد پایگاه در اوکراین و در واقع اشغال این کشور در انجا مستقر می شد هر راه چاره بر روسیه بسته می شد چون در ان موقع ارتش روسیه بدلیل ایجاد جنگ مستقیم با نیروهای غرب امکان ورود به اوکراین را نمی داشت و در اصل ان موقع می شد نام جنگ به اقدام روسیه در اوکراین نهاد و احتمال اینکه جنگی همه جانبه دردنیا دربگیرد وجود داشت. 

مقصر واقعی روسیه نیست بلکه صد در صد تشکیلات وابسته زلنسکی و نیروهای غرب هستند که قصد استیلا بر اوکراین را داشتند.

اگر قبل از اشغال فلسطین توسط صهیونیسم دیو صفت، در کشورهای اسلامی حواشی فلسطین دولت ها و یا نیروهایی بیدار و مدافع وجود داشتند که توطئه اشغال فلسطین را دریافته بودند و قبلا برای نجات فلسطین به ان سرزمین ورود می کردند امروز طی هشتاد سال هیولایی بنام اسراییل در انجا پا نمی گرفت که طی این مدت ان همه فلسطینی را قتل عام و اواره و تحت ظلم قرار دهد. 

امروز در اوکراین هم همان قضیه است و اگر ناتو در انجا مستقر می شد اوکراین تبدیل به اسراییلی دیگر می شد. 

البته کسانی که مخالف جنگ هستند فی نفسه اعتقادشان درست است و خود من هم همین عقیده را دنبال می کنم چرا که جنگ ویرانی و تلفات دارد و بقول شما در جنگ حلوا پخش نمی کنند اما باید توجه کرد که ورود روسیه به اوکراین به معنای جنگ علیه کشور اوکراین نبود بلکه ورودی برای برچیدن بساط زلنسکی غربگرا و بستن راه  ورود ناتو برای اشغال اوکراین بود.

بهرحال جز ادامه پیشروی تا سقوط زلنسکی و تشکیل یک دولت مستقل غیر غربی در اوکراین راه دیگری برای روسیه وجود ندارد چون در صورت نا تمام ماندن عملیات و خروج روسیه از اوکراین این کشور در کام اژدهای غرب افتاده و تبدیل به پایگاه نظامی بزرگی برای غرب می شود که با استقرار انواع موشک های بالیستیکی کوچک و بزرگ و اتمی و غیر اتمی و همچین تجهیزات پیشرفته راداری و ناوبری الکترونیکی امنیت تمامی کشورهای این منطقه خصوصا روسیه پا یایمال خواهد شد. 

از طرفی روسیه کشور ثروتمند و قدرتمندی است و بعد از ختم غائله زلنسکی و تشکیل حکومتی مستقل و غیر وابسته در این کشور، می تواند تمامی ویرانی های ساختمانی و تاسیساتی را بخوبی بازسازی کرده و انها را برای بازگشت مردم ان شهرها به مامن اشان مهیا کند.  

 
Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 4390
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۳ اسفند ۱۳۸۴, ۱:۱۴ ب.ظ
محل اقامت: کرج پلاک 43!
سپاس‌های ارسالی: 6708 بار
سپاس‌های دریافتی: 12102 بار
تماس:

Re: اسراییل پشت پرده اقدام پهبادی در مسکو؟

پست توسط Mohammad 1985 »

bamn نوشته شده: جمعه ۱۵ اردیبهشت ۱۴۰۲, ۵:۳۳ ب.ظ
با سلام .

جناب shafagh عزیز ، بنده تا حدود زیادی با حرف های شما موافق هستم ، اما جنگ روسیه در اوکراین ، تا این حد هم لطیف و کم خسارت نیست! همین شهر باخموت که چند ماه است در آن در حال جنگ هستند ، شرایطش دست کمی از ویرانه های استالینگراد ندارد! این درست که تمرکز بمباران های روسیه روی اهداف نظامی و استراتژیک است و مناطق مسکونی و غیر نظامی را عمداً هدف قرار نمی دهند ، اما خب وسط جنگ هم حلوا خیرات نمی کنند! 
اتفاقا روسها همه نوع جنایتی در حق غیر نظامیان انجام دادن ! بارها و بارها مناطق غیر نظامی و اهداف غیر نظامی رو زدن
****
در مورد نظر دستمون جناب شفق لفظ غرب گرا و شرق گرا یک سری شعار هست و تمام کشورها بر اساس منافعشون با بقیه رابطه دارن
 
به همه سياستمداران مشکوک باش.
جکسون براون
ارسال پست

بازگشت به “ساير گفتگوها”