علم بهتر است يا ثروت ( حتماً نظرات خود را اظهار کنيد )

[naghme]

سلام

خوب مسلماً علم بهتر است .
ضمن آنکه غیر از اقلیتی که قبل از تولد شماره حساب سوئیسشون هم آماده است و ...
بقیه تا علم نداشته باشند قاعدتاً ثروتی هم نخواهند داشت.

موافقید..؟؟؟

[mahshid-banoo]

درود
اگه علم داشته باشيم به ثروت هم مي تونيم ميرسيم
و اگه ثروت داشته باشيم به علم هم مي تونيم ميرسيم

[Reza-2006]

به نظر من این موضوع انشاء مطرح شده از اولش هم ناقص بوده .
مقایسه برتری علم یا ثروت یا قدرت باهم بدون در نظر گرفتن فاکتور قدرتمند دیگری - کاملا غلط هست .
به نظر من گزینه چهارمی به نام شانس هست که از همه فاکتورهای قبلی قوی تر و اثر گذارتر هست .

داستان شانس زیر را بخونید :
اگر شانس قوی داشته باشید - گزینه های کنکور را بدون ناراحتی و در عرض نیم ساعت می زنید و راحت می رید دانشگاه .
بعدش هم با کسانی که پدرشون در اومده و شب و روز خواب نداشتند تا کنکور قبول بشند توی یک کلاس می شینید .
با شانس بالا و در انتخاب واحد - استادان آسونگیر را راحت درو می کنید که خودش 50 درصد قبولی هست !
در امتحانات هم شانس می آرید و صندلیتون می افته پیش شاگرد اول کلاس که اتفاقا با معرفت هم هست و بدون مشکل هم تقلب می کنید و هیچ کس هم از شعاع یک کیلومتری شما رد نمی شه که تقلب را ببینه .
بعدش هم فارق التحصیل می شید و خیلی راحت و با شانس بالای خودتان وارد کار می شید و حقوق فردی که 10 سال سابقه داره می گیرید . در حالی که شاگرد اول کلاس هنوز دنبال کاره و از اینجا به اونجا در حال درخواست دادن و فرم پرکردنه و آخرش هم کاری گیرش می اد 10 برابر سختتر از کار شما و البته با یک پنجم دستمزد شما !!!
با شانس بالا پول بدست می آرید . الکی الکی صاحب پارتی می شید و قربون صدقتون هم می رن . و متعاقبا پله های ترقی ( البته ببخشید آسانسور ترقی ! ) را راحت طی می کنید و صاحب قدرت هم می شید . حالا سنتون چنده ؟ حتی به 26 سال هم نرسیدید !!! ولی همه چیز یک فرد 60 ساله تلاشگر و با انگیزه و با سواد را هم دارید و حساب کنید با این شانس توپ چه کارها که نمیشه کرد !؟!

به نظر من هیچکدوم از این موارد ( علم - قدرت - ثروت ) را نداشته باشید ولی شانس داشته باشید - به همه چیز که بخواهید می رسید .
اینها رو هم من و هم شما دوستان - بارها و بارها دیدیم و می بینیم و خواهیم دید . این رسم روزگاره و کاریش نمی شه کرد .
بعضی ها هر چی میدوند و تلاش می کنند به در بسته می خورند و بعضی ها هم بدون هیچ زحمتی به هر چی می خوان می رسند .

[naghme]

جناب Reza-2006
تشکر از اظهارتون.... اما در مورد انتقادتون اگه امکانش هست بيشتر توضيح دهيد
و
در مورد داستان شانس بايد عرض کنم که من شخصاً اين مورد را تا حدي قبول دارم اما تا حدي و مي شه گفت تقريباً راهي متزلزل است براي رسيدن به اهدافمون ....
ولي هدف. انتخاب يک را قطعي براي افتادن تو مسير مي باشد.

[ghalamman]

به تجربه اموخت مرا که ارزش مرد
به علم باشد و. ارزش علم به مال......

[KingArash]

متاسفانه الان طوری شده که اگه ثروت نداشته باشی دیگه علمی هم در کار نیست!
شما از روز اول علم اندوزی یعنی پیش دبستانی باید برای مدارس انتفاعی ( غیر تو اول این کلمه اضافه
بود و حذف شد !!!! ) پول پرداخت کنید و بیایید بالا تا دانشگاه و کلی پول پرداخت کنید برای
دانشگاه آزاد و یا دانشگاه انتفاعی نوع N+1 !!!!! ( توضیح اینکه اخذ یک مدرک دکترا در یک رشته مهندسی
و یا علوم پایه -البته فقط مدرک دکترا - حدود 30 میلیون هزینه دارد 8) ) پس تا اینجا ثروت بهتر است در
مرحله بعد هم طبق گفته دوستمون شانس وارد میدان میشه! البته قبلاً هم باشه بهتره!! ولی فقط
شانس تنها هم کافی نیست و پارامترهای پیچیده دیگه ای هم مورد نیاز هستند که نفش کاتالیزوری رو
بازی کنند .......

[Reza-2006]

جناب Reza-2006
تشکر از اظهارتون.... اما در مورد انتقادتون اگه امکانش هست بيشتر توضيح دهيد
و
در مورد داستان شانس بايد عرض کنم که من شخصاً اين مورد را تا حدي قبول دارم اما تا حدي و مي شه گفت تقريباً راهي متزلزل است براي رسيدن به اهدافمون ....
ولي هدف. انتخاب يک را قطعي براي افتادن تو مسير مي باشد.

این موارد که گفتم انتقاد از شما و موضوع شما نیست . این مسئله هم برای یک روز و دو روز نیست . قدمتش به ظهور و حضور بشر روی زمین مربوط هست .
من اتفاقا از شما تشکر می کنم که این تاپیک را زدید و طرح مسئله کردید . چون واقعا جای بحث و نظر داره .

شاید بجای داستان شانس باید عنوان واقعیت شانس را انتخاب می کردم !
می شه آرمانی فکر کرد و هدف گذاری کرد . ولی لزوما نمیشه به آرمانها و اهداف رسید .

می شه تلاش کرد و به هدفی رسید . همونطور که می شه تلاش کرد و به هیچ هدفی هم نرسید !!!
من برای علم بیشتر از هر موردی احترام قایلم . و به نظر من ثروت در حد و سعی مقایسه با علم نیست و خیلی هم پایینتر از اینه که بخواد با علم مقایسه بشه ! اما واقعیت امروز دلیل بر برتری بی چونو چرای ثروت داره . فکر کنم که با نظر من موافق باشید . علم در ذاتش برتره ولی در عمل نه !!!

الان یک دانشمند هم در استخدام ثروت قرار می گیره . کشورهای متمدن ( البته به ظاهر متمدن ) را نگاه کنید . نمیشه واقعیت را کتمان کرد .

در کشور خودمون هم این مسئله آشکاره . مثلا الان اگر یک فرد بی سواد ولی مایه دار با یک ماشین آخرین مدل همزمان با یک مهندس باسواد که وسیله ای هم نداره وارد یک کارگاه ساختمانی بشند . به بی سواده مهندس می گند و شروع می کنند به تملق ( بدون اینکه مطمئن باشند که چیزی بهشون می ماسه ! ) ولی به اون مهندس باسواد می گند که کی هستی و برای چی اومده و ... این مورد رو در چندتا بازدید کاری خودم دیدم و واقعا برای اون مهندس ناراحت شدم که مجبوره پشت یک فرد بسیار پایین تر از خودش چه از لحاظ سواد و چه از لحاظ شخصیت و شعور اجتماعی را بره .
البته برای اون مهندس تا جایی که می شد مایه گذاشتم . ولی برتری با پول بود و بس !!! چون نمی تونستم که موقعیت زحمت کشیده خودم رو به خطر بندازم .

من اگر مطلبی را گفتم - حتما دیدم و دارم می بینم و بی خود و فقط از جهت انتقاد حرفی نزدم . اینها واقعیتهای ناراحت کننده ای هست که نمیشه کتمانش کرد .
تازه خیلی مسائل هست که قابلیت گفتن نداره و خیلی تلختر و ناراحت کننده تر هست . و البته اینجا مجال بیان و ابراز اونها نیست .

من بازهم ترتیب ارزشی و البته واقعی جامعه امروز این دسته بندی را به صورت زیر می دونم :
1- شانس
2- ثروت و قدرت ( معمولا به هم تبدیل می شند ! )
3- متاسفانه علم
این چیزی هست که در جامعه به اون عمل میشه . می شه شعار داد ولی لزوما هر شعاری اجرا نمی شه

خدا کنه روزی برسه که این ترتیب برعکس بشه و در جامعه و به صورت واقعی - علم ارزشمند تر شناخته بشه نه فقط در حکم یک فلسفه بی اثر وشعاری. موفق و موید باشید .

[Hosein1395]

سلام دوستان به قول شاعر:علم بهتره یا ثروت گوشه ی پرت نیمکت بغل بغل تعارف و... [align=right]ولی خوب به نظر من شرط لازم وکافی برای ثروتمند بودن،داشتن علمه ولی از یه طرف دیگه هم شرط لازم برای داشتن علم،  

[sir.mohammad]

اين موضوع قبلا مطرح شده ، و بحث کاملي هم انجام شده .

[naghme]

جناب sir.mohammad

بله سپاسگزارم از یادآوری ولی همانطور که می بینید بعضی از افراد من الجمله من نوعی در موضوع مطرح شده حضور نداشته
و اظهارات را نگفته و با آنها نیز آشنا نشده اند.

[naghme]

ثروت در حد و سعی مقایسه با علم نیست و خیلی هم پایینتر از اینه که بخواد با علم مقایسه بشه ! اما واقعیت امروز دلیل بر برتری بی چونو چرای ثروت داره . فکر کنم که با نظر من موافق باشید . علم در ذاتش برتره ولی در عمل نه !!!

جناب Reza-2006
اينجانب نيز نظر بر آن دارم که علم در ذاتش بر بسياري موارد برتري دارد من الجمله ثروت
اما متاسفانه در جامعه ما و جامعه هاي جهاني ديگر نيز ثروت ارزشش را به سرعت همپاي علم مي رساند و به حدي که با آن مقايسه نيز مي شود.

و به اميد آنکه:

خدا کنه روزی برسه که این ترتیب برعکس بشه و در جامعه و به صورت واقعی - علم ارزشمند تر شناخته بشه نه فقط در حکم یک فلسفه بی اثر وشعاری.

مکان مسرت است که واقعايت هنوز حداقلش در اذهان باقيست .

[FOAM]

به نظر من ثروت بهتر چون بزرگترین ثروت علم .