ایران مسلح به بمب اتم، یک ضرورت تاریخی

در اين بخش ميتوانيد درباره موضوعاتي كه در انجمن براي آنها بخشي وجود ندارد به بحث و گفتگو بپردازيد

مدیران انجمن: MOHAMMAD_ASEMOONI, رونین, Shahbaz, MASTER, شوراي نظارت

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 854
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۴ دی ۱۳۸۶, ۶:۴۲ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 361 بار
سپاس‌های دریافتی: 834 بار

ایران مسلح به بمب اتم، یک ضرورت تاریخی

پست توسط renger »

در مقدمه‌ این مقاله نگاهی کوتاه به نقش کلیدی قدرت و توانِ نظامی در شکل گیری امپراطوری ها و قدرت های برتر سیاسی، اقتصادی و فرهنگی و در "جهان بعد از هیروشیما، جهانِ اتمی‌ها و جهان غیر اتمی‌ها" نگاهی به نقش بمب اتم در شکل گیری جهانِ بعد از جنگ جهانی دوم خواهم داشت. "خاور میانه، جهان غیر خودی ها، جهانِ خلع سلاح شده" اختصاص خواهد داشت به بررسی وضعیت نظامی و امنیتی خاورمیانه‌ی بعد از جنگ جهانی دوم، شکل گیری جهان خودی ها و جهان غیر خودی ها و انحصار استفاده از قدرت نظامی در دست نیروی برتر. و در عنوان آخر این مقاله "ایران اتمی یک ضرورت تاریخی برای برون رفت خاور میانه از قرون وسطی" نگاهی کوتاه خواهم داشت به ضروت یک ایران مسلح به بمب اتم ، به موقعیت ها و چشم اندازها

در این مقاله تنها به موقعیت ها و چشم اندازهای سناریوی ایران اتمی چشم خواهم داشت. در این مقاله به خطرات، دلهره ها و نگرانی ها در صورت وقوع این سناریو نخواهم پرداخت. این مقاله بیشتر سخنی با خود و تلاشی برای پاسخ به دلهره ها وتلاشی برای پاسخ به هجوم سیل سوالهایی است که گاه تا سرحد غیر قابل تحمل خود را به من تحمیل می کنند.


قدرت برتر نظامی، پایه اصلی شکل گیری تمدن
قدرت برتر نظامی یکی از مهمترین عناصر شکل گیری قطب های سیاسی ، اقتصادی و فرهنگی و عامل اصلی و کلیدی کنترل و برتری یک قوم، قبیله، شهر، کشور و یا قاره بر قوم ، قبیله، شهر، کشور یا قاره ای دیگر است. پایه های اصلی امپراطوری ایران باستان سوارکاران و قدرت دریایی برتر این امپراتوری در دریا بوده است. اوج گیری تمدن یونان باستان در اوایل قرن پنجم پیش از میلاد مسیح بدون در نظر گرفتن موقعیت جغرافیای این منطقه که قدرت دفاعی مناسبی را در برابر امپراطوری ایران در اختیار آنها قرار می دهد و قدرت برتر جنگجویان پیاده نظام اسپارتا، یک غیر ممکن است. تاکتیک برتر فیلیپ دوم در میادین جنگ عامل مهم قدرت یابی امپراطوری مقدونی و در نهایت فتح امپراطوری ایران باستان توسط اسکندر است.

شکل گیری قدرت برتر در دوران معاصر همزمان است با انفجار سلاح برتر در پایان جنگ جهانی دوم. تنها در سایه ی قدرت نظامی برتر است که امکان به وجود آمدن قطب های سیاسی ، اقتصادی و فرهنگی امکان پذیر است. قدرت نظامی برتر علاوه بر ایجاد و جذب نیرو و سرمایه ی ارزان، فضای لازم و امنیت لازم برای تکامل بنیادهای اقتصادی سیاسی و فرهنگی در کشوربرتر را فراهم می اورد. تمدن یونان باستان بدون تکیه به زمین های حاصلخیز مناطق مستعمره و نیروی بازوی اسرا و دانش خارجی های ساکن آتن؛ و قدرت نظامی سیاسی و فرهنگی امریکا بدون تضمین جریان ارزان نفت خاورمیانه و جذب نیروهای متخصص و زبده از مناطق تحت نفوذ یک غیر ممکن بوده و هست. قدرت نظامی علاوه بر تضمین نیروی کار ارزان و مواد اولیه ارزان به عنوان یک سپر دفاعی متضمن ایچاد صلح و ثبات و ایجاد رشد و تکامل ساختارهای سیاسی، اقتصادی و فرهنگی در کشور یا منطقه ی برتر است.

جهان بعد از هیروشیما، جهانِ اتمی‌ها و جهان غیر اتمی‌ها
جهان بعد از جنگ جهانی دوم بدون در نظر گرفتن نقش بمب اتم قابل توضیح نیست. انفجار در هیروشیما نقطه ی پایان جنگ جهانی دوم و شکست آلمان نازی و نقطه شروع شکل گیری آمریکا به عنوان قدرت برتر درجهان بعد از جنگ است. بمب اتم نه تنها نقطه ی پایان جنگ جهانی دوم که نقطه آغاز" جهان خودی ها"( جهانِ دارای بمب اتم) و" جهان غیر خودی ها"( جهان فاقد بمب اتم) است. در این تقسیم بندی، جهان دارای بمب اتم" شهروند" و جهان فاقد این سلاح "غیر شهروند" محسوب می شوند. در این تقسیم بندی تنها درجهان خودی ها، جهان اتمی ها و جوامع پیرامونی آن است که می تواند فرهنگ، هنر، علم ، صنعت ، تکنولژی ، ساختارهای سیاسی، اجتماعی، اقتصادی و فرهنگی و در زیر چتر و حفاظ امنیتی این سلاح رشد کند و به تکامل برسد. در این زمین بازی، واقعیت جهان غیر خودی ها نه تنها برای منابع اولیه ارزانش یک ضرورت است که جهان غیر خودی ها برای تعریف "خودی ها" از" خود" هم یک ضرورت تاریخی است.

اگر نیروی کار برده ها، دانش خارجی های ساکن آتن و زمین های حاصلخیز مناطق تحت نفوذ یک عامل حیاتی برای رشد و تکامل تمدن یونان باستان است، حضور فیزیکی برده ها، زنان و خارجیان ساکن آتن به همراه حضور سایه امپراطوری عظیم ایران باستان و در نهایت شکست این امپراطوری در پشت دروازه های آتن در 497 قبل از میلای هم ضرورتی دیگر است که بدون آن آتنی نمی تواند به تعریف از خود به عنوان شهروند( واژه ی شهروند به معنی انسان به کار برده می شده. ارسطو از آتنی با عنوان انسان نام می برد) برسد. تصویر آتنی از خود نقش کلیدی در ساختن تمدن یونان باستان دارد. در واقع شکست امپراطوری ایران در پشت دروازه های آتن تایید نظام و روابط حاکم بر آتن است. نظام و سازمانی که توانسته در مقابل یک امپراطوری عظیم مقاومت کند.

انفجار بمب اتم نه تنها باعث حفظ ثبات و امنیت برای به صاحبان این سلاح که تایید و تاکید تصویر نیروی برتر از خود در نزد خود و در نزد دشمن است. این قدرت موتور حرکت و اعتماد به نفس جامعه موفق و در نهایت و با تکیه به آن مرز بین خودی ها و غیر خودی ها کاملا روشن و کادربندی می شود. در نهایت بمب اتم تایید روندی است که با رنسانس در اروپا شروع می شود. روندی که از اوایل قرن سیزدهم در ایتالیا شروع می شود و. در نیمه دوم قرن شانزدهم منجر به تولد شهروند در اروپا می شود. پیشرفتهای علمی، تحولات سیاسی اقتصادی اجتماعی در اروپا تولد تدریجی شهروند را به دنبال دارد. شهروندی که مشخصه ی تولد فردگرایی در سایه توالت بهداشتی، عطر، رقص، موسیقی، لباس های فاخر، تغییر آداب معاشرت متولد و با انفجار در هیروشیما به خودباوری نسبی می رسد.

خاور میانه، جهان غیر خودی ها، جهانِ خلع سلاح شده
روابط عقب افتاده سیاسی اجتماعی اقتصادی خاورمیانه در مقطع پایان جنگ، و نبودن یک کشور با وزنه ی بالا و تاثیر گذار در مقطع پایان جنگ باعث شد که این منطقه نتواند زمینه های لازم برای پیشرفت اقتصادی، سیاسی، و فرهنگی در آینده بعد از جنگ را برای این کشورها تضمین کند. اگر در دوران امپراطوری ایران باستان سلاح کارآ و برتر، نیروی سواره نظام، و در یونان باستان نیروی برتر نظامی، پیاده نظام اسپارتا، و سلاح برتر امپراطوری مقدونی تاکتیک منحصر به فرد آنها در میادین جنگ است، در جهان بعد از جنگ جهانی دوم، سلاح برتر تنها یک نام دارد بمب اتم. در کنتکس بمب اتم کشور یا منطقه ای که به صدها فروند هواپیمای پیشرفته و تانک و توپ پسامدرن هم مجهز باشد غیر نظامی و خلع سلاح به حساب می آید.

بر این اساس خاور میانه بعد از جنگ جهانی دوم یک خاور منطقه ی خلع سلاح شده، یک منطقه ی عریان به حساب می آید. کشورهای این منطقه بعد از جنگ جهانی دوم مناطق نفوذ شرق یا غرب هستند. در این دوران نه تنها ساختارهای سیاسی، اقتصادی و فرهنگی این کشورها به طور عمده دچار تغییر و دگرگونی نمی شود که به عکس این منطقه در دوره های نسبتا طولانی شاهد پس رفت های، ساختارهای سیاسی، اقتصادی و فرهنگی خود هم هستند. علاوه بر نبود زمینه های یک حرکت و موتور بومی، سیاست های استعماری کشورهای برتر در این پس رفت گاه نقش کلیدی داشته اند. یک نمونه از آن سرنگونی حکومت دکتر مصدق توسط امریکا و حمایت از نیروهای عقب افتاده در افغانستان و به وجود آوردن زمینه های اسلامگرایی افراطی است.

برخورد قدرت های برتر و به ویژه امریکا با مردم این منطقه شباهت فراوانی به نگاه شهروند آتن باستان به خود و به بیگانگان ( بربرها) دارد. در آتن باستان شهروند آتن به معنی انسان به کار برده می شود. دراین تعریف زنها، برده ها، خارجی های ساکن آتن، و مردم خارج از حوزه جغرافیایی آتن در آن جا نمی گیرند و از حقوق شهروندان برخوردار نیستند. بر این اساس شهروندان قدرت برتر و شهروندان کشورهای همسایه ی فرهنگی، شهروند و وآدمهای خارج از این حوزه ی فرهنگی غیر خودی و شهروند به حساب نمی آیند. در واقع رفتار قدرت برتر با انسان خاورمیانه ای شباهت بسیاری به رفتار طبقه ی اشراف در قرون وسطی با طبقه ی دهقان دارد. در اروپای قرون وسطی حق به همراه داشتن نیروی نظامی مخصوص طبقه اشراف بوده و به عبارتی زمین دار یا مالک با توجه به قدرت مالی اجازه داشته تعداد مشخصی نیروی نظامی به همراه داشته باشد. تعداد افراد نظامی همراه یک اشراف زاده نشاندهنده قدرت مالی او بوده است. این حق انحصاری و در مقابل دهقان از حق داشتن هر گونه سلاح محروم بوده است. در این تعریف کشورهای خاورمیانه دهقان قرون وسطی و قدرت برتر نظامی فعلی، اشرافیت قرون وسطی است. بعد از پایان جنگ سرد و فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی این استفاده انحصاری از قدرت بیش از هر زمان دیگری قابل لمس است. قدرت نظامی برتر به صاحب قدرت حق بمباران شهرها، غیرنظامیان ، اشغال و تهدید کشورها، شکنجه ، ربودن و زندانی کردن شهروندان غیر خودی از طرف صاحب قدرت قانونی مشروع و در چهارچوب حقوق بشر تعریف می شود. . لشکرکشی های بوش پدر و پسر و تهدید نظامی کشورها و ایجاد زندانهای مخفی و زندان گوانتاناما در چهارچوب همین کنتکس قابل ارزیابی است.

ایران اتمی یک ضرورت تاریخی برای برون رفت خاور میانه از قرون وسطی



سناریوی ایران مجهز به بمب اتم، نه تنها می تواند موقعیت خاور میانه را از وضعیت فلاکت بار فعلی نجات دهد، بلکه می تواند انسان خاورمیانه را در یک چشم انداز نه چندان دور از غیر خودی به خودی و در نهایت در چشم خود و دیگران از امت به شهروند تبدیل خواهد کرد. در صورت دست یابی ایران به سلاح اتمی علاوه بر ایجاد یک بالانس و چتر نظامی ضروری در منطقه، تاثیرات روانی مثبت و بسیار گسترده ای هم به دنبال خواهد داشت. در صورت تحقق این امر نگاه انسان خاورمیانه ای به خود و تصویر خود از خود و نگاه طرف مقابل به خاورمیانه دچار تغییر و دگرگونی های استراتژیک خواهد شد. دست یابی خاورمیانه به بمب اتم در درجه اول موجب ویرانی تصویر انسان خاورمیانه در ذهن و روان طرف مقابل است. دست یابی این منطقه به سلاح اتمی پیش زمینه های لازم را برای جلو آوردن جدی دست طرف مقابل برای همکاری فراهم خواهد آورد. دست یابی این منطقه به سلاح اتمی از لشکر کشی های آینده توسط جرج بوش نوه در این منطقه جلوگیری خواهد کرد. دست یابی به این سلاح به از لحاظ روانی در درجه اول خفت و خاری چند دهه ی اخیر را جبران خواهد کرد. و در قدم بعد بمب اتم توان ساخت ساختارهای لازم برای به وجود آوردن زیر ساخت های لازم برای داشتن دندانهای سالم، بمب اتم قدرت کافی برای وارد کردن جدی میز و صندلی مدرنیته در زیر سقف خاورمیانه ، قدرت کافی برای ساخت توالت مدرن ، قدرت کافی برای فرهنگ سازی ، قدرت کافی برای گرفتن آفتابه از دست انسان خاورمیانه و دادن دستمال توالت و دادن کارت حق رای به دست او را خواهد داشت.

ایجاد صلح پایدار و برون رفت از این برزخ در خاورمیانه وابسته و در گرو به وجود آمدن یک بالانس نظامی است. من فکر می کنم مسلح شدن ایران به بمب اتم نه تنها موجب تضمین ثبات در ایران که تثبیت ثبات و شکوفایی اقتصادی و سیاسی در کل منطقه را هم به دنبال خواهد داشت. بنا بر این ارزیابی، بمب اتم یک ضرورت استراتژیک برای حفظ بقای کشور و منطقه ی ما از جمله اسرائیل است.

درصورت وقوع این سناریو ما شاهد حل عادلانه مسئله ی فلسطین و در یک چشم انداز نسبتا کوتاه اسرائیل می تواند نقش بسیار مثبتی را به عهده بگیرد. با توجه به تجربه و ساختارهای پیشرفته سیاسی ، نظامی و اقتصادی و فنی اسرائیل ، این کشور می تواند به موتور حرکت خاور میانه و حلقه ی ارتباط برای انتقال دانش برای زیرساختهای سیاسی، اقتصادی و فرهنگی این منطقه تبدیل شود. در یک چشم انداز تاریخی بقای کشور اسرائیل در گرو به وجود آمدن بالانس نظامی در این منطقه است.

نکته ی آخر در باره بمب اتم، پارادکس نقش این سلاح مهیب به عنوان نیرو و عاملی لازم برای ایجاد صلح و امنیت است. قدرت مخرب این سلاح از آن یک نیروی نیروی بازدارنده ساخته است. نقش بمب اتم بعد از انفجار اولیه یک نقش سازنده و مثبت بوده است. دستیابی هند و به پاکستان زمینه ساز صلح پایدار و یک عامل مهم برای عدم برخورد نظامی در آینده بین این دو کشور ارزیابی می شود.
من فکر می کنم دستیابی ایران به بمب اتم نه تنها خاورمیانه را دچار ثبات سیاسی، اقتصادی و نظامی خواهد کرد، بلکه من فکر می کنم امنیت و صلح و ثبات جهانی نیز وابسته به دستیابی ایران به بمب اتم است. در این میان سوال اساسی این است که آیا کشور ما در صورت دستیابی به این سلاح از بلوغ سیاسی کافی برخوردار است که بتواند تاریخ و نقش بازدارنده این سلاح را درک و از آن در جهت منافع ملی و حفظ ثبات درجهان از آن استفاده کند یا خیر.
Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 188
تاریخ عضویت: شنبه ۱۰ شهریور ۱۳۸۶, ۸:۰۰ ب.ظ
سپاس‌های دریافتی: 14 بار

پست توسط maryam-paizi »

جانا سخن از زبان ما ميگويي! :(
يك عمر داد زديم كه بمب اتم از نون شب واجب تره به گوش كسي نرفت! لااقل كسي پيداشد و بگه كه سلاح هستهاي حق مسلم ماست! :grin:
تو منطقه اي كه هند پاكستان و اسراييل سلاح هسته اي دارند ايران بدون آن جايي در معالاتمنطقه اي نخواهد داشت.
تو دنيا يا بايد گرگ بود يا گوسفند و حد واسطي هم وجود نداره!
اي شهر بخواب که اين ديوانه مرده است!
Major
Major
نمایه کاربر
پست: 854
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۴ دی ۱۳۸۶, ۶:۴۲ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 361 بار
سپاس‌های دریافتی: 834 بار

پست توسط renger »

البته اگه مثل پيش بيني هاي نوسترداموس بشه وايران با اون اسراييل نابود کنه که خيلي حال ميده. به نظر من هر جور شده بايد به سلاح هسته اي دست پيدا کنيم. اين هم که ميگن تو دکترين دفاعي ما جا نداره عوام فريبي نکنه ميخوان با آب گرمکن( F-7 ) برن جنگ آمريکا؟ آره؟
پاکستاني که مردمش نون شب محتاجن الان سلاح هسته اي داره. اين هندي هاي رمانتيک که همش دور درخت ميچرخن هم دارن. اون کره اي هاي چشم بادمي هم که دارن. واقعا براي کشوري مثل ايران کسر اگه نداشته باشه.
Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 134
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۸ اسفند ۱۳۸۶, ۵:۱۸ ب.ظ
سپاس‌های دریافتی: 56 بار

پست توسط black bird »

دوستان سلام
بله من هم معتقدم ايران نه تنها به انواع سلاح هاي اتمي نياز دارد بلکه بايد ارتش قدرتمندي هم داشته باشد.
نه مثل پاکستاني ها
بايد مانند هندي ها عمل کنيم .يعني چه؟

همه جوانب بايد هماهنگ و به صورت توسعه پايدار حرکت کنند.نبايد براي رسيدن به آرزوي مطرح شده اقتصاد را فراموش کرد.اقتصاد و پول و ثروت است که مي توند يک ارتش پشرفته را برايمان بسازد.آن همه طرح هاي نظامي بکر در شوروي به علت نبود سرمايه لازم از بين رفت.چون اقتصاد درستي نداشت.مانند آنچه امروز ما هستيم.(بعد از اين همه سال تازه صنايع خودرو ساز داخلي شروع به مونتاژ محصولات بي کيفيت و از رده خارج چيني مي کنند.حيف خاک که بر.....)

يادمان نرود که
جنگ امروز جنگ اقتصاد است
در اين روزگار قويتر از هر بمب اتمي يک( اقتصاد پويا) است.چين مدت هاست که با راهبردهاي اقتصادي خود اروپا و آمريکا را از پاي درآورده.آنچه که در آينده نزديک هند به شکل وسيعتري انجام خواهد داد.
با چند مثال ساده ابعاد اين جنگ را بريتان شرح مي دهم.

امضاي تفاهم نامه توليد شرکت موتور سيکلت هارلي ديويد سون(که حتي ايجاد صدايي مشابه به صداي اگزوز اين موتور در ديگر موتورسيکلت ها پيگرد قانوني دارد) و جنرال موتور (دو نماد قدرت آمريکا) با چين

خريد کارخانه روور انگليس از سوي چين(يکي از نماد هاي انگلستان)
خريد کارخانه جگوار از سوي هند(يکي ديگر از نمادهاي انگلستان)
و خريد گسترده تکنولوژي پيشرفته نظامي روسي از سوي هند و چين.طوري که تکنولوژي پيشرفته ترين موشک ضد کشتي جهان موسوم به ياخونت توسط روسيه به هند داده شده که در اين کشور با عنوان برهموس توليد مي شود.

ارتش قدرتمند هيتلر نتوانست پا به انگلستان بگذارد و کارخانه جات آنجا را تصاحب کند ولي غول اقتصاد هند و چين توانست.

ما هم بايد اينچنين باشيم و با برسي راه کارهاي آنان روشي سريعتر و جديدتر بيابيم و به سوي آن گام برداريم.دقيقا مانند فيلم هاي هندي که در آن افراد به سرعت برق باد از فقر به ثروت بي کران مي رسيدند مانند اقتصاد هند.

اي کاش عمر ما ياري کند.

با تشکر
BLACK BIRD
New Member
نمایه کاربر
پست: 15
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۴ آذر ۱۳۸۶, ۱:۲۵ ق.ظ
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

پست توسط brit »

با سلام
کشور هايي مثل چين همينطوري به اينجا نرسيدن خيلي تلاش کردن
ضمنا کشوري مثل کشور ما اگه بخواد هم قدرت نظامي داشته باشه هم قدرت اقتصادي بايد قدرت سياسي قوي داشته باشه
و بايد در ابتدا اين هرج و مرج اقتصادي داخلي را سرکوب کنه بعدا بره سر روابط اقتصادي با بقيه کشور ها
به اميد ايراني سزاوار ايراني
بزرگ انديشي به راستي جادو ميکند. بزرگ بينديش تا بزرگ زندگي کني!
Major
Major
نمایه کاربر
پست: 854
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۴ دی ۱۳۸۶, ۶:۴۲ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 361 بار
سپاس‌های دریافتی: 834 بار

پست توسط renger »

يعني به نظر شما الان چون ايران اوضاع اقتصاديش يه خورده ناجوره نبايد با کشورهاي ديگه روابط اقتصادي داشته باشه؟
يعني چي؟ من که نفهميدم :?
New Member
نمایه کاربر
پست: 15
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۴ آذر ۱۳۸۶, ۱:۲۵ ق.ظ
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

پست توسط brit »

نه منظور من اين نيست که روابط اقتصادي خارجي را متوقف کنيم
اما براي در دست گرفتن اقتصاد خارجي بايد اقتصاد داخلي قوي ومنظم باشه اين يه اصله
بزرگ انديشي به راستي جادو ميکند. بزرگ بينديش تا بزرگ زندگي کني!
New Member
نمایه کاربر
پست: 15
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۴ آذر ۱۳۸۶, ۱:۲۵ ق.ظ
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

پست توسط brit »

ايا کشوري که جنگ هاي داخلي داره ميتونه در جنگ با کشور هاي ديگه پيروز بشه؟
بزرگ انديشي به راستي جادو ميکند. بزرگ بينديش تا بزرگ زندگي کني!
Major
Major
نمایه کاربر
پست: 854
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۴ دی ۱۳۸۶, ۶:۴۲ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 361 بار
سپاس‌های دریافتی: 834 بار

پست توسط renger »

خب نه ولي اين با قضيه اقتصادي يه خورده فرق ميکنه.
تو دنياي امروز هيچ کشوري نميتونه ادعا کنه کاملا بي نياز از ديگر کشور هاست. تو دنيا امروز همه به هم نيازمندن. تازه اگه به قول شما قدرت سياسي قوي هم داشته باشيم با کمک کشورهاي ديگه ميتونيم شکلاتمون حل کنيم. مثلا ميتونيم از الگوي اقتصادي چين ، کره جنوبي ، هند استفاده کنيم.
New Member
نمایه کاربر
پست: 15
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۴ آذر ۱۳۸۶, ۱:۲۵ ق.ظ
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

پست توسط brit »

درسته ما بايد از تجربات اونها استفاده کنيم ولي در اصل اينطور نيست
مثلا همون چين ميبينيم که هرز گاهي يکي از رئيس روئسا را به خاطر
فساد مالي ميکشن پاي ميز محاکمه که اين برميگرده به همون اقتصاد داخلي
که تو کشور ما يه سري چيزها مثل رشوه خواري و تورم و... نمي زارن اين اقتصاد داخلي
پيشرفت کنه که اين به يک سياست قوي نياز داره تا بتونه کنترلش کنه مثل همون چين

وقتي اقتصاد داخل قوي شد خود به خود ايران يک قدرت اقتصادي در منطقه و جهان ميشه

به اميد ايراني سزاوار ايراني
بزرگ انديشي به راستي جادو ميکند. بزرگ بينديش تا بزرگ زندگي کني!
Captain I
Captain I
نمایه کاربر
پست: 1637
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۴ مرداد ۱۳۸۶, ۱۱:۵۳ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 8092 بار
سپاس‌های دریافتی: 3732 بار

پست توسط KH.I.A.2500 »

maryam-paizi, نوشته : تو منطقه اي كه هند پاكستان و اسراييل سلاح هسته اي دارند ايران بدون آن جايي در معالاتمنطقه اي نخواهد داشت.
:-o ايران الان بمب اتمي نداره ولي اگر عادلانه نگاه کنيد در معاملات منطقه اي نقش اصلي رو داره .

renger, نوشته : اين هم که ميگن تو دکترين دفاعي ما جا نداره عوام فريبي نکنه ميخوان با آب گرمکن( F-7 ) برن جنگ آمريکا؟
:-o به حرفهاي راديو و تلويزيون اهميت نديد . مثلا ميگن قيمت مرغ در همه جا 1700 تومانه در حالي که 2700 تومانه .

black bird, نوشته : .مانند آنچه امروز ما هستيم.(بعد از اين همه سال تازه صنايع خودرو ساز داخلي شروع به مونتاژ محصولات بي کيفيت و از رده خارج چيني مي کنند.حيف خاک که بر.....)
:-o خدمت شما عرض شود که توليد خودروي کم مصرف چيني در ايران به دليل ضعف صنايع خودروسازي نيست بلکه از ابتدا هدف اين بود تا خودرويي کم مصرف و با قيمتي پايين توليد شود براي اقشار کم درامد جامعه . وگرنه خودتان خوب ميدانيد ايران به کشورهاي زيادي اتومبيل صادر ميکند .
  
*  *
*  جز ايران نباشد مرا نام ياد *   * * * *    * * *   *  که يزدان مرا زين سبب کام داد *  * *   
Junior Poster
Junior Poster
نمایه کاربر
پست: 134
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۸ اسفند ۱۳۸۶, ۵:۱۸ ب.ظ
سپاس‌های دریافتی: 56 بار

پست توسط black bird »

KH.I.A.2500
سلام
از نظراتتون سپاسگذارم.

مقاله اي در مجله ماشين با عنوان ( کپي برابر اصل نيست) به مقايسه خودروهاي کپي شده چيني با نمونه اصلي خواه اروپايي خواه آمريکايي پرداخته بود.

يکي از اين خودروها MVM (که احتمالا منظور شما از خودروي کم مصرف و ارزان همين است) بود که با نمونه کره اي خود ماتيز که در حال حاضر تحت نظارت جنرال موتورز توليد مي شود مقايسه شده بود.

عکس هايي از تست تصادفات هر دو اتومبيل ديده مي شد. ماتيز که در اصل ريشه ايتاليايي دارد و توسط استوديوي معروف ايتال ديزاين طراحي شده ايمن و سريلند بيرون آمده بود
ولي در

MVM کافي بود حتي يک آدم غير متخصص آن را نگاه کند تا نظر خود را بگويد.فوق بد!!!!!!


حال چند سوال

چرا براي توليد خودروي کم مصرف به سراغ ساير کمپاني هاي اتومبيل سازي که در اين زمينه تخصص فراوان دارند نرفتند؟
لطفا نگوييد که آنها با ما همکاري نمي کنند.پروژه (داچيا لوگان) يا همان L90 يا تندر خودمان يک نمونه خوب است.اکثر تاخيرات از جانب صنايع داخلي است.(قرار بود رنو لوگان اتومبيل ارزان و جايگزين پيکان باشد از 7 ميليون تومان وعده دادند. در حال حاضر هم قيمتش را خود بهتر مي دانيد)

چرا محصولاتي مانند خودروي هيبريدي (هوندا اينسايت) که مصرف بنزيني در حدود 3 ليتر در 100 کيلومتر دارد و قيمتش در حدود يک پرشيا ELX است را وارد نمي کنند.

اما در باره حمايت از اقشار کم درآمد جامعه

آيا مي دانيد ايران بالاترين نرخ ماليات را در جهان بر خودرو دارد. اگر بحث حمايت از اقشار کم درآمد است چرا ماليات را کمي کمتر نمي کنند تا طبقات پايين خودرويي مناسب را انتخاب کنند.تا خودروي وارداتي را دو برابر قيمت واقعي نخرند.


درباره صدور خودرو به ساير کشورها

در يکي از برنامه هاي اقتصادي شبکه 1 کارشناش درباره صدور تراکتور به ونزوئلا معتقد بود : به علت روند سياسي حاکم بر اين گونه صادرات نمي توان از لحاظ عرصه اقتصاد و رقابت بين المللي براي آن اهميت زيادي قائل بود.


ايرن سمند را به چند کشور صادر و در برخي خط توليد ايجاد کرده. مانند خط توليد سمند در سوريه(شام) يا خط توليد پرايد و سمند در ونزوئلا.

در بيشتر کشورهايي که صنايع خودرو سازي ايران در آنها فعاليت مي کنند (از توليد تا صادرات) روند سياسي ضد آمريکايي
حاکم است و ايجاد چنين قرارداد هايي نتيجه يک پيمان سياسي بين دو طرف است نه بر اساس برسي اقتصادي و در نظر گرفتن سود دهي آن.

نتيجه اش اين است که

وضعيت مالي ايران خودرو در حال حاضر به دليل ايجاد خط توليد در چنين کشورهايي بسيار آشفته تر از ديروز شده.

باز هم
در مجله ماشين مقاله اي از يک نشريه روسي اتومبيل منتشر شد و در آن تعداد بسيار زيادي از خودروهاي بازار روسيه از آسيا تا ارپا که در کلاس و قيمت سمند بودند را مقايسه کرده بود.

منظورم از مطرح کردن چنين موضوع اين است که
در اين بازار ها هم رقابت سنگيني موجود است.آيا خودرو هاي ما که تکنولوژي و امکانات بسيار پايين تري دارند توانايي رقابت را دارا هستند؟ يا تنها مي خواهيم به دشمنانمان بگوييم ( ما مي توانيم). بله ما مي توانيم اما به چه قيمت!!!!!!


BLACK BIRD[marq=right]
ارسال پست

بازگشت به “ساير گفتگوها”