مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

در اين بخش ميتوانيد درباره موضوعاتي كه در انجمن براي آنها بخشي وجود ندارد به بحث و گفتگو بپردازيد

مدیران انجمن: رونین, Shahbaz, MASTER, MOHAMMAD_ASEMOONI, شوراي نظارت

ارسال پست
Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 246
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۹ فروردین ۱۳۸۸, ۹:۱۱ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 780 بار
سپاس‌های دریافتی: 791 بار
تماس:

مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

پست توسط arashtabaie »

به گفته رییس سازمان میراث فرهنگی سفر ماركوپولو سياسي بوده و هدف او اينبوده كه غرب را در برابر شرق مطرح كند و شايد بتوان گفت سفر ماركوپلو جنبهجاسوسي داشته و هدف او جمع‌آوري اطلاعات براي غربي‌ها بوده است زيرا جادهابريشم براي آنها بسيار مهم بوده و از طريق آن استفاده‌هاي اقتصادي زياديداشتند.
به گزارش خبرنگار ایلنا،حميد بقايي در همايش بين‌المللي راه ابريشمبا بيان اينكه بايد به جاده ابريشم به عنوان يكي از محورهاي مهم گردشگريدر ايران نگاه كرد، گفت: جاده ابريشم تاكنون در حوزه ميراث فرهنگي از نگاهگردشگري به طور جدي بررسي نشده بود تا اينكه از حدود دو سال پيش سازمانميراث فرهنگي به طور جد به بررسي توانمندي‌هاي جاده ابريشم در حوزهگردشگري پرداخت.
او ادامه داد: جاده ابريشم در حدود دو هزار سال كشورهاي شرق و غرب رابا هم ارتباط داده و با وجود جنگ‌هاي مختلفي كه در مسير اين جاده رخ دادهاست، هيچ‌گاه ارتباطات از طريق جاده ابريشم به طور كامل تعطيل نشده وفعاليت تجاري هم‌چنان برقرار بوده است.
رئيس سازمان ميراث فرهنگي و گردشگري گفت: جاده ابريشم نمونه‌اي ازتمايل بشر به ارتباطات و قرون مختلف است كه اين ارتباطات منجر به وحدت ويگانگي مي‌شود.
او ادامه داد: در 2000 سال پيش ملت‌هاي مختلف از طريق راه ابريشم باهم ارتباطاتي داشتند كه در دنياي امروز كشورهاي مختلف به دنبال برقراريچنين ارتباطي هستند.
او گفت: ملت‌هاي مختلف دنيا به دنبال يكپارچگي مردم جهان هستند و هيچيك از ملت‌ها از دزدي و بي‌عدالتي و عدم رعايت اصول اخلاقي خوشحالنمي‌شوند هر چند كه شايد دولت‌ها چنين ديدگاهي نداشته باشند.
او گفت: قاره ششم در دنياي مجازي متولد شده است و جداي نكات منفياينترنت فضاي مجازي اين امكان را فراهم آورده كه مردم از تمام نقاط جهانبا يكديگر در ارتباط باشند.
بقايي گفت: جاده ابريشم سند واقعي است كه نشان مي‌دهد چيني‌ها وايراني‌ها در گذشته‌هاي دور بدون هيچ چشم‌داشتي به منافع هم با هم درارتباط بوده‌اند و ارتباطات اقتصادي يكي از پارامترهاي ارتباط آنها محسوبمي‌شده است.
رئيس سازمان ميراث فرهنگي و گردشگري گفت:‌با وجود جنگ‌هاي متعددي كهدر طول ساليان دراز در مسير جاده ابريشم اتفاق افتاده است اين جاده هرگزبسته نشد.
بقايي با بيان اينكه برقراري ارتباط يكي از نيازهاي فكري بشر است،گفت: دولت‌هاي غربي همواره تلاش مي‌كنند كه از اين نياز بشري برای منافعخود استفاده كنند بنابراين براي به دست آوردن ارتباطات بيشتر غربي‌ها شروعبه مستعمره‌‌بازي كردند و براي استفاده از دانش و تمدن مشرق زمين به فكرتصرف آنها افتادند. در حال حاضر نيز اين كشورهاي غربي باز هم به شكل ديگريبه فكر به دست آوردن منافعي براي خود هستند.
بقايي گفت: جاده ابريشم صرفا يك مسير اقتصادي نبوده بلكه تبادلات فرهنگي و اجتماعي فراواني از طريق اين جاده انجام مي‌شده است.
او گفت:‌ در حال حاضر سازمان ميراث فرهنگي، صنايع دستي و گردشگرينيازي ندارد كه براي جاده‌اي مانند جاده ابريشم در سطح بين‌المللي تبليغاتكند اما اين نياز در داخل كشوراحساس مي‌شود چون بسياري از مردم كشور مااطلاع درستي در رابطه با جاده ابريشم ندارند و مسيرهاي آن را در داخل وخارج از كشور نمي‌شناسند. آنها نمي‌دانند كه تمام كاروانسراهاي منطقهخراسان منطبق با جاده ابريشم بوده است. آنها نمي‌دانند جاده ابريشم ازخراسان‌رضوي، تهران، زنجان، آذربايجان، بوشهر، فارس، اصفهان و همدان عبوركرده است.
بقايي گفت: در حال حاضر در تاشكن ازبكستان مركزي در رابطه با جادهابريشم تحقيقاتي انجام مي‌دهند اما در اقدامات خود چندان جدي به نظرنمي‌رسد. ايران پيشنهاد داده كه اين مركز به ايران منتقل شود تا بحث‌هايمطالعاتي در رابطه با جاده ابريشم در ايران انجام شود.
او گفت: بسياري از كشورها ايران را جزو مسير جاده ابريشم نمي‌شناختنداما با پيگيري‌هايي كه انجام داديم در ULWTOايران نيز جزو كشورهاي مسيرجاده ابريشم تعريف شد.
او گفت:‌ برخي از كشورها نمي‌خواهند بپذيرند كه ايران نيز جزو مسيرجاده ابريشم بوده است و ايران شرق و غرب را به هم متصل مي‌كرده است.
رئيس سازمان ميراث فرهنگي، صنايع دستي و گردشگري گفت:‌ تركيه، چين،ازبكستان و افغانستان تبليغات مناسبي در رابطه با جاده ابريشم انجاممي‌دهند تا بتوانند از جاذبه‌هاي گردشگري اين جاده در كشور خود استفادهكنند. اما ايران تاكنون استفاده مناسبي از جاذبه‌هاي گردشگري مسير جادهابريشم در كشور خود انجام نداده است در حالي كه اين جاده مي‌تواند جاذبهفراواني براي توريست‌هاي خارجي كه به ايران مي‌آيند داشته باشد.
بقايي گفت: سفر ماركوپولو سياسي بوده و هدف او اين بوده كه غرب را دربرابر شرق مطرح كند و شايد بتوان گفت سفر ماركوپلو جنبه جاسوسي داشته وهدف او جمع‌آوري اطلاعات براي غربي‌ها بوده است زيرا جاده ابريشم برايآنها بسيار مهم بوده و از طريق آن استفاده‌هاي اقتصادي زيادي داشتند.
رئيس سازمان ميراث فرهنگي و گردشگري گفت: اگر ايران بخواهد در زمينهگردشگري فرهنگي موفق عمل كند بايد به جاده ابريشم توجه ويژه داشته باشد.
او گفت: بخش اصلي مسير جاده ابريشم در مسير مشهد مقدس كه حرم حضرتامام رضا در آن وجود دارد، است و اين موضوع حتي مي‌تواند باعث رونق وگسترش بيشتر گردشگري مذهبي درايران شود.
او گفت: كشورهاي منطقه اهميت جاده ابريشم را به خوبي درك كرده است اما متاسفانه ايران تاكنون در اين زمينه كوتاهي كرده است.
بقايي گفت:‌ از جاده ابريشم بود كه دين اسلام به آسياي ميانه و حتي بهغرب چين انتقال پيدا كرد و از اين طريق تمدن ايراني به اروپا راه يافت.

[External Link Removed for Guests]
Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 4394
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۳ اسفند ۱۳۸۴, ۱:۱۴ ب.ظ
محل اقامت: کرج پلاک 43!
سپاس‌های ارسالی: 6716 بار
سپاس‌های دریافتی: 12104 بار
تماس:

Re: مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

پست توسط Mohammad 1985 »

توهم ! تا دل تاریخ هم نفوذ کرده !
به همه سياستمداران مشکوک باش.
جکسون براون
Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 246
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۹ فروردین ۱۳۸۸, ۹:۱۱ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 780 بار
سپاس‌های دریافتی: 791 بار
تماس:

Re: مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

پست توسط arashtabaie »

کلا اینو زدم که دور همی بخندیم :::P
Moderator
Moderator
نمایه کاربر
پست: 1435
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۹ آذر ۱۳۸۶, ۳:۱۸ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 599 بار
سپاس‌های دریافتی: 10297 بار

Re: مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

پست توسط abdolmahdi »

اتفاقا" اين يكي از فرضيات مهمي است كه در باره سفرهاي ماركوپولو وجود دارد. عده اي (من جمله خودم) معتقدم ماركو با كسب اطلاعات مهم از راهها ، شهرها و مناطق مهم آنها را به جناب خان مغول اهدا كرد و او هم با همان اطلاعات دقيق حملات سيل آساي خود را آغاز نمود و تا روماني هم پيش رفت. بيخود نيست كه او تا اين حد در دربار مغولها مهم و عزير شمرده ميشد و تا آنجا پيش رفت كه نشان مخصوص خان بزرگ را بدست آورد. چنين نشاني قبل از او به چند نفر اهداء شده بود؟ حتي اگر او نيت جاسوسي نداشته باشد بايد گفت از اطلاعات او سوء استفاده شد. :razz:
اگر ديدار با مرگ حق است ، چه بهتر كه اين ديدار در ميدان جنگ باشد.
Captain II
Captain II
نمایه کاربر
پست: 246
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۹ فروردین ۱۳۸۸, ۹:۱۱ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 780 بار
سپاس‌های دریافتی: 791 بار
تماس:

Re: مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

پست توسط arashtabaie »

در اون زمان و با امکانات ارتباطی اون دوران احتمال اینکه مارکوپولو از قبل از حرکتش از اروپا با مغول ها در ارتباط بوده تقریبا منتفیه، در اینصورت نمیشه گفت که مارکوپولو جاسوس بوده، همین سوء استفاده لغت مناسب تری برای ادعای شما میتونه باشه.در اون سالها، مگه چند راه بین دو شهر وجود داشته؟ کلا اگر از یک دورازه شهر خارج میشدین و -در صورت وجود- راه رو پیش میگرفتید به شهر بعد میرسیدید. شبکه ی گرافی راه ها به این شکل امروزی وجود نداشته. فکر کنم با توجه به سرعت حرکت ارتشها در لشکر کشی های دوران قدیم، که با حرکت اسب و پیاده نظام انجام میشده، اطلاعاتی در حد طلایه داران و پیش قراولان سپاه برای مسیر یابی کافی بودن...
Major I
Major I
نمایه کاربر
پست: 464
تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۸ تیر ۱۳۸۶, ۹:۴۵ ب.ظ
محل اقامت: ایران، از خلیج همیشه فارس تا دریای خزر
سپاس‌های ارسالی: 3381 بار
سپاس‌های دریافتی: 1794 بار

Re: مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

پست توسط hermes_PERSIAN »

مارکوپولو در زمان قبلای قاان به ایران و چین رفت و در این زمان حملات چنگیز خاتمه یافته و مغولان بیشتر در حال انطباق فرهنگ بدوی خود با ملل تحت سلطه مانند چین و ایران بودند. پس فرضیه ای که سفر مارکوپولو در راستای سیطره مغول یا اروپاییان بوده است بنظر من کاملا مردود است. ولی اینکه اطلاعات بدست آمده در خدمت کشورهای اروپایی در آمده باشد کاملا طبیعی است. از کشور ما هم افراد بسیاری برای آشنایی با فرهنگ ملل گوناگون سفر کرده اند که ما هیچیک را جاسوس نمی دانیم. مثلا سعدی، ناصر خسرو و .....
خليج فارس = الخليج الفارسي = Persian Gulf = Persischer Golf = golfe Persique = Περσικός κόλπος = Перси́дский зали́в = الخلیج الفارسی الی الابد
جمال عبدالناصر: کنا سنعمل: حتی یمتد العربی من المحیط الاطلسی الی خلیج الفارسی
Captain I
Captain I
پست: 820
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۱۸ مرداد ۱۳۸۶, ۱۱:۵۸ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 4147 بار
سپاس‌های دریافتی: 2180 بار

Re: مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

پست توسط حسن2568 »

چند سال پيش يك كارشناس ورئيس ميراث باستاني چين (5 يا 6 سال پيش)مصاحبه اي كرد واذعان كرد كه اصلا شخصي به نام ماركوپولو به كشور چين سفر نكرده چرا كه در هيچ يك از منابع تاريخي كشور چين نامي از ماركوپولو ذكر نشده.اين كارشناس كه يك خانم بود اينطور ميگفت كه به نظر ميرسد ماركو در تمام اين مدت در افغانستان فعلي زنداني بوده ودر زندان با شخص ديگري كه به چين و جنوب شرقي آسيا رفته بود آشنا وخاطرات او را به نام خود ارائه كرده است.
نظر شخصي من هم اينه كه ماركو يك فرد خالي بند و دروغگو بوده .از آنجائي كه اروپائيها اغلب علاقه زيادي به تحقير ساير ملتها وخود نمائي دارند (نژاد پرستي)وهمواره تمدن خود را كاملتر دانسته اند سفرنامه ماركو هم بر همين اساس نوشته شده ومن هيچ اعتقادي به آن ندارم.براي مثال ماركو در تمام طول سفر با افراد خرافاتي و ابله وبعضا جنايتكار مواجه ميشود وبه عنوان يك اروپائي در جهت كشف حقيقت و ابطال خرافات و آموزش وهدايت اهالي مشرق اقدام ميكند و البته در قرن بيستم دول غربي با همين ديدگاه فيلمهاي زيادي ساخته وقهرمان پردازي ميكنند
هميشه هم يك دختر شرقي عاشق ماركو ميشود :-?
باآزمايش hla وثبت نام در پايگاه پيوند مغز استخوان كشور در بيمارستان شريعتي شانس زندگي را در بيماران سرطان خون و... افزايش دهيد [External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]
Rookie Poster
Rookie Poster
پست: 26
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۲:۰۳ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 8 بار
سپاس‌های دریافتی: 2 بار

Re: مارکوپولو برای جاسوسی به جاده‌ابریشم سفر کرد!!

پست توسط baba »

حسن2568 نوشته شده:چند سال پيش يك كارشناس ورئيس ميراث باستاني چين (5 يا 6 سال پيش)مصاحبه اي كرد واذعان كرد كه اصلا شخصي به نام ماركوپولو به كشور چين سفر نكرده چرا كه در هيچ يك از منابع تاريخي كشور چين نامي از ماركوپولو ذكر نشده.اين كارشناس كه يك خانم بود اينطور ميگفت كه به نظر ميرسد ماركو در تمام اين مدت در افغانستان فعلي زنداني بوده ودر زندان با شخص ديگري كه به چين و جنوب شرقي آسيا رفته بود آشنا وخاطرات او را به نام خود ارائه كرده است.
نظر شخصي من هم اينه كه ماركو يك فرد خالي بند و دروغگو بوده .از آنجائي كه اروپائيها اغلب علاقه زيادي به تحقير ساير ملتها وخود نمائي دارند (نژاد پرستي)وهمواره تمدن خود را كاملتر دانسته اند سفرنامه ماركو هم بر همين اساس نوشته شده ومن هيچ اعتقادي به آن ندارم.براي مثال ماركو در تمام طول سفر با افراد خرافاتي و ابله وبعضا جنايتكار مواجه ميشود وبه عنوان يك اروپائي در جهت كشف حقيقت و ابطال خرافات و آموزش وهدايت اهالي مشرق اقدام ميكند و البته در قرن بيستم دول غربي با همين ديدگاه فيلمهاي زيادي ساخته وقهرمان پردازي ميكنند
هميشه هم يك دختر شرقي عاشق ماركو ميشود :-?


خدایش این بابا خیلی باحاله
ارسال پست

بازگشت به “ساير گفتگوها”