فقط یک کلام فاجهه
نه مهندسی کامل
نه محاسبه
نه احساس مسولیت
ورود قرارگاه خاتم به اپراتور چهارم
مدیران انجمن: MASTER, MOHAMMAD_ASEMOONI, شوراي نظارت
- پست: 1454
- تاریخ عضویت: چهارشنبه ۲۶ اسفند ۱۳۸۸, ۱۱:۱۷ ق.ظ
- سپاسهای ارسالی: 8701 بار
- سپاسهای دریافتی: 13240 بار
Re: ورود قرارگاه خاتم به اپراتور چهارم
سلام!
1- قرار گاه سازندگی خاتم (ص) از بخش های مختلفی تشکیل شده که نمیشه سهل انگاری بخشی از اون رو به حساب همشون گذاشت. بله به بعضی از دوستان باید حق داد .
اما:
2-در بسیاری از زمینه های کاری(بخصوص دریایی وآبی) چه در زمینه طراحی وچه دراجرا قرار گاه در کل آسیا با وجود پیمانکاران قدر چشم بادامی حرف برای گفتن داره.
3-بسیاری از پروژه ها در کشور بصورت پیمان مدیریت بسته نمیشه و طراحی ونظارت با پیمانکار نیست.
4-در بحث عدم رعایت مسایل زیست محیطی مقصر اصلی کارفرمای اون پروژه است وقتی کار فرما کار رو به هر قیمتی می خواد خوب نمیشه انتظار دیگه ای داشت(این جور مسایل به صراحت توی قرار داد ذکر میشه)
5-در تمام پروژه هایی که ذکر کردید مشکل اصلی به علت عدم نظارت صحیح کارفرماست. تو ذیگه تا آخرش رو بخون...
6- پروژه هایی که کارفرمای محکم وقوی داشته کار های قرار گاه اثر های ملی شدن که به عنوان پروژه های ملی همه بهشون افتخار میکنن. وهر جا کار فرما فقط جنازش حضور داشته خوب...
7-کار های قرار گاه بی عیب ونقص نبوده ولی اگه قرار گاه همین اندازه که توی کار های عمرانی وارد شده بود وارد کارهای صنعتی هم شده بود امرو ز در این بخش هم مشکل نداشتیم.
sina666 جان میشه بگی در چه پروژه ای نه محاسبه بوده ونه کار مهندسی؟
جهت اطلاع خودم میخوام.مطمین هستم که خدایی نکرده شما منظور بدی نداری.
kalafe2006 عزیز یکی از مهمترین شرایط کامل شدن یک پروژه در زمان مقرر بر میگرده به پرداخت های کارفرما به پیمانکارش طبق صورت وضعیت های وصولی.
این پروژه ای که ذکر کردید پروژه ای نیست که فقط با پول توی جیب پیمانکار کامل بشه. ضمن اینکه همیشه بحث هایی سر لزوم احداث این خط لوله بوده( البته در وزارت نفت)
1- قرار گاه سازندگی خاتم (ص) از بخش های مختلفی تشکیل شده که نمیشه سهل انگاری بخشی از اون رو به حساب همشون گذاشت. بله به بعضی از دوستان باید حق داد .
اما:
2-در بسیاری از زمینه های کاری(بخصوص دریایی وآبی) چه در زمینه طراحی وچه دراجرا قرار گاه در کل آسیا با وجود پیمانکاران قدر چشم بادامی حرف برای گفتن داره.
3-بسیاری از پروژه ها در کشور بصورت پیمان مدیریت بسته نمیشه و طراحی ونظارت با پیمانکار نیست.
4-در بحث عدم رعایت مسایل زیست محیطی مقصر اصلی کارفرمای اون پروژه است وقتی کار فرما کار رو به هر قیمتی می خواد خوب نمیشه انتظار دیگه ای داشت(این جور مسایل به صراحت توی قرار داد ذکر میشه)
5-در تمام پروژه هایی که ذکر کردید مشکل اصلی به علت عدم نظارت صحیح کارفرماست. تو ذیگه تا آخرش رو بخون...
6- پروژه هایی که کارفرمای محکم وقوی داشته کار های قرار گاه اثر های ملی شدن که به عنوان پروژه های ملی همه بهشون افتخار میکنن. وهر جا کار فرما فقط جنازش حضور داشته خوب...
7-کار های قرار گاه بی عیب ونقص نبوده ولی اگه قرار گاه همین اندازه که توی کار های عمرانی وارد شده بود وارد کارهای صنعتی هم شده بود امرو ز در این بخش هم مشکل نداشتیم.
sina666 جان میشه بگی در چه پروژه ای نه محاسبه بوده ونه کار مهندسی؟
جهت اطلاع خودم میخوام.مطمین هستم که خدایی نکرده شما منظور بدی نداری.
kalafe2006 عزیز یکی از مهمترین شرایط کامل شدن یک پروژه در زمان مقرر بر میگرده به پرداخت های کارفرما به پیمانکارش طبق صورت وضعیت های وصولی.
این پروژه ای که ذکر کردید پروژه ای نیست که فقط با پول توی جیب پیمانکار کامل بشه. ضمن اینکه همیشه بحث هایی سر لزوم احداث این خط لوله بوده( البته در وزارت نفت)
تا در طلب گوهر کانی کانی تا در هوس لقمهٔ نانی نانی
این نکتهٔ رمز اگر بدانی دانی هر چیزی که در جستن آنی آنی
https://www.instagram.com/javad.molaiee/
این نکتهٔ رمز اگر بدانی دانی هر چیزی که در جستن آنی آنی
https://www.instagram.com/javad.molaiee/
- پست: 440
- تاریخ عضویت: چهارشنبه ۱۲ آبان ۱۳۸۹, ۱۱:۲۸ ق.ظ
- محل اقامت: کهکشان راه شیری پلاک 12
- سپاسهای ارسالی: 650 بار
- سپاسهای دریافتی: 1785 بار
- تماس:
Re: ورود قرارگاه خاتم به اپراتور چهارم
gava عزیز درود بر شما
منظور من اصلا به نوع کار و یا اینکه کارها بدون مناقصه و از طریق رانت واگذار میشه و ... نبود . ما کاری رو برای اینها انجام دادیم در آخر کار بجای دستمزد با گردن کلفتی ...............
هیچ کس هم نه جرات کرد از ما دفاع کنه نه میتونست از ما دفاع کنه چون دمشون به یه جایی وصله و هر کاری بخوان میکنن . ( حتی کارفرمای قرارگاه هم جرات نکرد از ما دفاع کنه )
منظور من این بود که اینها توی هر دوتای این پروژه ها که گفتم دست به تخریب قسمت هایی از منابع طبیعی زدند که جزو منابع ملی حساب می شد . اولی درمورد دریاچه پریشان بود که تنها دریاچه آب شیرین ایرانه و دومی هم مربوط به تخریب جنگلهای استان کهکیلویه و بویر احمد میشه که بر خلاف طرح کارفرما که باید لوله کشی از استانهای غربی هم رد میشد تا به اونجاها هم گاز برسه درست از وسط جنگلهای این استان رد شدن تا مسیر کمتری و هزینه کمتری و در نتیجه سود بیشتری داشته باشن . ( البته توی این حادثه در میان این جنگلها به یک قبیله ای رسیدن که مانند انسانهای دوره پارینه سنگی زندگی می کردن و هنوز از این همه پیشرفت خبر نداشتن )
منظور من اصلا به نوع کار و یا اینکه کارها بدون مناقصه و از طریق رانت واگذار میشه و ... نبود . ما کاری رو برای اینها انجام دادیم در آخر کار بجای دستمزد با گردن کلفتی ...............
هیچ کس هم نه جرات کرد از ما دفاع کنه نه میتونست از ما دفاع کنه چون دمشون به یه جایی وصله و هر کاری بخوان میکنن . ( حتی کارفرمای قرارگاه هم جرات نکرد از ما دفاع کنه )
منظور من این بود که اینها توی هر دوتای این پروژه ها که گفتم دست به تخریب قسمت هایی از منابع طبیعی زدند که جزو منابع ملی حساب می شد . اولی درمورد دریاچه پریشان بود که تنها دریاچه آب شیرین ایرانه و دومی هم مربوط به تخریب جنگلهای استان کهکیلویه و بویر احمد میشه که بر خلاف طرح کارفرما که باید لوله کشی از استانهای غربی هم رد میشد تا به اونجاها هم گاز برسه درست از وسط جنگلهای این استان رد شدن تا مسیر کمتری و هزینه کمتری و در نتیجه سود بیشتری داشته باشن . ( البته توی این حادثه در میان این جنگلها به یک قبیله ای رسیدن که مانند انسانهای دوره پارینه سنگی زندگی می کردن و هنوز از این همه پیشرفت خبر نداشتن )
آدمهای بزرگ، کسانیکه خود بسیارند، نیازی به هموطن ندارند.
کسانیکه خود آزادند از زندان به ستوه نمیآیند.
آدمهای حقیرند که به ازدحام محتاجند.
دکتر علی شریعتی
کسانیکه خود آزادند از زندان به ستوه نمیآیند.
آدمهای حقیرند که به ازدحام محتاجند.
دکتر علی شریعتی
- پست: 1454
- تاریخ عضویت: چهارشنبه ۲۶ اسفند ۱۳۸۸, ۱۱:۱۷ ق.ظ
- سپاسهای ارسالی: 8701 بار
- سپاسهای دریافتی: 13240 بار
Re: ورود قرارگاه خاتم به اپراتور چهارم
دوست عزیزم درورد برشماkalafe2006:
بله متاسفانه حق با شماست واین جور جفا کاری ها همیشه در حق پیمانکاران درجه دو میشه.
اما در مورد اینکه گفتی حتی کار فرما هم جرات نکرد, باید نکته ای رو بگم.
اصولا" برای دفاع کردن وگرفتن حق نیازی به جرعت نیست بلکه باید کانالش رو بلد بود.بنده هم در طول عمر کاریم ده ها مورد رو سراغ دارم که کار گرهای جزشرکت( دیگه توخودت برو سراغ کارفرما) با شکایت از شرکت های مختلف(چه قرار گاه وچه از قرار گاه گردن کلفت ترش ) با حکم قاضی مستقیما" رفتن سر شعبه ای که شرکت توش حساب داشته وازش برداشت کردن. و حتی سر قرار گاه رو ... گذاشتن و...
با این وجود همونطور که گفتم حق خوری ضعفا توی مملکت ما چیز عجیب وغریبی نیست.
راستی اطلاع داری اون قرار داد بصورت EPC هست ویا مسیر از قبل مشخص شده بوده.
بله متاسفانه حق با شماست واین جور جفا کاری ها همیشه در حق پیمانکاران درجه دو میشه.
اما در مورد اینکه گفتی حتی کار فرما هم جرات نکرد, باید نکته ای رو بگم.
اصولا" برای دفاع کردن وگرفتن حق نیازی به جرعت نیست بلکه باید کانالش رو بلد بود.بنده هم در طول عمر کاریم ده ها مورد رو سراغ دارم که کار گرهای جزشرکت( دیگه توخودت برو سراغ کارفرما) با شکایت از شرکت های مختلف(چه قرار گاه وچه از قرار گاه گردن کلفت ترش ) با حکم قاضی مستقیما" رفتن سر شعبه ای که شرکت توش حساب داشته وازش برداشت کردن. و حتی سر قرار گاه رو ... گذاشتن و...
با این وجود همونطور که گفتم حق خوری ضعفا توی مملکت ما چیز عجیب وغریبی نیست.
راستی اطلاع داری اون قرار داد بصورت EPC هست ویا مسیر از قبل مشخص شده بوده.
تا در طلب گوهر کانی کانی تا در هوس لقمهٔ نانی نانی
این نکتهٔ رمز اگر بدانی دانی هر چیزی که در جستن آنی آنی
https://www.instagram.com/javad.molaiee/
این نکتهٔ رمز اگر بدانی دانی هر چیزی که در جستن آنی آنی
https://www.instagram.com/javad.molaiee/
- پست: 85
- تاریخ عضویت: سهشنبه ۲ آبان ۱۳۸۵, ۲:۵۷ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 40 بار
- سپاسهای دریافتی: 56 بار
- تماس:
Re: ورود قرارگاه خاتم به اپراتور چهارم
سلام
جناب gava در کاری در یکی از شهرستانها اب یک شهر به مدت 2 ماه فشار بسیار کمی داشت یعنی به طبقه دوم ساختمان نمیرسید
و مشکل از قسمتی از خط لوله بود که پیمانکار هم خاتم بود به علت عدم رعایت شیب لوله و ارتفاع لوله و در اخر هم به دلیل قلدر بازی! کاری که 100% این شرکت مقصر بود رو دوباره با بودجه دولتی درست کرد(یعنی برای یک کار 2 بار پول گرفت!!=1یک بار کار یک بار هم درست کردن کار خودشان!!)
یکی از فامیلهای بنده مهندس یک شرکت مشاوره بزرگ هست که اون شرکت مشاوره هم که بزرگترین مشاور ایران هست کارفرما خاتم بوده
همین فامیل بنده یه چیزهایی در مورد همین خاتم تعریف میکنه که اگر تو همین سایت بگم...
جناب gava در کاری در یکی از شهرستانها اب یک شهر به مدت 2 ماه فشار بسیار کمی داشت یعنی به طبقه دوم ساختمان نمیرسید
و مشکل از قسمتی از خط لوله بود که پیمانکار هم خاتم بود به علت عدم رعایت شیب لوله و ارتفاع لوله و در اخر هم به دلیل قلدر بازی! کاری که 100% این شرکت مقصر بود رو دوباره با بودجه دولتی درست کرد(یعنی برای یک کار 2 بار پول گرفت!!=1یک بار کار یک بار هم درست کردن کار خودشان!!)
یکی از فامیلهای بنده مهندس یک شرکت مشاوره بزرگ هست که اون شرکت مشاوره هم که بزرگترین مشاور ایران هست کارفرما خاتم بوده
همین فامیل بنده یه چیزهایی در مورد همین خاتم تعریف میکنه که اگر تو همین سایت بگم...
- پست: 1454
- تاریخ عضویت: چهارشنبه ۲۶ اسفند ۱۳۸۸, ۱۱:۱۷ ق.ظ
- سپاسهای ارسالی: 8701 بار
- سپاسهای دریافتی: 13240 بار
Re: ورود قرارگاه خاتم به اپراتور چهارم
sina666
سلام.دوست عزیز البته من در مورد اون پروژه چیزی نمی دونم ولی حق رو به شما میدم. فقط چند نکته رو بگم:
1-همون طوری که گفتم در بسیاری از پروژه ها پیمانکار خودش مسیول طراحی ونظارت نیست, باید دید در اون پروژه هم همینطور بوده یانه که اگه خودش اینکار رو کرده خوب دیگه
2-دوست عزیزم این رو با تمام وجودم در این چند سال درک کرد: که توان اصلی هر پیمانکاری رو باید از روی شهامت کار فرماش دید.این که بعضی از دستگا ههای دولتی از روی بی کفایتی و عدم نظارت کارشون با مشکل برخورده بجز به مدیریت ضعیف خودشون به هیچ چیز دیگه ای مربوط نمیشه.نمونش زیاده که فرصت نمیشه: ولی یکی از بهتری اونها بندر خدماتی اسکله پارس جنوبیه که داستانش از حوصله شما خارجه
موفق باشید.
سلام.دوست عزیز البته من در مورد اون پروژه چیزی نمی دونم ولی حق رو به شما میدم. فقط چند نکته رو بگم:
1-همون طوری که گفتم در بسیاری از پروژه ها پیمانکار خودش مسیول طراحی ونظارت نیست, باید دید در اون پروژه هم همینطور بوده یانه که اگه خودش اینکار رو کرده خوب دیگه
2-دوست عزیزم این رو با تمام وجودم در این چند سال درک کرد: که توان اصلی هر پیمانکاری رو باید از روی شهامت کار فرماش دید.این که بعضی از دستگا ههای دولتی از روی بی کفایتی و عدم نظارت کارشون با مشکل برخورده بجز به مدیریت ضعیف خودشون به هیچ چیز دیگه ای مربوط نمیشه.نمونش زیاده که فرصت نمیشه: ولی یکی از بهتری اونها بندر خدماتی اسکله پارس جنوبیه که داستانش از حوصله شما خارجه
موفق باشید.
تا در طلب گوهر کانی کانی تا در هوس لقمهٔ نانی نانی
این نکتهٔ رمز اگر بدانی دانی هر چیزی که در جستن آنی آنی
https://www.instagram.com/javad.molaiee/
این نکتهٔ رمز اگر بدانی دانی هر چیزی که در جستن آنی آنی
https://www.instagram.com/javad.molaiee/