حملات جدید رژیم صهیونیستی به نوار غزه

[esijoon]

  ,

اوه اوه...عجب خبرگزاری های معتبری....

عزیزم اعتبار این خبرگزاری ها در حد همون شبکه خبر خودمونه....زیاد به اخبارشون توجه نکن....از طرف اسرائیلی ها هم که دیگه حرفی نمیمونه جز اینکه هیچ ماست بندی نمیگه ماستم ترشه...

اوه اوه...از کی تا حالا شما دلسوز مردم سوریه شدی عزیزم؟؟؟؟؟؟

زیاد به خودت سخت نگیر.......یهو یه چیت میشه...


کلا بیخیال...برو حال کن.....ما هم بریم به هیئت برسیم...

یا حسین (ع)

[esijoon]

اوا...کی پست این پسر خاله نتانیاهو رو پاک کرد؟؟؟؟؟؟

[Lord_Jason]

  ,   ,
عزیزان من...اون سیستمی که اسرائیل تو بوق و کرنا کرده بودش فقط تونست 40 درصد موشک ها رو خنثی کنه.......تازه اون هم موشک های توپخانه ای فجر و قسام و 107..........

موفقت زمان بود که نمیزاشت حداقل 85 درصد موشک ها به زمین بخوره.......

برای ارتشی که انقد خودش رو بالا میدونه 4 کشته هم زیاده....البته این هم در نظر بگیرید که حماس فاقد سیستم های هدفگیری پیشرفته و پهپاد های شناسایی بود و نمیتونست خوب هدف گیری کنه...

راستی یه چیزی...از کی تا حالا آماری که اسرائیل میده در مورد کشته هاش و تعداد موشک های خنثی شده راسته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

پس بهتره بی دلیل آمار ندید و برا خودتون تحلیل الکی نکنید.......

دوست عزیز
از کامنت شما و مواردی که ذکر کردید مشخصه که چیزی در مورد این سامانه و ماهیتش نمی دونید. سامانه گنبد آهنین دقیقاً برای رهگیری و انهدام همین سیستم های توپخانه ای و راکت های کاتیوشا و کوتاهبرد غیر هدایت شونده طراحی شده، چیزی که شما ظاهراً نمی دونید یا یادتون نبوده. سیستمی که برای انهدام راکت طراحی شده (گنبد آهنی) باید راکت بزنه و سیستمی که برای انهدام موشک های بالستیک میانبرد (آروا) طراحی شده موشک رو میزنه. هر کدوم در جای خودش. اتفاقاً رهگیری و انهدام همین راکت های کوتاهبرد و هدایت نشونده چیز آسونی نیست.
در ضمن در صحبت های شما اثری از منطق یا استدلال ندیدم، تنها بوی لجبازی و تشنج میداد.
آمار این سامانه در همه ی رسانه ها و تلفات جنگ ذکر شده، چیزی هم نیست که شما بتونی کتمانش کنی. اگر کسی خبری یا نظری در مورد این سامانه میده به معنای حمایت از اسراییل یا عاشق این سامانه بودن نیست، اما انسان عقل داره، میبینه و میشنوه و نتیجه گیری میکنه. 1300 راکت شلیک شده و تنها 4 کشته. حالا دلیل تلفات پایین میتونه چندین عامل باشه: کارآیی سامانه گنبد آهنی، آموزش صحیح به مردم برای اقدام مناسب در هنگام خطر، ساخت پناهگاه در تمامی مناطق پر جمعیت و حتی دقت پایین راکت های حماس. در کل این راکت ها و موشک ها توانایی اصلی خود رو در نا امن نشون دادن اسراییل و ضربه زدن به اقتصاد و گردشگری این کشور نشون دادند، نه لزوماً تلفات مستقیم انسانی.
از شما هم خواهش میکنم زمانی که نظر می دهید؛ تمام جوانب رو بسنجید و بقول خودتون تحلیل الکی نکنید دوست من. رعایت ادب رو داشته باشید دوست بی نزاکت عزیز

[esijoon]

  ,

عزیزم بد نیست یک تعریف درست از نزاکت ارائه بدید تا همونطور باهاتون رفتار کنیم تا بهتون بر نخوره.......

لجبازی کجا بوده عزیزم؟؟؟؟؟

از کی تاحالا رسانه های صهیونیست آمار درست میدن که شما داری به اونا ارجاع میدی......

عزیزم تنها چیزی که فعلا درست به نظر میاد همون 1300 موشک شلیک شده هست.....چون هر دو طرف بهش اعتراف کردند.......

به به...حرف ما شد تحلیل الکی از خودمون...اونوقت حرف های شما شد تحلیل منطقی و تخصصی....

شما درست می فرمایید......بعد از 3 سال برگشتم اینجا و اینجا هنوز همونطوره....راحت باش عزیزم..راحت باش

[onbekende]

سلام.
چند نکته رو لازمه یاد آور بشیم.
1.سامانه گنبد آهنی برای مقابله با موشک های کوتاه برد کاتیوشا و دست ساز حماس و حزب الله ساخته شده و توانایی انهدام موشک های میانبرد و دوربرد رو نداره.
2.حماس سیستم های هدف گیری پیشرفته و دقیقی نداره.
3.موشک های دست ساز حماس در حد بمب های دست ساز مورد استفاده در چهارشنبه سوری است.فیلم هایی که از برخورد راکت به یک منطقه دیدیم اینو ثابت میکنه.راکت درست بغل خودرو خورده بود ولی خودرو منفجر نشده بود...این یعنی اگر در زمان موشک باران شما روی زمین هم دراز بکشی اتفاقی واست نمی افته.
4.درست یک روز بعد از حمله اسرائیل به غزه تقریبا توی همه رسانه ها اعلام شد که پناه گاه ها در تمام نقاط دارای جمعیت اسرائیل ساخته شدن و همینطور اعلام شد که مردم به پناه گاه ها رفتن و همینطور دیدیم که اسرائیل تعطیل شد.این یعنی مردم یا خونه هاشون بودن یا توی پناه گاه یا بیمارستان یا...
5.درسته که اسرائیل تلفات کمتری داد ولی خسارت مالی خیلی بیشتر دید.

یه سوال هم از دوستانی که به شدت از گنبد عنکبوتی دفاع میکنند داشتم.
فرض کنید گند عنکبوتی به موفقیت 100 درصد رسیده.چه فرقی به حال شما میکنه؟؟
میخوام اینو بدونم؟؟بزرگترین سوال زندگیم شده این.چه فرقی به حال شما میکنه؟؟

[aaa10]

باید از فلسطینی ها به اندازه خودشون انتظار داشت.اونها در گذشته تنها امکانشون پرتاب سنگ و در بهترین حالت عملیات شهادت طلبانه بود.بعد ها به این پیشرفت رسیدن که موشک های دست ساز تولید کنن که نبرد را وارد فاز جدید کرد.مهم اینست اگر این پیشرفت نبود گنبد اهنینی هم نیاز نبود.اما اتفاقی که در این جنگ افتاد این نیست که یک ارتش چند ده میلیارد دلاری با همه فناوری غرب چند تا راکت و خمپاره را نابود کرده بلکه مهم اینست که فلسطینی ها وارد فاز جدیدی شدن و اون دستیابی به اکثر مناطق اشغالی اونهم با راکت شدن و اینکه این اتفاق در غزه ای رخ داد که در برخی مناطق اون تنها چند کیلومتر عرض دارد و مکان مسطحی است.اینکه شما بتوانید تا اخرین روز تلاویو را از این منطقه باوجود قدرتمندترین نیروی هوایی خاورمیانه و ماهواره های جاسوسی زیر اتش بگیرید نشانگر سطح موفقیت انها است که با فشار ایجاد شده طرف مقابل را وادار به امتیاز دادن کرد.حالا سئوال اینجا است در جنگ اینده چه توانی از حماس خواهیم دید.این رو به پیشرفت بودن ملاک است.شما حزب الله 20 سال پیش را باالان مقایسه کنید و توازن قوایی که با اسرائیل ایجاد کرده .ایا قرار است حماس به حزب الله دیگری تبدیل بشه؟و اونوقت ایا پیشرفته تر از گنبد اهنین هم امنیت اسرائیل را تامین خواهد کرد.اگر سامانه اسرائیلی موفق بود جنگ را در این مدت کوتاه پایان نمی دادن.سابقه نشان داده اسرائیل فقط موقعی که زیرفشار قرار بگیره نرمش حداقل بصورت مقطعی از خودش نشان میده.

[Lord_Jason]

یه سوال هم از دوستانی که به شدت از گنبد عنکبوتی دفاع میکنند داشتم.
فرض کنید گند عنکبوتی به موفقیت 100 درصد رسیده.چه فرقی به حال شما میکنه؟؟
میخوام اینو بدونم؟؟بزرگترین سوال زندگیم شده این.چه فرقی به حال شما میکنه؟؟

اگر منظور جملات آخر شما به بنده هست:
من از عملکرد کسی یا چیزی دفاع نکردم، فقط در پاسخ دوست کم اطلاعمون که این سامانه رو ناکارآمد دونسته بود دو سه تا عدد رو در زمینه تعداد راکت های شلیک و منهدم شده و تلفات انسانی مقایسه کردم. خیلی دوست داشتم اگر ایشون هم اطلاعات یا آمار دیگری دارند عنوان کنند تا چیزی یاد بگیرم یا با بخشی دیگر از این واقعه آشنا بشم. منتها ایشون تنها آمار و اخبار ذکر شده در مورد تلفات رو نفی کردند، در حالی که صدا و سیمای خودمون هم همین آمار تلفات رو برای اسراییل اعلام کرده و منبعی ندیدم که امار دیگری ذکر کنه.
اصل حضور و فعالیت در فوروم ها گفتگو و اظهار نظر و بحث منطقی و تا حد ممکن مستند هست، بنحوی که با شنیدن آرائ دیگران و نقطه نظرات مختلف چیزی به دانسته های کاربران اضافه بشه یا دیدگاه شخص به واقعیت نزدیکتر بشه. بنابر این سوال شما در مورد اینکه موفقیت این سامانه به حال دیگران چه فرقی می کنه تا حد زیادی بی مورد و حتی خنده داره. مثل اینه که کاربری از شما بپرسه واسه چی میای نت؟ پست گذاشتن یا نذاشتنت چه لزومی داره؟ اصلاً کی گفته که از بقیه سوال بپرسی یا نظر بدی؟
جهت اطلاع شما بنده هم همچون شما ایرانی هستم و عزت و سربلندی مملکتم رو میخوام. بحث در مورد مسائل نظامی نشانه ی علاقه یا طرفداری از کشور سازنده نیست، فرضاً اگه کاربری از شناورهای کلاس ویسبی سوئد تمجید کنه یا اطلاعات فنی اش رو ذکر کنه معنی اش این نیست که به سوئد علاقه منده یا از سفارتش پول گرفته!

[onbekende]

جناب Lord_Jason.سوال من خطاب به شما نبود و منظورم شما نبودید.
همینطور منظورم از سوال اونی نبود که شما برداشت کردید.منظورم از سوال این بود که چرا باید فردی که هیچ چیزی تکرار میکنم هیچ چیزی از گنبد آهنی و موشک نمیدونه باید بیاد از گنبد آهنی دفاع کنه؟چرا؟سوالم خطاب به کسانیه که صرفا به خاطر خار کردن مسلمان ها و دفاع از غرب از گنبد آهنی دفاع میکنند.البته من توی این سایت چنین فردی رو ندیدم.این سوال یک لحظه یادم افتاد پرسیدم.توی هر سایتی موضوع گنبد آهنی بیاد وسط و من این سوال یادم بیفته میپرسم.
حرف آخر شما رو هم کاملا قبول دارم.من خودم از مرکاوا مارک 4 خیلی خوشم میاد ولی این دلیل نمیشه از اسرائیل هم خوشم بیاد.من از لئوپارد خوشم میاد ولی دلیل نمیشه از آلمان هم خوشم بیاد.
موفق باشی دوست عزیز

[esijoon]

آخ آخ آخ...ما شدیم کم اطلاع...و دوستان شدند مهندس پیمانکار پروژه گنبد آهنین.......آقا ما شرمنده....ما اصلا بچه کلاس اول ابتدایی.....ببخشید...شرمنده


فقط به عنوان آخرین پستن در این بحث این کلیپ رو تقدیم میکنم به دوستان...البته تکراریه...چند صفحه قبلتر دوستان زحمتش رو کشیدند....



[External Link Removed for Guests]

چقدر جالبه...سیستمی که مخصوص خنثی کردن راکت های مقاومت ساخته شده با 85 درصد موفقیت....و همچنین قدرت تشخیق خطر موشک و اولویت بندی در انهدام نمیتونه راکتی که در 3 کیلومتریش به یک ساختمان میخوره رو خنثی کنه.....

دیگه نتیجه گیری با دوستان...ما هم دیگه حرفی نمیزنیم.......

یا علی

[Sami 1993]

اولا فکر کنم در زمان حال ادعای موفقیت بالای 70 درصد برای یک سامانه پدافند هوایی ( از هر نوع ) بیشتر متعلق به سامانه هایی باشد که برای مقابله با جنگنده و موشک های کروز توسعه یافته است .

دوما این توجیه که این سامانه با راکتهایی که به جاهای کم اهمیت و کم ارزش قرار است اصابت کند غیر قابل قبول و در تناقض با آن چیزی است که ما دیدم و شنیدیم . تصویر برخورد راکت به نوک یک برج تجاری در تل آویو جلوی چشمان وحشت زده صیهونیستها ، برخورد راکت به کنست رژیم صیهونیستی ، اصابت موشک در نزدیکی خانه وزیر جنگ رژیم صهیونیستی ، برخورد راکت درست در 3 کیلومتری محل استقرار سامانه و....... نشان در درست نبودن این توجیه دارد ( حتی با قبول این توجیه همین موارد کلی از درصد این موفقیت ادعا شده را کم می کند ) .

نکته ظریف اینجاست که راکتها شلیک شده توسط حماس اصلا دارای هدایت و دقت و سر جنگی قوی نیستند ( و اگر دارای هدایت و دقت بودند این سامانه که با افزایش میزان اهداف باید محسبات بشتری را انجام بدهد و برای هر موشک دور موشک پرتاب کند ، چه کار می تواست بکند ؟ )

اما این راکتهایی که توسط این سامانه گنبد شیشه ای کم اهمیت قلمداد شده و آنها را مورد اصابت قرار نداده است دیگر خطای چند صد کیلومتری نداشته و در دریا سقوط نکرده اند ، در همان اطراف به زمین خورده است . مثلا مرکز تلاویو به وسیله راکت فجر 5 هدفگیری می شود . خوب این راکت با خطای ضاتی ( که فعلا ) دارد به مرکز شهر نمی خورد اما دیگر در خارج شهر فرود نمی آید در همان داخل شهر به جایی اصابت می کند ، مگر اینکه تل آویو شهر بسیار کوچکی است !


حالا گیرم این موشک در یک مکان باز که نزدیکش کسی نیست فرود آمده ، اما آیا کسی این راکت را در هوا ندیده ؟ آیا صهونیستهایی که هر لحضه آمده اند که به کشوری که از آنجا آمده اند یرگردند زمان برخورد و دود انفجار نمی بینند و صدای مهیب آن را نمی شنوند ؟

مورد اصابت قرار گرفتن راکتها توسط ایرون دام دارای خسارت مالی و بار منفی روانی بوده است ، چه برسد به انبوه راکتهایی که به قول منابع غربی و صیهونیستی دارای اهمیت نبوده است .

هدف مقاومت از شلیک حدود 1500 راکت که سرجنگی قوی هم نداشته اند ضربه زدن مالی و جانی نبوده است ، بلکه ایجاد یک بار روانی منفی و جو سنگین و وحشت زده در داخل جامعه و دولت صیهونیستی بوده که به آن هدف رسیده است .

سیستم گنبد شیشه ای هم که در اصل برای جلوگیری و یا کم کردن اثر این جو روانی ساخته شده است ، نتوانسته اهداف سازنده منحوس خود را تامین کند .

[SORENA]

نکته ظریف اینجاست که راکتها شلیک شده توسط حماس اصلا دارای هدایت و دقت و سر جنگی قوی نیستند ( و اگر دارای هدایت و دقت بودند این سامانه که با افزایش میزان اهداف باید محسبات بشتری را انجام بدهد و برای هر موشک دور موشک پرتاب کند ، چه کار می تواست بکند ؟ )

اگه این چیزها رو داشت که دیگه نه کوچیک بود نه چابک بود نه کوچک بود نه کم هزینه بود نه میشد راحت حملش کرد نه میشد تو سیلوها بصورت چندتایی گذاشت نه میشه براحتی براشون سیلوهایی با جک های هیدرولیکی معمولی ساخت و غیره و غیره!

اسرائیل این سامانه رو داره که زدن این راکتها خیلی هم دشوار هست ، سامانه ضد موشکی هم داره برد متوسط و بلند ، در حال تحقیق و سرمایه گذاری و بروزرسانی هم هستن تا نتیجه رو بهترو بهتر کنن ، حالا اینکه ما بگیم بده یا خوبه فرقی نداره نه با خوب گفتن ما اون سیستم خوب میشه نه با بد گفتنش بد میشه ولی حقیقت این هست ما در زمینه دفاع موشکی برد متوسط و بلند ICMB شدیدا ضعیف هستیم و امیدوارم اونقدر که رو قسمت آفندی موشک ها سرمایه گذاری میشه یکمی بفکر پدافند ICMB و غیره باشیم و حفاظت از شهرها و مردم

[onbekende]

سلام.
دیشب بی بی سی میگفت:
از حدود 3000 (!) راکت شلیک شده از طرف حماس تعداد زیادی از آنها در هوا منهدم شده و به زمین نرسیدند و بقیه آنها در مکان های بی خطری فرود آمدند.فقط تعدادی از آنها در شهر ها فرود آمد که 6 (!)کشته اسرائیلی بر جای گذاشت.

همه این آمار ها غلطه...