جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: abdolmahdi, Java, Shahbaz, شوراي نظارت, مديران هوافضا

Major
Major
نمایه کاربر
پست: 291
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۰ مهر ۱۳۸۹, ۱۲:۳۵ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 452 بار
سپاس‌های دریافتی: 762 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط saeid 7 »

marshal1987 نوشته شده:
saeid 7 نوشته شده:خوب با تعریف شما f-35 الان جنگنده حساب نمیشه.
این که شما میگید صاعقه تغییر بیشتری بکنه نمیتونه پرواز کنه مدرک رسمی وجود نداره. فقط چندتا سایت نوشتند که سکان v شکل اضافه شده باعث پایداری بیشتر جنگده صاعقه نسبت به f-5 نمیشه که البته بدون مدرک میگن. و در ضمن اگر تغییر باعث بدتر شدن جنگنده میشد پس چرا همون آذرخش رو به جای صاعقه تولید نکردند؟؟؟؟
دوستان توجه کنند که صنعت هوایی دست چند کشور خاص هست و جنگندهاشون رو با قیمت چند برابر تولید میفروشن چون عملا رقابتی وجود نداره.
اگه ما خودمون جنگنده تولید نکنیم چون بترسیم که حالا جنگنده خوبی نباشه شبیه بچه کوچکی هستیم که چون از افتادن میترسه هیچ وقت راه نمیره. منم میدونم این جنگده در حد f-15 نیست.


F35 تا زمانی که تستهاش رو انجام نداده بود یک پروژه بود نه جنگنده (اتفاقاً با نام پروژه هم خطاب میشن اول کار)

اما الان در مرحله آموزش خلبانان خودشه و تمام تستها رو در شرایط مختلف انجام داده ! و داره وارد مرحله خط تولید میشه پس جنگنده محسوب میشه

در مورد صاعقه و امثالهم هم شکست از درو دیوارش میباره!! تولید چند فروندی و رها کردن پروژه به وضوح یعنی شکست پروژه ....


در مورد تولید جنگنده و ترس و ... یعنی چه؟ خوب بسازن جنگنده ... این دلیل نمیشه به خالی بندی های رسانه ای !!

مگه ما مخالف ساختنیم؟ مگه در دولتهای قبل موشکهای ضد کشتی نور به تولید نرسید؟ موشکهای شهاب و سجیل مگه تولید نشد؟
کدوم دولت اینقدر نمایش رسانه ای داشته که این وزارت دفاع داره؟

ساختن با خیال بافی فرق داره ... نیاز به هیا هو رسانه ای هم نداره ... هر موقع در حد چند تا تست ساختن بیان رسانه ای کنند که باعث سرافرازی ایران در جهان بشه


خوب شما بحثتون سیاسی هست. وزارت دفاع و ارتش جدا از سیاست هستند.
درباره اف 35 همین الان از سایتش دیدن کردم که میگفت هنوز دارند آزمایش انجام میدن.
[External Link Removed for Guests]
اگر شما خبری دارید که آزمایشاتش تمام شده لطفا بگید.هنوز هم با تعریف شما از جنگنده موافق نیستم.
در ضمن شکست مقدمه پیروزی هست. و صاعقه از زمان اقای خاتمی شروع شد.
Captain II
Captain II
پست: 494
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۱۳ شهریور ۱۳۹۰, ۱۲:۵۲ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 699 بار
سپاس‌های دریافتی: 4990 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط marshal1987 »

saeid 7 نوشته شده:
marshal1987 نوشته شده:
saeid 7 نوشته شده:خوب با تعریف شما f-35 الان جنگنده حساب نمیشه.
این که شما میگید صاعقه تغییر بیشتری بکنه نمیتونه پرواز کنه مدرک رسمی وجود نداره. فقط چندتا سایت نوشتند که سکان v شکل اضافه شده باعث پایداری بیشتر جنگده صاعقه نسبت به f-5 نمیشه که البته بدون مدرک میگن. و در ضمن اگر تغییر باعث بدتر شدن جنگنده میشد پس چرا همون آذرخش رو به جای صاعقه تولید نکردند؟؟؟؟
دوستان توجه کنند که صنعت هوایی دست چند کشور خاص هست و جنگندهاشون رو با قیمت چند برابر تولید میفروشن چون عملا رقابتی وجود نداره.
اگه ما خودمون جنگنده تولید نکنیم چون بترسیم که حالا جنگنده خوبی نباشه شبیه بچه کوچکی هستیم که چون از افتادن میترسه هیچ وقت راه نمیره. منم میدونم این جنگده در حد f-15 نیست.


F35 تا زمانی که تستهاش رو انجام نداده بود یک پروژه بود نه جنگنده (اتفاقاً با نام پروژه هم خطاب میشن اول کار)

اما الان در مرحله آموزش خلبانان خودشه و تمام تستها رو در شرایط مختلف انجام داده ! و داره وارد مرحله خط تولید میشه پس جنگنده محسوب میشه

در مورد صاعقه و امثالهم هم شکست از درو دیوارش میباره!! تولید چند فروندی و رها کردن پروژه به وضوح یعنی شکست پروژه ....


در مورد تولید جنگنده و ترس و ... یعنی چه؟ خوب بسازن جنگنده ... این دلیل نمیشه به خالی بندی های رسانه ای !!

مگه ما مخالف ساختنیم؟ مگه در دولتهای قبل موشکهای ضد کشتی نور به تولید نرسید؟ موشکهای شهاب و سجیل مگه تولید نشد؟
کدوم دولت اینقدر نمایش رسانه ای داشته که این وزارت دفاع داره؟

ساختن با خیال بافی فرق داره ... نیاز به هیا هو رسانه ای هم نداره ... هر موقع در حد چند تا تست ساختن بیان رسانه ای کنند که باعث سرافرازی ایران در جهان بشه


خوب شما بحثتون سیاسی هست. وزارت دفاع و ارتش جدا از سیاست هستند.
درباره اف 35 همین الان از سایتش دیدن کردم که میگفت هنوز دارند آزمایش انجام میدن.
[External Link Removed for Guests]
اگر شما خبری دارید که آزمایشاتش تمام شده لطفا بگید.هنوز هم با تعریف شما از جنگنده موافق نیستم.
در ضمن شکست مقدمه پیروزی هست. و صاعقه از زمان اقای خاتمی شروع شد.


ارتش قطعاً جدا از سیاسته .... ولی وزارت دفاع و سپاه خیر .. این دونهاد کاملاً سیاسی اداره میشن و درگیرن با سیاستهای روز


این لینک شما مربوط به نمونه ناو نشین یا همون F35B هست (خبر همین تست پرواز شب ناو نشین رو خود من تو اخبار هوا فضا گذاشتم قبلاً) .. نمونه A که نمونه معمولی هست تموم شده تستاش

در مورد نمونه A تو همون صفحه گفته شده که :
Air Force Capt. Brad Matherne, 422nd Test and Evaluation Squadron pilot, conducts pre-flight checks inside an F-35A Lightning II before a training mission April 4, 2013, at Nellis Air Force Base, Nev


الان در مرحله آموزش و یاددهی خلبانان هست این جنگنده و تستهای پرواز تموم شده




شکست مقدمه هست یا نیست جواب سوال شما نمیشه ... در مورد صاعقه عرض شد که شکست خورده این پروژه! مقدم و موخرش چیه ...


زمان اقای خاتمی شما دیدید وزیر دفاع بیاد جلو ماکت صاعقه مصاحبه کنه؟ یا خود محمد خاتمی اینکار رو کرد؟


ماهواره بر سفیر که سال 86 پرتاب شد و ساختش به قبلاً برمیگرده ... زمان خاتمی ازش رونمایی شده بود؟؟ (مثل همون کاری که دو بار با سیمرغ در این دوره کردند؟)


ارتش سیاسی نیست ... ولی میبینید دخالت سیاسیون وزارت دفاع رو تا چه حد سیاسی کرده
Major
Major
پست: 253
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۰ بهمن ۱۳۸۵, ۲:۴۳ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 671 بار
سپاس‌های دریافتی: 660 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط F-14 Fan »

نقوی حسینی همچنین گفت: سردار وحیدی با اشاره به پیشرفت جمهوری اسلامی ایران در حوزه شناورها، زیردریایی‌ها و شناورهای پرنده اظهار داشت که در این حوزه نیز از ظرفیت‌های پیشرفته و قابل قبولی برخوردار هستیم و در زمینه بالگردها، هواپیماها و پهپادها نیز پس از رونمایی هواپیمای قاهر، دو نوع هواپیمای دیگر در دست طراحی وساخت داریم. به گفته وحیدی، موفقیت‌های جمهوری اسلامی در حوزه پهپادها به قدری بود که دواطلبانی در کشورهای دیگر پیدا کرده است البته از تولید انواع سلاح‌های دفاعی زمینی غافل نبوده‌ایم.


[url=http://www.tabnak.ir/fa/news/315331/موشک‌های-ایرانی-نقطه-زن-شده‌اند]http://www.tabnak.ir/fa/news/315331/موشک‌های-ایرانی-نقطه-زن-شده‌اند[/url]
Major I
Major I
نمایه کاربر
پست: 320
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۱۰ اسفند ۱۳۸۹, ۳:۴۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 694 بار
سپاس‌های دریافتی: 1535 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط SHAHABESAGEB »

اف 35 و صاعقه شکست خورده محسوب نمیشن! این پروژه ها هرچقدر هم ایراد داشته باشن باز هم با مرور زمان اشکالاتشون برطرف میشه!
به خاطر تعداد تولید کم نمیشه جنگنده صاعقه رو شکست خورده محسوب کرد! این پروژه در حال پیشرفت هست و قراره امسال نسل جدیدش رونمایی بشه!
اگه به مستندی که تو برنامه ثریا پخش شد نگاه کنید میبینید که گفتن در یک مرحله فلان مقدار از قطعات صاعقه رو خودشون ساختن و در مرحله بعد تعداد بیشتری , پس با این حساب یه تعداد از قطعات صاعقه از طریقی دیگه(مثلا استفاده از قطعات اف 5 های نیروی هوایی و یا قطعات وارداتی که این مورد به نظر با سختی همراه است!) تامین شده و همین امر میتونه در روند تولید انبوه خلل وارد کنه و تا زمان بومی سازی تمام قطعات ( و به دلیل تحریم) نمیشه تعداد بالایی تولید کرد! یادمون نره که صندلی پرتاب شونده همین چند ماه پیش آزمایش شد!
نکته دیگه اینه که ممکنه در طی این چند سال به پیشرفت های جدیدی دست یافته باشن و در سازه صاعقه تغییرات قابل توجهی اعمال کرده باشن! یکی از مورادی که ممکنه در صاقه نسل جدید دیده بشه تغییر قسمت انتهایی بدنه (محفظه موتور) و استفاده از یک موتور(همونی که قراره در جنگنده قاهر استفاده بشه!) به جای 2 موتور جی 85 هست!
تصویر
حضرت امام صادق (ع) فرمودند :هركس مي‌خواهد از اصحاب قائم (علیه السلام) باشد، می بایست که منتظر باشد وبر اساس ورع و محاسن اخلاق عمل نماید در حالی که منتظر است.
« من سره ان يكون من اصحاب القائم فلينتظرو ليعمل بالورع و محاسن الاخلاق و هو منتظر » (مجلسي ج 52 / ص 140)
  صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم و فرجنا  
Major I
Major I
پست: 733
تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۴:۵۹ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 2456 بار
سپاس‌های دریافتی: 3097 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط mm1990 »

SHAHABESAGEB نوشته شده:جناب دکتر میلاد عزیز تصاویر زیر رو میفرمودید؟
[External Link Removed for Guests][External Link Removed for Guests][External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests][External Link Removed for Guests][External Link Removed for Guests]

بله منظورمن دقیقا همین تصاویر بود.
باتشکر تصویر تصویر تصویر
آخرین ويرايش توسط 1 on mm1990, ويرايش شده در 0.
Major I
Major I
پست: 733
تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۴:۵۹ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 2456 بار
سپاس‌های دریافتی: 3097 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط mm1990 »

marshal1987 نوشته شده:
saeid 7 نوشته شده:
در مورد صاعقه و امثالهم هم شکست از درو دیوارش میباره!! تولید چند فروندی و رها کردن پروژه به وضوح یعنی شکست پروژه ....

کی گفته که پروژه صاعقه رها شده امسال نسل جدید و پیشرفته آن رونمایی خواهد شد.
Furious Poster
Furious Poster
پست: 387
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۴ اسفند ۱۳۸۷, ۱۰:۲۹ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 2381 بار
سپاس‌های دریافتی: 1171 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط nasir irani »

نکته تاسف بار اینجاست دولت در حالی با ماکت جنگنده قاهر شو نمایشی از یک محصول حتی بدون موتور به راه می اندازه ...که بر اعتراف جانشین وزیر دفاع از 3 هزار میلیارد تومن بودجه وعده داده شده پارسال فقط 1/3 آن رو داده...و مجبور شدن برن سراغ بانک ها!!....حالا شما حساب کنید با 3 هزار میلیارد تومن پیکان وانت هم میشه تولید انبوه کرد چه رصد به جنگنده!!!!.......

مثل اینکه قراره شفق آموزشی رو هم رونمایی کنن......واقعا امیدوارم مثل قاهر نیان یه شو نمایشی با یک ماکت راه بندازن....این رونمایی ها که به نوعی فرار به جلو دولت هست حتی مشکلات امنیتی برای ایران ایجاد می کنه چون بهانه خوبی برای فروش تسلیحات خطرناک به کشورهای منطقه مخالف ایران میده.....
Captain II
Captain II
پست: 494
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۱۳ شهریور ۱۳۹۰, ۱۲:۵۲ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 699 بار
سپاس‌های دریافتی: 4990 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط marshal1987 »

nasir irani نوشته شده:نکته تاسف بار اینجاست دولت در حالی با ماکت جنگنده قاهر شو نمایشی از یک محصول حتی بدون موتور به راه می اندازه ...که بر اعتراف جانشین وزیر دفاع از 3 هزار میلیارد تومن بودجه وعده داده شده پارسال فقط 1/3 آن رو داده...و مجبور شدن برن سراغ بانک ها!!....حالا شما حساب کنید با 3 هزار میلیارد تومن پیکان وانت هم میشه تولید انبوه کرد چه رصد به جنگنده!!!!.......

مثل اینکه قراره شفق آموزشی رو هم رونمایی کنن......واقعا امیدوارم مثل قاهر نیان یه شو نمایشی با یک ماکت راه بندازن....این رونمایی ها که به نوعی فرار به جلو دولت هست حتی مشکلات امنیتی برای ایران ایجاد می کنه چون بهانه خوبی برای فروش تسلیحات خطرناک به کشورهای منطقه مخالف ایران میده.....


با شما موافقم ....
متاسفانه دولت داره ابرویی که نیروهای مسلح و صنایع دفاعی ما سالها با زحمت بدست آورده بودند با نمایشهای کودکانه و بلوفهای پی در پی، به باد میده !!

و تقصیر به گردن من و شماست !
اگه اون روزی که تازه صاعقه رونمایی شده بود و یکی از فرماندهان در سخنرانیش صاعقه رو برتر از F18 قلمداد کرده بود ، عقلا ، آگاهان، باسوادهای نظامی به جای سکوت تذکر میدادند به این رفتارها امروز کار به اینجا نمی کشید !!

حتی کار به جایی کشیده که سایتهایی که مثلاً خبرگزارین چرت و پرت ترین مطالب نظامی رو براحتی تحویل خواننده عام میدن ! و نمیگن که وقتی که اون خواننده با حقیقت روبرو بشه چه ضربه ای برای حیثیت نیروهای مسلح محسوب میشه ...

سکوت در برابر رفتارهای اشتباه درد این جامعست که به طور خاص گریبانگیر نیروهای مسلح هم شده

این رفتارهای سیاسی در عرصه نظامی باعث گسترش بی اعتمادی میشه ...
و این بی اعتمادی دقیقاً همون چیزیه دشمنان این آب و خاک میخوان ...
Major I
Major I
پست: 733
تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۴:۵۹ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 2456 بار
سپاس‌های دریافتی: 3097 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط mm1990 »

اولا خریدهای نظامی اعراب نتیجه کار ایران نیست؛نتیجه ساده لوحی حکامشان است؛ دوما بهتره بحث ماکت بودن قاهر در مباحث مختلف شروع نشود؛اما مجبورم یکسری توضیحات بدهم؛ من علیرغم اینکه به ماکت بودن قاهر اعتقاد ندارم ولی بطور کامل ردشم نمیکنم؛ ولی خیلی چیزها از ماکت شروع میشه مثل باور-373 که از ماکت شروع شد الان به تستهای آزمایشگاهی رسید و انشاءالله امسال به مرحله تست گرم نمونه اصلی میرسه این قضیه در صنایع هوایی بیشتر صدق میکنه و وجود ماکآپ نشاندهنده رعایت اصول صحیح طراحی مفهومی تا ساخت محصول است؛ درباره موتور قاهر هم طبق گفته وزیردفاع با موفقیت تست شده و شاید نمونه ای که رونمایی شد ماکآپ بود ولی نمونه اصلی به همراه موتور درمکان دیگری در حال ساخت و تست بودند (مثلا اصفهان) و دلیل عدم رونمایی نمونه اصلی نیاز به مدت زمان بیشتر برای حاضر شدن برای پرواز باشه.
Major
Major
نمایه کاربر
پست: 426
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۹ تیر ۱۳۹۱, ۲:۱۹ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 1374 بار
سپاس‌های دریافتی: 2546 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط jhan2010 »

نمی دونم دلیل این همه اسمون ریسمون بافی چیست همه دوستان از چیزی که اصلا علمی به ان ندارند و از صحت وسقم مسئله اصلا خبر ندارند ،در مورد ان اظهار فضل می کنند چرا باید نسبت به چیزی که موجودیت ان معلوم نیست بی خود و بی جهت انگشت اتهام نشان داد حالا پروژه ای رونمایی شده هرچند در سطح ماکاپ ویا حتی کمتر یک طرح گرافیکی باشه باید احترام گذاشت وان را نمونه تلاش متخصصان کشور در راستای پیشبرد اهدافمان دانست اینکه من امروز به یک طرح خورده بگیرم و ان را دروغ و فریب بخوانم و انجام ان را در حد واندازه های کشورم ندانم این مشکلی است که من از خودم وکشورم دارم اینکه نتوانستم ظرفیتهای کشورم را درست بفهمم ونتوانسم خودم را به عنوان یک ایرانی بهتر بشناسم اگر قرار باشد هر طرحی در ایران رونمایی شود و همه شروع کنند به کالبدشکافی طرح و ان را با طرح های کشورهای پیشرفته جهان مقایسه کنندو به طرح بخندند پس باید دست به هیچ کاری نزد فارغ از اینکه هر چیزی باید از یک جایی شرو ع شود ولو در حدو اندازه های خیلی ناچیزو این میتواند سر اغاز کاری بزرگ برای رسیدن به هدفی بزرگ باشد
امید به رهایی نیست وقتی همه دیوارند
Captain II
Captain II
پست: 494
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۱۳ شهریور ۱۳۹۰, ۱۲:۵۲ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 699 بار
سپاس‌های دریافتی: 4990 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط marshal1987 »

1- اولاً که کسانی که چشم بر روی اشتباهات و دروغها و فریبها بستند نیات واقعی و واقعیتهای تلخ امروز کشور رو درک نمیکنندد و نمی فهمند ... یا می فهمند و منفعتشون در همین روند زشته که صدای آیات عظام رو هم دراورده ...

2- دولتی که صنایع اون من جمله صنایع نظامی نتونه جز ماکت دستاوردی داشته باشه چرا باید روند پر اشتباهش رو ادامه بده و یه عده کورکورانه حمایت کنند ...
مگه قحط رجال این مملکت ؟ مگه صنایع دفاعی نمیتونست با تصمیمات درست به جای ماکت خود سلاح رو بسازه؟

3- تا کی باید هر دروغی رو بشنویم و به نیت پاسداشت زحمات مهندسان جوان سوء استفاده قدرت طلبان از این دروغها رو نادیده بگیریم؟

4- اگه قراره ماکتی یه هر کار کوچکی شروع کار بزرگی بشه نیاز نیست جنابان بیان جلوی دوربین و خودنمایی کنند با یک ماکت ... نیاز به تبلیغات دروغ نیست

5- و اگه کسی نمیتونه این همه فریب رو در همه جهات اداره کشور و صنایع دفاعی تشخیص بده از سطح پایین درک و قدرت فهم اون ناشی میشه


این جایگاه ایران نیست که در اون هستیم ... به خاطر این وضعیت و این همه دروغ و کم کاری باید توبیخ کرد... باید فریاد زد ... اما گویا اینجا بایت دروغ و شوی تبلیغاتی جایزه هم میدن

و اینه دلیل عقب افتادگی ایران ... اینکه کسانی که میتونن کار رو انجام بدن رانده میشن و ناتوانها در راس کار قرار میگیرن و نتیجه میشه همین ...
Major I
Major I
پست: 733
تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۴:۵۹ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 2456 بار
سپاس‌های دریافتی: 3097 بار

Re: جانشین وزیر دفاع: ساخت جنگنده نیمه سنگین در ایران

پست توسط mm1990 »

کی گفته صنایع دفاعی ما جز ماکت دستاوردی نداره پس آرکیو170 هم با ماکت به دام انداختیم!!! نکنه آمریکا از ماکتهای ما میترسه که جرات نداره به کشورما حمله کنن. از کی تا حالا ماکت میتونه اهداف را در 2000کیلومتری منهدم کنه!!! این حرف شما توهینی هست به شهدای راه خودکفایی دفاعی کشور از جمله شهید تهرانی مقدم.
قفل شده

بازگشت به “اخبار نظامي”