تجهیز حزب الله لبنان به پانتسیر سام-5 یاخونت کورنت و....

[nasir irani]

روزنامه الرای خبر داد،
یک مسئول ارشد حزب‌الله لبنان با اعلام اینکه حزب‌الله در حال آمادگی برای رویارویی با اسرائیل است، فهرستی از سلاح‌هایی را که به زودی تحویل این حزب می‌شود، اعلام کرد.

به گزارش خبرگزاری دانشجویان ایران (ایسنا)، یک مسئول "بلندپایه" حزب‌الله لبنان در گفت‌وگو با روزنامه الرای کویت اعلام کرد به زودی سلاح‌های پیشرفته‌ای به انبارهای مهمات حزب‌الله در مناطق مختلف جنوب لبنان افزوده می‌شود که از جمله آنها می‌توان به سامانه موشکی پانتسیر، موشک‌های سام 5 و سامانه ضد تانک کورنت و... اشاره کرد.

سامانه پانتسیر یک سامانه موشکی ضد هوایی است؛ موشک‌های سام 5 نیز موشک‌هایی با پایه شلیک ثابت هستند که جهت سرنگونی هواپیماها و موشک‌های دوربرد از آنها استفاده می‌شود.


سامانه ضد تانک کورنیت نیز یک سامانه‌ ضد تانک بسیار موثر است که برای سامانه دفاعی تروفی تانک‌های مرکاوا قطعا هدفی آسان نخواهد بود
مسئول مذکور از بشار اسد، رئیس جمهوری سوریه به خاطر عملی کردن وعده‌هایش در دادن سلاح‌های استراتژیک به حزب‌الله تشکر کرد و گفت: سلاح‌هایی که به حزب‌الله تحویل شده توازن نظامی مد نظر برخی‌ها را برهم زده است.

این مسئول ارشد حزب‌الله که نامش فاش نشده است در ادامه گفت: موشک‌های پیشرفته "یاخونت" نیز در آینده به دست حزب‌الله خواهد رسید.

وی گفت: ما در حال بررسی شرایط در جنوب لبنان و بلندی‌های جولان سوریه هستیم تا بهترین شرایط را جهت نبرد آتی با اسرائیل فراهم کنیم.

این مقام حزب‌الله در ادامه به الرای کویت گفت: حزب‌الله در روزهای اخیر عملیات گسترده‌ای را برای شناسایی مراکز حساس نظامی و تاسیسات زیربنایی اسرائیل در مناطق مختلف و نیز زمان پست‌ گشتی‌های اسرائیلی و نیروهای حافظ صلح در جولان آغاز کرده تا برای مبارزه آتی با رژیم اشغالگر آماده باشد.

وی در عین حال اعلام کرد که بشار اسد دستور داده تا یگان‌هایی از نیروهای مقاومت سوریه همانند آنچه که در حزب‌الله وجود دارد تاسیس شود و این یگان‌ها به سلاح‌های مختلف جهت رویارویی با اسرائیلی‌ها مجهز شده‌اند.

http://www.isna.ir/fa/news/92022819059/%D8%AA%D8%AC%D9%87%DB%8C%D8%B2-%D8%AD%D8%B2%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87-%D9%84%D8%A8%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%A7-%D8%B3%D9%84%D8%A7%D8%AD-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%BE%DB%8C%D8%B4%D8%B1%D9%81%D8%AA%D9%87

[Goebbels]

موشک‌های سام 5 نیز موشک‌هایی با پایه شلیک ثابت هستند

اس 200 و تحویل به حزب الله؟!

یک سامانه حجیم و فاقد تحرک و قابلیت موثر مقابله با جنگنده های مانورپذیر به چه کار حزب الله می آید؟! سیستمی که به راحتی هدف قرار خواهد گرفت!

حالا پنتسیر را بگویم یک چیزی! سامانه مدرن و کاملا متحرکی است!

سامانه ضد تانک کورنیت نیز یک سامانه‌ ضد تانک بسیار موثر است که توانایی عبور از سیستم دفاعی تروفی تانک‌های مرکاوا اسرائیل را دارد.

کورنت هیچ قابلیت خاصی برای مقابله با تروفی ندارد! سیستم حفاظت فعال تروفی با موشک هایی در کلاس مشابه کورنت (موشک هایی در ابعاد نزدیک به کورنت با سر های جنگی دو مرحله ای همچون تاو) به صورت موثر مقابله کرده است!

در ضمن نصیر جان در خبر دست نبر!

[SADGYAN]

یادم نرفته وقتی مرکاوای 4 اومد گفتن دیگه هیچ سلاحی توانایی مقابله با اون را نداره الان هم بعضی دوستان جوری صحبت میکنند که یعنی تمام /نه اقا جان در برابر هر سلاحی روشهای مقابله هم بوده وهست هیچ جیز مطلقی وجو نداره

[Mohammad 1985]

  , چیزی که در فیلم تست ترافی نشون داده شد این بود که هر موشک ضد زرهی باهر ابعادی رو در چند متری تانک منهدم میکرد کل موشک رو منهدم میکرد فرقی هم نداشت چند مرحله ای باشه ! در مورد شکست ناپذیری تانک مرکاوا 4 من که چنین چیزی نشنیدم البته بدون شک مرکاوا 4 جز بهترین هاست و شما به انهدام چند دستگاه از اونها نگاه نکنید که بیشتر به دلیل شرایط نامناسب و تاکتیک اشتباه بوده !
درسته که هیچ سلاحی کارایی صد در صد نداره ولی ترافی بقا پذیری مرکاوا رو تا حد بسیار چشمگیری افزایش میده ! و همینطور خدمه تانکها با روحیه و آرامش بسیار بالاتری میجنگن

[Goebbels]

یادم نرفته وقتی مرکاوای 4 اومد گفتن دیگه هیچ سلاحی توانایی مقابله با اون را نداره الان هم بعضی دوستان جوری صحبت میکنند که یعنی تمام /نه اقا جان در برابر هر سلاحی روشهای مقابله هم بوده وهست هیچ جیز مطلقی وجو نداره

بنده هیچ جوری صحبت نکردم جناب!

اگر دقت کنید صحبت در یک مورد مشخص است موشک کورنت نه هر روش مقابله ای! صحبت ما در این تاپیک صرفا موشک کورنت است که هیچ قابلیت خاصی برای مقابله با سیستم تروفی ندارد!

البته که تروفی هم راه مقابله دارد یک نمونه RPG-30 است که از دو پرتابه استفاده میکند که در زمان بندی مشخصی پس از هم شلیک میشوند و سیستم دفاعی را به اشتباه می اندازند!(البته آر پی جی 30 نفوذ کافی ندارد)



به هر جهت مقابله با مرکاوا در شرایطی که به این سیستم مجهز نبود نیز دشوار بود و تانک هایی را داشتیم که با چند اصابت از کار افتادند ، حال با نصب سیستم تروفی کار دشوارتر خواهد شد!غیر ممکن نمیشود! ولی دشوار تر خواهد شد!

[Present]

Goebbels, یکی از استاد های ما که الان در تیپ زرهی شیراز در خیابان زرهی هست شاغله و از یادگاران جنگه می گفت طبق تحقیقاتی که انجام دادیم تانک مرکاوا زیر فاصله های 100 متر مشکل داره و حزب اللهی ها هم با رسوندن خودشون به زیر 100 متر تونستند این کار بکنند

[Goebbels]

Goebbels, یکی از استاد های ما که الان در تیپ زرهی شیراز در خیابان زرهی هست شاغله و از یادگاران جنگه می گفت طبق تحقیقاتی که انجام دادیم تانک مرکاوا زیر فاصله های 100 متر مشکل داره و حزب اللهی ها هم با رسوندن خودشون به زیر 100 متر تونستند این کار بکنند

جناب Present

در ابتدا بفرمایید که به گفته این استاد شما مشکل فواصل زیر 100 متر برای سیستم دفاع فعال تانک است یا خود تانک؟! دقیقا این رو متوجه نشدم!

اگر برای خود تانک باشد که چنین لزومی ندارد! حفاظت زرهی تانک مرکاوا در برخی نقاط از میزان قدرت نفوذ موشک های در اختیار حزب الله (همچون کورنت) کمتر است حالا چه اصابت از فاصله 100 متری باشد چه 3000 متری! در میزان نفوذ موشک تاثیری ندارد! در ضمن در فاصله 100 متری با بهترین پوشش استتار و اختفا نیز در اولین شلیک موقعیت ما مشخص میشود و مورد هدف قرارمیگیریم که این موضوع چیزی نیست که مجاهدین حزب الله بخوان!

اگر فاصله 100 متر ضعف مقابله برای سیستم حفاظت فعال باشد و این سیستم برای مقابله با اهدافی در این فاصله ضعف داشته باشد که باید گفت تروفی در زمان جنگ با حزب الله هنوز عملیاتی نشده بود!

[Present]

مگر تروفی همان سلاحی نیست که مثل تفنگ پخش کن به سوی موشک شلیک می کند و اون رو از کار می اندازد و منهدم می کند ؟
اگر همان است من برای ایشون توضیح دادم و ایشون این مطلب را گفت و گفت روش های مقابله با تانک های مرکاوا رو چندین مرتبه تست کردیم و با کمک حزب الله بوده و موفق شدیم آنها را نابود کنیم . برای فرار هم ازش پرسیدم همان موقع ، می گفت :اولین چیز برای یک نیروی مومن بحث شهادت طلبی است و مردن براش مهم نیست و یک افتخار است و البته برای اون هم حزب اللهی ها راه کار داشتند که کشته نشد.

[Goebbels]

مگر تروفی همان سلاحی نیست که مثل تفنگ پخش کن به سوی موشک شلیک می کند و اون رو از کار می اندازد و منهدم می کند ؟

موردی که فرمودید همانا نحوه عملکرد سیستم تروفی است!

اگر همان است من برای ایشون توضیح دادم و ایشون این مطلب را گفت و گفت روش های مقابله با تانک های مرکاوا رو چندین مرتبه تست کردیم و با کمک حزب الله بوده و موفق شدیم آنها را نابود کنیم . برای فرار هم ازش پرسیدم همان موقع ، می گفت :اولین چیز برای یک نیروی مومن بحث شهادت طلبی است و مردن براش مهم نیست و یک افتخار است و البته برای اون هم حزب اللهی ها راه کار داشتند که کشته نشد.

دوست گرامی!

سیستم دفاع فعال تروفی در سال 2009 بر روی مرکاوا 4 ها نصب شده است و در هیچ یک از جنگ های مقابل حزب الله لبنان تانک های اسرائیلی به این سیستم مجهز نبوده اند! مثلا جنگ 33 روزه سال 2006!

این سیستم در مقابله با موشک ها و راکت های پرتابی حماس موفقیت هایی داشته است و اصلاحاتی برای بهبود عملکرد بر روی آن ایجاد شده است! سیستم تروفی اصلا در برابر حزب الله قرار نگرفته است که توسط این نیرو مورد آزمایش و کشف روش های مقابله قرار بگیرد!

[External Link Removed for Guests]

[aaa10]

سه سئوال:
1-ایا میشود برای مقابله با دفاع فعال از تسلیحاتی استفاده کرد که از بالا به هدف برخورد میکنن.یعنی این سیستم علاوه بر پوشش 360 درجه دور تانک فضای بالای تانک را هم پوشش میده.مثلا موشکی مثل جاولین یا خمپاره انداز هدایت لیزری مثل بصیر یا با نوع دیگر هدایت
2-ایا میشود موشک مثلا کورنت را همراه با چند راکت ابتدایی برای فریب سیستم بکار برد.الان کورنت علاوه بر مخزن پرتاب سیستم های کشف و هدایتش هم روش است که یک سامانه را تشکیل داده حالا منظورم هماهنگ کردن این راکت ها با سامانه پرتاب و راکت های کوچک و بسیار ارزان است که بسوی هدف شلیک میشود و بعد به فاصله اندک موشک اصلی پرتاب شود.بطور کلی تروفی همزمان میتواند با چند پرتابه که بسوی تانک می اید مقابله کند؟؟
3-قابلیت ضد جمینگ سیستم تروفی چقدر است.ایا با الحاق یک سامانه جنگ الکترونیک امکان اخلال در دفاع فعال تانک وجود دارد.البته منظورم سیستمی که کوچک و قابل حمل باشد.

[STIESTO]

سه سئوال:
1-ایا میشود برای مقابله با دفاع فعال از تسلیحاتی استفاده کرد که از بالا به هدف برخورد میکنن.یعنی این سیستم علاوه بر پوشش 360 درجه دور تانک فضای بالای تانک را هم پوشش میده.مثلا موشکی مثل جاولین یا خمپاره انداز هدایت لیزری مثل بصیر یا با نوع دیگر هدایت
2-ایا میشود موشک مثلا کورنت را همراه با چند راکت ابتدایی برای فریب سیستم بکار برد.الان کورنت علاوه بر مخزن پرتاب سیستم های کشف و هدایتش هم روش است که یک سامانه را تشکیل داده حالا منظورم هماهنگ کردن این راکت ها با سامانه پرتاب و راکت های کوچک و بسیار ارزان است که بسوی هدف شلیک میشود و بعد به فاصله اندک موشک اصلی پرتاب شود.بطور کلی تروفی همزمان میتواند با چند پرتابه که بسوی تانک می اید مقابله کند؟؟
3-قابلیت ضد جمینگ سیستم تروفی چقدر است.ایا با الحاق یک سامانه جنگ الکترونیک امکان اخلال در دفاع فعال تانک وجود دارد.البته منظورم سیستمی که کوچک و قابل حمل باشد.

قسمت اول و دوم را اساتید مثل دوست خوبم Goebbels و سایر دوستان پاسخ میدهند بنده اصلا نمی تونم صد در صد جواب بدم چون اطلاعاتم کمه

اما مورد سوم که فرمودید :

مطمئنا سیستم TROPHY باید اکتیو باشه همیشه و در برد چند کیلومتر کار میکنه از اندازه کوچک رادار،البته بیشتر از این برد هم کارایی نداره براش.

پس نتیجه میشه که از نظر طول موج نشر این رادار باید در گام های کوتاه کار کند خب دقت مناسبی دارند(برای پیاده نظام مضر هست).

چیزی که حدس می زنم اینه که با فضای محدود سیستم راداری این سامانه فاقد برنامه های ضد جمینگ مثل شفاف سازها یا گیرنده ها و ... باشد.

اگر بشه پارامترهای امواج رادار شناسایی بشه که لازمش نزدیک شدن به تانک هست مخصوصا این که دارای فرکانس بالا هست،
بعد از مشخص شدن بیایم از یه فرستنده استفاده کنیم و بتونیم معکوس زاویه انتشار سامانه امواج رو منعکس کنیم سامانه هیچ باز نشر یا پژواکی رو نمیبینه و می تونیم اجرای آتش کنیم.(ساده ترین روش که یه کم مختصر گفتم)

حالا سوال من از شما فرض بر جواب دادن این کار

مطمئنا ما با یه مرکاوا روبرو نیستیم و ما برای اخلال مجبوریم نزدیک بشیم به مرکاوا که این خودش ریسک بالایی داره و احتمال شناسایی توسط سایر نیروها برای ما هست.

گمون نمی کنم جمینگ روش خوبی باشه مخصوصا این که میشه شرایط کاری رو تغییر داد اینطوری اخلال کردن بسیار سخت میشه

همون اجرای آتش های متوالی بیشتر جواب میده.

[Goebbels]

1-ایا میشود برای مقابله با دفاع فعال از تسلیحاتی استفاده کرد که از بالا به هدف برخورد میکنن.یعنی این سیستم علاوه بر پوشش 360 درجه دور تانک فضای بالای تانک را هم پوشش میده.مثلا موشکی مثل جاولین یا خمپاره انداز هدایت لیزری مثل بصیر یا با نوع دیگر هدایت

تا جایی که بنده اطلاع دارم سیستم تروفی فاقد قابلیت مقابله با تهدیدات موشک های حمله از بالا است (Top Attack)

بصیر گلوله خمپاره نیست! بلکه گلوله 155 میلیمتری توپ است!هنوز گلوله هوشمند خمپاره را رونمایی نکرده ایم! در ضمن با توجه به پوشش زره کامپوزیتی فوقانی مرکاوا گلوله خمپاره سبک و همچنین از نوع صرفا انفجاری تاثیری نخواهد داشت و باید گلوله خمپاره ای از نوع خرج گود بسازیم آن هم در کالیبر بالا!

حزب الله موشکی همچون جاولین در اختیار ندارد یا حداقل چنین چیزی قابل اثبات نیست!

استفاده از تسلیحات هدایت لیزری برای تانکی همچون مرکاوا 4 مشکلاتی را در پی دارد! این تانک ها به سیستم آشکارساز لیزر مجهز شده اند که جهت تهدید ( سیستم های نشان گذار لیزر و پرتو های لیزر سیستم های پرتابگر موشک) را به دقت مشخص میکند!

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

با توجه به سیستم مورد اشاره امکان اصابت منابع انتشار لیزر بسیار زیاد شده است! در ثانی با کشف پرتو لیزر نسبت به پرتاب نارنجک های دود زا اقدام میشود که هدایت لیزری را مختل میکند!

2-ایا میشود موشک مثلا کورنت را همراه با چند راکت ابتدایی برای فریب سیستم بکار برد.الان کورنت علاوه بر مخزن پرتاب سیستم های کشف و هدایتش هم روش است که یک سامانه را تشکیل داده حالا منظورم هماهنگ کردن این راکت ها با سامانه پرتاب و راکت های کوچک و بسیار ارزان است که بسوی هدف شلیک میشود و بعد به فاصله اندک موشک اصلی پرتاب شود.بطور کلی تروفی همزمان میتواند با چند پرتابه که بسوی تانک می اید مقابله کند؟؟

راکت که خیر! باید موشکی باشد که از هدایت مشابه کورنت برخوردار باشد و در یک محدوده زمانی خاص شلیک شود!بحث هدایت دو موشک به صورت همزمان مطرح میشود و ..........................!

بد نیست بدانید که صهونیست ها به دنبال توسعه تروفی و ساخت سیستمی هستند که راه حل دو موشک پشت سر هم را نیز بی اثر میکند!

On November 12, 2009, PhD Vladimir Korenkov, who led Russian state unitary enterprise “Basalt” from 2000 to 2009, stated that “The Israeli system of active protection of tanks, “Trophy”, as any other similar systems, can be evaded”. One of the activities of this enterprise was to develop rocket-propelled grenades, designed to destroy modern armament. The rocket-propelled grenade RPG-30, according to Vladimir Korenkov, is designed to overcome these tank defense systems.[15]

In response to concerns that the RPG-30 had fallen into the hands of Hezbollah fighters, Israel Defense reported that the Rafael weapons development authority developed a defense system called the "Trench Coat" that can counteract the RPG-30, by utilizing a 360-degree radar to detects all threats and, in the case of one, launch 17 projectiles, one of which should strike the incoming missile.

[External Link Removed for Guests]

3-قابلیت ضد جمینگ سیستم تروفی چقدر است.ایا با الحاق یک سامانه جنگ الکترونیک امکان اخلال در دفاع فعال تانک وجود دارد.البته منظورم سیستمی که کوچک و قابل حمل باشد.

این طرح رو کلا فراموش کنید! رادار سیستم دفاع فعال مرکاوا 4 از نوع آرایه فازی فعال است! اخلال موثر روی این رادار برای حزب الله کاری بسیار دشوار و کم اثر خواهد بود!

[External Link Removed for Guests]

در مجموع دوستان راه حل هایی را ارائه کنند که قابلیت های موثر عملیاتی داشته باشد و مشکلات آن کمتر از مزایای آن باشد!