پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدید

در اين بخش مي‌توانيد در مورد اخبار نظامي منتشر شده به بحث بپردازيد

مدیران انجمن: abdolmahdi, Java, Shahbaz, شوراي نظارت, مديران هوافضا

Major II
Major II
پست: 179
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۲۴ بهمن ۱۳۸۶, ۸:۰۴ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 430 بار
سپاس‌های دریافتی: 467 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط kaveh606 »

نحوه عملکرد این بمب ها همیشه برا من یه سوال بوده یعنی تا قبل از انفجار سر جنگی این بمب ها برای ورود به بتن و اینکه بیشترین نفوذ رو داشته باشن به انرژی جنبشی که حاصل وزن و سرعتی هست که از پرتاب تو ارتفاع بالا به دست میاد وابسته هستن؟
Commander
Commander
نمایه کاربر
پست: 2875
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۸ اسفند ۱۳۸۷, ۳:۲۳ ب.ظ
محل اقامت: DE - CZE
سپاس‌های ارسالی: 39753 بار
سپاس‌های دریافتی: 34089 بار
تماس:

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط CAPTAIN PILOT »

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی تصویر

مطالب ارزنده ای از جانب دوستان گرامی مطرح گردیدند که هریک دارای نقاط قوت و ضعف خاص خود میباشند و راهکارهای مختلفی جهت بهره برداری 2 جانبه از آنها وجود دارد. در ادامه برخی از مهمترین موارد را با استفاده از راهکارهای نسبتا" سطحی بررسی مینمائیم:

بمب افکنهابی بی 2 باید بدون اسکورت وارد فضای ایران شوند

لزوما" خیر. همانطور که جناب [COLOR=#0070C0]دموکراسی
گرامی
  تصویر نیز اشاره داشتند, بمب افکن های B-2 میتوانند با اسکادران محافظ همراه اعم از جنگنده های F-22 جهت پشتیبانی هوایی و F-18 جهت پشتیبانی زمینی و اخلال الکترونیکی وارد عمل گردند. بنابراین فرضیه انهدام B-2 با استفاده از F-5 (!) مردود است.

با توجه به رادار گریزی این بمب افکنها اما فکر نمی کنم با قابلیتهای ما در بخش رادار بتوانند از لایه های دفاعی ما عبور کنند

تنها برگ برنده در تقابل زمینی با جنگنده های رادارگریز, بهره گیری از رادارهای باند VHF و Metric میباشد. کشور ما نیز به دنبال این موضوع هم اکنون تعدادی رادار متریک و قدرتمند از جمله Nebo و Vostok را در اختیار دارد که شامل شاخصترین آنها محسوب میگردند. این 2 رادار به دلیل بهره گیری از تکنولوژی 2 بعدی ترکیبی دارای بیشترین ضریب شناسایی در مقابل اجسام پرنده با سطح مقطع پایین میباشند. اما ماهیت باند VHF علارقم مقاومت بالا در برابر موشک های ضد رادار (ARM), دارای حساسیت بالا در مقابل اخلال و اقدامات متقابل میباشد. بگونه ای که رادار Vostok با بهره گیری از امکانات Anti Jamming بسیار قدرتمند و تقریبا" شاخص در میان رقبا, بیش از 80% کارایی خود را در محیط های آلوده به اقدامات متقابل و ECM از دست میدهد! برای اخلال بر روی باند VHF میتوان از نسل جدید غلاف های AN/ALQ-99 نصب شده بر روی E/A-18 Growler و فعال بر روی باند های 1 الی 10 در کنار اخلالگرهای زمینی بهره برد. البته حضور EC-130H جهت اخلال کامل برای روی تمام شبکه های VHF و از کار انداختن راه های ارتباط رادیویی, بیسیم و ... نیز میتواند محتمل باشد اما با توجه به ماهیت ضربتی عملیات, ضرورتی بر حضور ریسک پذیر آنها احساس نمیشود. بنابر اعلام سازنده روسی رادار Vostok و با صرف نظر از مسائل تبلیغاتی و ... برد تشخیص این رادار در محیط آلوده به ECM برای هواپیمای F-117 حدود 40 ناتیکال مایل (تقریبا" 75 کیلومتر) میباشد و همین مقدار در محیط فاقد ECM حدود 190 مایل (تقریبا" بیش از 350 کیلومتر) اعلام شده است. حال چنانچه بازهم به آمار ارائه شده برای RCS جنگنده های مذکور مراجعه نمائیم, سطح مقطع F-117 معادل 0.003 متر مربع میباشد و 2 هواگرد B-2 و F-22 از ضریب RCS مشترک و معادل 0.0001 متر مربع بهره میبرند. حال با یک تناسب ساده, نتیجه برد کشف F-22 توسط Vostok در محیط آلوده به Jamming به کمتر از 3 کیلومتر کاهش میابد! در حالیکه همین تناسب در محیط فاقد اقدامات متقابل برای این میزان RCS حدود 12 کیلومتر میباشد. حال باید دید B-2 به فاصله 3 کیلومتری از رادار خواهد رسید تا فرصتی برای شلیک وجود داشته باشد یا خیر ؟ البته خطر انهدام ایستگاه های راداری اینچنین با استفاده از تسلیحات Stand Off و موشک های Cruise نیز همواره وجود دارد که بررسی آن خارج از حوصله و محور این تاپیک میباشد.

 
[External Link Removed for Guests]
Vostok
 
امکان این وجود داره که از کلاهک هسته ای کوچک و ضعیف در این بمب استفاده بشه ؟

این امکان وجود دارد اما تاکنون سخنی از استفاده کلاهک اتمی بر روی بمب های GBU-57 ارائه نگردیده است. با اینحال بمب های B61 Mod 11 موسوم به Earth Penetrating Weapon یا EPW از جمله تسلیحات استحکام شکن اتمی ایالات متحده میباشند. هرچند قدرت نفوذ این بمب به دلیل وزن کمتر, حدود 6 متر اعلام گردیده است اما قدرت تخریب انفجار اتمی آن در صورت بهره گیری از تمام ظرفیت کلاهک, بیش از 300 متر خواهد بود! امکان استفاده از کلاهک های اتمی بر روی GBU-57 نیز از لحاظ عملی وجود دارد و بعید نیست تاکنون مورد آزمایش قرار گرفته باشد اما به دلیل مسائل سیاسی و امنیتی در چارچوب پروتکل NPT, هیچگاه بطور عمومی اعلام نخواهد شد.

 [External Link Removed for Guests]
B61 Mod 11 - Earth Penetration Weapon
 
بتن Ductal چقدر مقاومت داره ؟ / اینطوری میزان نفوذ خیلی کمتر میشه.

مقاومت فشاری بتن Ductal بین 160 الی 200 مگاپاسکال (حدود 23.000 الی 29.000 پوند بر اینچ مربع) و مقاومت کششی آن بین 30 الی 40 مگاپاسکال (حدود 4350 الی 5800 پوند بر اینچ مربع) میباشد. البته باید توجه داشته باشید این بتن بیشتر برای ساخت بناهای عظیم مورد استفاده قرار میگیرد و استفاده از آن در تاسیسات زیر زمینی به روش Panel های پیش ساخته میباشد. به عبارتی چنین بتنی را نمیتوان همچون Foundation یک ساختمان, پمپاژ نمود! البته این موضوع در خصوص اکثر بتن های UHPC صادق است. با اینحال عمر این تکنولوژی و ورود به صنعت آن کمتر از 13 سال میباشد و باید دید چه منبعی تائید کننده استفاده از آنها و موارد قویتر آن هم به قطر 80 الی 120 متر در تاسیسات اتمی است ؟ ضمنا" نکته ای که گویا از دید اکثر خوانندگان دور مانده است, قدرت تخریب ثانویه این قبیل تسلیحات میباشد. نفوذ در بتن تنها اولین قسمت عملیات است و انفجار کلاهک بخش اصلی خسارت و انهدام تاسیسات را بر عهده دارد. در اینجا توجه داشته باشید نفوذ GBU-57 با وزن بیش از 13.5 تن حدود 60 متر در بتن دارای مقاومت 5000 پوند بر اینچ مربع میباشد و حال آنکه قدرت تخریب و موج انفجار بیش از 2.7 تن مواد منجره HE چه میزان است, نکته ای قابل توجه و گویا محرمانه در کلیه تسلیحات Bunker Buster متعارف میباشد. همانطور که در نتایج B61-11 مشاهده نمودیم, نفوذ 6 متری با استفاده از کلاهک اتمی میتواند تخریبی وسیع در عمق 300 متری بتن ایجاد نماید.

 [External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests] 
تا قبل از انفجار سر جنگی این بمب ها برای ورود به بتن و اینکه بیشترین نفوذ رو داشته باشن به انرژی جنبشی که حاصل وزن و سرعتی هست که از پرتاب تو ارتفاع بالا به دست میاد وابسته هستن؟

بله. وزن کلی پرتابه, جنس لایه محافظ, مکانیزم ورود به استحکامات, سرعت و همچنین جهت برخورد بمب به هدف تعیین شده از جمله پارامترهای اساسی توانایی نفوذ یک سنگرشکن در داخل استحکامات میباشد. در تصاویر زیر میتوانید جهت و دقت برخورد GBU-57 به هدف آزمایشی و همچنین نفوذ و Penetration بمب فاقد کلاهک جنگی در چند لایه از بتن را مشاهده نمائید:

 [External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests] 

موفق باشید
تصویر
  When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return
 

[External Link Removed for Guests]
Rookie Poster
Rookie Poster
پست: 40
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۰ اردیبهشت ۱۳۹۰, ۹:۱۶ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 538 بار
سپاس‌های دریافتی: 166 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط rasols »

باتشکر از جناب captain pilot یه سوال برام پیش اومده

این امکان وجود داره که از یک ترکیبی از رادارها در مقابل این اسکادران محافظ استفاده کرد بطور مثال از یه راداری که در مقابل اخلال الکترونیک مقاوم باشه برای مقابله با E/A-18 Growler استفاده کرد بعد از اون از رادارهای Nebo و Vostok برای مقابله با B2 و f22 استفاده بکنیم؟ :-( :-( :-(
New Member
پست: 12
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۹ فروردین ۱۳۹۲, ۷:۳۱ ق.ظ
سپاس‌های ارسالی: 14 بار
سپاس‌های دریافتی: 65 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط warjo »

CAPTAIN PILOT نوشته شده:درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی تصویر
بنابر اعلام سازنده روسی رادار Vostok و با صرف نظر از مسائل تبلیغاتی و ... برد تشخیص این رادار در محیط آلوده به ECM برای هواپیمای F-117 حدود 40 ناتیکال مایل (تقریبا" 75 کیلومتر) میباشد و همین مقدار در محیط فاقد ECM حدود 190 مایل (تقریبا" بیش از 350 کیلومتر) اعلام شده است. حال چنانچه بازهم به آمار ارائه شده برای RCS جنگنده های مذکور مراجعه نمائیم, سطح مقطع F-117 معادل 0.003 متر مربع میباشد و 2 هواگرد B-2 و F-22 از ضریب RCS مشترک و معادل 0.0001 متر مربع بهره میبرند. حال با یک تناسب ساده, نتیجه برد کشف F-22 توسط Vostok در محیط آلوده به Jamming به کمتر از 3 کیلومتر کاهش میابد! در حالیکه همین تناسب در محیط فاقد اقدامات متقابل برای این میزان RCS حدود 12 کیلومتر میباشد.

 
  سلام و عرض ادب متقابل خدمت شما استاد گرامي

در اين مورد همواره سوالي داشتم كه اينجا بهترين موقع براي مطرح كردن آن است .

همواره در مورد RCS بمب افكن F-117 بين روس ها و آمريكائيها اختلاف نظر هست اما اگر بخواهيم[External Link Removed for Guests] vostok را بپذيريم    نگاهي به رابطه بين rcs و Range با استفاده از [External Link Removed for Guests] داشته باشيم با توجه به فرمول 12 متوجه مي شويم كه برد با ريشه چهارم RCS ارتباط دارد .

حالا با در نظر گرفتن فرمول 12 ، مقدار 0.003 RCS بمب افكن f-117 و برد كشف 350 كيلومتري مي توانيم براي ساير متغيرهاي اين فرمول يك عدد كلي به دست آوريم . اين عدد تقريبا برابر با 1495/726 خواهد بود

اكنون با استفاده از ريشه چهارم RCS جنگنده F-22 ( مقدار 0.0001 ) برد كشف اين جنگنده در محيط بدون اخلال حدود 150 كيلومتر محاسبه مي شود .

يا بهتر است بگوييم :
 /R2=(sigma1^0.25)/(sigma2^0.25)) 
به نظر شما آيا اين شيوه محاسبه صحيح است ؟
Major I
Major I
پست: 733
تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۳ اردیبهشت ۱۳۸۹, ۴:۵۹ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 2456 بار
سپاس‌های دریافتی: 3097 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط mm1990 »

با تشکر از جناب CAPITAN PILOT و تمامی دوستان ، من 2 سوال داشتم:
1- چند سال قبل مطلبی را در سایتی خواندم مبنی بر اینکه سطح مقطع راداری بمب افکن بی-2 از قسمت عقب هواپیما بسیار بیشتر از سطح مقطع راداری روبرو و جانبی هواپیماست و به قضیه ای اشاره شده بود که یک فروند هواپیمای بی-2 که در حال پرواز آزمایشی از سواحل انگلیس بود توسط رادار سامانه راپییر انگلیس شناسایی و حتی رهگیری شده بود(قفل رادار روی هدف)، به نظر دوستان این مطالب صحت داره یا نه؟؟؟
2- دومین سوالی که داشتم اینه که آیا میشود موشک بالستیکی با کلاهک سنگرشکن به منظور هدف قرار دادن اهداف زیزمینی دشمن تولید و توسعه داد یا نه؟؟؟
Commander
Commander
نمایه کاربر
پست: 2875
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۸ اسفند ۱۳۸۷, ۳:۲۳ ب.ظ
محل اقامت: DE - CZE
سپاس‌های ارسالی: 39753 بار
سپاس‌های دریافتی: 34089 بار
تماس:

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط CAPTAIN PILOT »

درود و عرض ادب خدمت دوستان و کاربران گرامی تصویر

با سپاس از مشارکت یکایک عزیزان
تصویر

این امکان وجود داره که از یک ترکیبی از رادارها در مقابل این اسکادران محافظ استفاده کرد بطور مثال از یه راداری که در مقابل اخلال الکترونیک مقاوم باشه برای مقابله با E/A-18 Growler استفاده کرد بعد از اون از رادارهای Nebo و Vostok برای مقابله با B2 و f22 استفاده بکنیم؟

از لحاظ تئوری بله. همانطور که میدانیم RCS جنگنده F-18 بمراتب کمتر از نمونه های رادار گریز میباشد (حدود 1 متر مربع) و میتوان با استفاده از رادارهای عادی در فواصل متوسط اقدام به رهگیری آنها نمود. اما توجه داشته باشید رادارهای اینچنین در عملیات های ضربتی اولین طعمه موشک های ضد رادار همچون نسل جدید AGM-88E AARGM میباشند و حتی با صرف نظر از این موضوع, بازه فرکانسی این قبیل رادارها بازهم در حوزه توانایی Jamming سنگین از جانب E/A-18G قرار میگیرد. بنابراین هیچ راداری ضد اخلال نمیباشد اما راهکارهای زیادی برای فرار از ECM قدرتمند یا گول زدن Jammer برای مدتی محدود وجود دارد. اما توجه داشته باشید سخن ما بر روی یک عملیات ضربتی بنابر اصل قافلگیری میباشد و باید دید در آن هنگام آمادگی لازم برای چنین اقداماتی وجود خواهد داشت یا خیر ؟ اما در خصوص رادارهای VHF بهتر است توجه داشته باشید تعداد این رادارها محدود و نقاط احتمالی ورود دشمن متعدد است. بنابراین تشخیص و موقعیت یابی استقرار رادار خود یکی از موارد بسیار مهم تلقی میشود. اساس کار اخلال الکترونیکی فعلی توسط Growler مبتنی بر دریافت و تشخیص امواج راداری توسط گیرنده های AN/ALQ-218(V)2 و تنظیم اخلالگرها بر روی فرکانس رادار جهت ارسال امواج مخرب میباشد. بنابراین در صورت کثرت حضور آنها, با توجه به حمل 3 غلاف ALQ-99 بر روی هر جنگنده, گول زدن آنها بسیار دشوار خواهد شد. البته در موارد اینچنین هر جنگنده یا گروه وظیفه اخلال بر روی باند مشخص را بر عهده دارد و طبیعتا" سیستم های اخلالگر به همراه CCS بصورت دستی بر روی بازه مخصوص خود تنظیم میگردند.

 [External Link Removed for Guests] 
به نظر شما آيا اين شيوه محاسبه صحيح است ؟

از لحاظ عملی خیر. توجه داشته باشید سطح مقطع اعلام شده برای B-2 و F-22 بیش از 30 بار کمتر از F-117 میباشد و حال آنکه قدرت رادارها برای تشخیص این میزان اکتسابی نیست و هرچه سطح مقطع کوچکتر شود, قدرت تشخیص و رهگیری رادار نیز با کاهش بیشتر مواجه میگردد زیرا تداخل امواج و البته مشکلات رادارهای VHF در فرکانس های بالا با عوارض زمین و انعکاس های نامنظم آن در اثر این تداخلات, مجموع کارایی آنها را نسبت به فرکانس های عادی برای اهداف بزرگتر کاهش میدهد. حال با این تناسب ساده به نظر شما سطح مقطع 30 بار کوچکتر صرفا" حدود 60% کاهش برد را به همراه خواهد داشت ؟ طبیعتا" خیر! البته در منبع شما برد کشف F-117 در محیط آلوده معادل 57 کیلومتر درج گردیده است که به مراتب کمتر از اعلام پیشین سازنده مبنی بر 75 کیلومتر برای RCS های مشابه میباشد. البته این اعداد و ارقام هیچگاه مطلق نیستند و دارای بازه متغیر میباشند اما رهگیری سطح مقطع 0.0001 متر مربع آنقدر دشوار است که سازندگان روسی نیز تاکنون سخنی رسمی در خصوص توانایی رهگیری آن به زبان نیاورده اند. البته راهکارهای مختلفی برای رهگیری چنین سطح مقطعی وجود دارد اما همانطور که پیشتر ذکر گردید, هدف ما بررسی موارد محتمل تر میباشد. با این وجود بازهم لازم به یادآوری است موارد اینچنین صرفا" در صورت تداوم پرواز و داشتن فرصت کافی برای اعمال موارد مختلف قابل دستیابی هستند و در جریان یک عملیات ضربتی نمیتوان چندان به آنها متکی بود زیرا این قبیل عملیات بیشتر در شب انجام میشود و سامانه های Optical بخش اعظم توانایی های خود را از دست میدهند و سامانه های الکترونیکی نیز تحت تاثیر Jamming سنگین قرار میگیرند. اما بازهم گزینه هایی وجود دارد که قابل بررسی هستند ...

 [External Link Removed for Guests] 
سطح مقطع راداری بمب افکن بی-2 از قسمت عقب هواپیما بسیار بیشتر از سطح مقطع راداری روبرو و جانبی هواپیماست

با توجه به شکل بدنه و زوایای داخلی در طراحی بال های B-2 این امر طبیعی به نظر میرسد. اما توجه داشته باشید بطور کلی RCS یک هواپیما حاصل میانگین سطح مقطع روبرو و پشت آن میباشد. بنابراین اگرهم چنین موردی وجود داشته باشد, مقدار آن در مقایسه با RCS روبرو بسیار اندک است. مروری بر گذشته برای شفاف شدن موضوع:

CAPTAIN PILOT نوشته شده:[COLOR=#000000]در تعریف نیمه آکادمیک RCS میخوانیم:

 The Radar Cross Section (RCS) of a target is defined as the effective area intercepting an amount of incident power which, when scattered isotropically, produces a level of reflected power at the radar equal to that from the target. RCS calculations require broad and extensive technical knowledge, thus many scientists and scholars find the subject challenging and intellectually motivating. This is a very complex field that defies simple explanation, and any short treatment is only a very rough approximation 
همانطور که در متن نیز موجود است, تعیین عدد RCS نیازمند طی پروسه های پیچیده و بسیار دقیق میباشد که با توجه به سطح مقطع احتمالی هر جسم, مهندسان هوافضا مجبور به استفاده از فرمول و الگوریتم های مختلف فیزیکی میباشند. به عنوان مثال در تعیین سطح مقطع راداری بالای 5 متر مربع معمولا" از فرمول های PO-PTD (مخفف Physical Optics و Physical Theory of Diffraction) استفاده میگردد و در مقابل, جهت سنجش RCS های کمتر از این میزان معمولا" از تکنیک های EFIE-MOM (مخفف Electric Field Integral Equation و Methods Of Moments) بهره میبرند. کلیه فرمول های فوق بر روی مولفه های بازتاب و تاثیرات الکترو مغناطیسی سطح تمرکز دارند و از این رو عدد نهایی هیچگاه بطور دقیق بیان نمیگردد و در واقع حاصل انبوه محاسبات تئوری و عملی دانشمندان و مهندسان میباشد. با اینحال اصلی ترین پارامتر تکنولوژی Stealth هوایی, در بازتاب زوایای روبرو و پشت هواپیما نهفته میباشد زیرا این 2 مکان بیشترین نقش را در بازتاب امواج رادارهای زمینی و هوایی ایفا مینمایند. البته چالش تکنولوژی رادارگریز در بخش خروجی موتورها به دلیل حرارت و همچنین امکان رهگیری IR و مادون قرمز, به مراتب بیشتر از دماغه میباشد.

البته در خصوص B-2 فرضیاتی مبنی بر رهگیری با استفاده از گازهای خروجی موتور وجود دارد که با توجه به تکنولوژی Heat Ablating و انتشار گازها بر سطوح فوقانی بدنه و همچنین استفاده از مواد شیمیایی جهت از بین بردن آثار بخار آب حاصل از فعالیت موتورهای F118-GE-100 ساخت General Electric این امر بسیار بعید و اثبات نشده است.

  [External Link Removed for Guests] 
یک فروند هواپیمای بی-2 که در حال پرواز آزمایشی از سواحل انگلیس بود توسط رادار سامانه راپییر انگلیس شناسایی و حتی رهگیری شده بود(قفل رادار روی هدف)، به نظر دوستان این مطالب صحت داره یا نه؟

منبع موثقی برای تائید این موضوع وجود ندارد. ضمنا" سامانه پدافندی Rapier برای ارتفاع پایین میباشد و رادار Blindfire نیز بر روی باند F (بازه 90 الی 140 گیگاهرتز) قعالیت مینماید و توانایی تشخیص B-2 را ندارد. البته رادار جدید Dagger ساخت Alenia Marconi بر روی Rapier 2000 از تکنولوژی Pulse Doppler و 3 بعدی بهره میبرد اما بازهم برای ارتفاعات بالا و این سطح مقطع کاربردی ندارد.

 [External Link Removed for Guests] 
آیا میشود موشک بالستیکی با کلاهک سنگرشکن به منظور هدف قرار دادن اهداف زیزمینی دشمن تولید و توسعه داد یا نه؟

به دلیل دقت پایین و قطر بالای بدنه خیر.


موفق باشید
تصویر
  When once you have tasted Flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you will always long to return
 

[External Link Removed for Guests]
Major II
Major II
پست: 752
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۶ مهر ۱۳۸۹, ۲:۱۸ ق.ظ
محل اقامت: تهران
سپاس‌های ارسالی: 2980 بار
سپاس‌های دریافتی: 3335 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط morteza tomcat »

یک سوال از کاپیتان پایلوت عزیز دارم و اون اینه که آیا می توان این نوع بمب بتن شکن روی موشک کروز نصب کرد که بتوان از روی ناو شلیک کرد؟
Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 585
تاریخ عضویت: شنبه ۹ مهر ۱۳۹۰, ۷:۴۸ ب.ظ
محل اقامت: iran
سپاس‌های ارسالی: 3296 بار
سپاس‌های دریافتی: 2088 بار
تماس:

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط Cloor Master »

سلام _ از جواب های کاپیتان پایلوت سپاس گذارم ، دو سئوال داشتم ۱_ بمب های سنگر شکن دارای پیشرانه هستند یا نه و اگر هستند طریقه کارکردشون چطوری است مثلا چقدر فعال هستند ، چه موقع غیر فعال می شوند و.... ۲_ اینکه تئوری دو بمب در یک مسیر رها کردن خوب مسلما از لحاظ عمل کردن عملی هست و خب احتمال اینکه یک بمب جواب ندهد وجود دارد (عمق _ صخره _ بتون های ساخت ایران و...) سئوال من این است که این دو بمب در چه بازه زمانی باید به ترتیب رها شوند ایا پشت سر هم هستند یا نه یک فاصله زمانی کوتاه (در حد چند ثانیه ) پیشاپیش سپاس گذارم
و آنهایی که بر بلندای آسمان
پرواز تا بینهایت را
بر قلب آسمان
تا ابد در اوج گرفتن
بر بلندای آسمان نامت ایران
Major
Major
نمایه کاربر
پست: 426
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۹ تیر ۱۳۹۱, ۲:۱۹ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 1374 بار
سپاس‌های دریافتی: 2546 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط jhan2010 »

وجود اساتیدی چون کاپیتان پایلوت در این کلوب باعث دلگرمی اعضاء می باشد انچه شما به ان اشاره کردید و برداشت من از مطالب شما، این بود که هدف قرار دادن تاسیسات هسته ای ایران مانندن اب خوردن است برای امریکا، که برداشت من چنین نیست و طبعا مسولان ما هم برای مقابله با ان راهکارهای خودشان را دارند اگر جنابعالی به راهکارهای ایران چه در حوزه سخت افزاری و چه در حوزه نرم افزاری اشاره کنید ممنون می شوم
امید به رهایی نیست وقتی همه دیوارند
Major II
Major II
نمایه کاربر
پست: 305
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۳ شهریور ۱۳۹۱, ۱۲:۵۷ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 2412 بار
سپاس‌های دریافتی: 1563 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط onbekende »

سلام

این بمب ها از چه فاصله ای باید رها بشن؟
قطر بدنه این بمب ها چقدر هست؟
Captain II
Captain II
پست: 494
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۱۳ شهریور ۱۳۹۰, ۱۲:۵۲ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 699 بار
سپاس‌های دریافتی: 4990 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط marshal1987 »

از کاپیتان تشکر میکنم برای جوابهای مستدل و کاملشون.

دو تا نمودار میزارم برای اینکه عملکرد رادارهای پیش اخطاری که برای مقابله با رادارگریزها در اختیارمونه بهتر معلوم بشه

1- نکته ی مهمی که عزیزان یادشون میره اینه که رادارها اکثراً یه حفره بالای سر خودشون دارن که با توجه به حداکثر زاویه تابش امواج اون رادار متفاوته.رادار نبو هم از این قضیه مستثنی نیست.
بنابر این اگه هدف خیلی نزدیک بشه به رادار ممکنه وارد این حفره کور راداری بشه !

تصویر




2- دوستی در مورد محاسبات روی کاغذ برای نسبت طول موج و فاصله هدف و RCS سوالاتی پرسیده بود که برای ایشون نموداری رو قرار میدم که همون محاسبات رو در قالب نمودار نشون میده
فقط باید یادمون باشه این اعداد روی کاغذ هستند و همونطور که کاپیتان فرمودند در عمل اغلب محقق نمیشن و در ضمن اینها همه رو خود روسها منتشر کردند که ماهم فرض رو بر صحت ارقام برادران روس میگیریم.

تصویر


در نمودار بالا میبینید که برای سطح مقطع 0001 همه انواع رادارهای VHF بردی کمتر از 25 مایل دارند و برای 001 کمتر از40 مایل که عملاً با این وضعیت خاصیت پیش اخطار بودن رو دیگه از دست میدن و نمیتونن یک منطقه وسیع رو کنترل کنند.

و همونطور که در نکته اول اشاره شد قبل از اینکه بتونه پرنده رادارگریز رو شناسایی کنند احتمال داره وارد نقطه کور راداری بالای سر رادار بشه
Rookie Poster
Rookie Poster
پست: 40
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۰ اردیبهشت ۱۳۹۰, ۹:۱۶ ب.ظ
سپاس‌های ارسالی: 538 بار
سپاس‌های دریافتی: 166 بار

Re: پیام غیرمستقیم آمریکا به ایران با آزمایش بمب سنگرشکن جدی

پست توسط rasols »

با تشکر از جناب کاپتان پایلوت
یه بار توی مستند که توسط شبکه المیادین در مورد سناریوی حمله به ایران ساخته شده بود از اقای محسن رضایی در مورد بی ٢ سوال شد که ایشون گفتن از این تواناییها کاملا مطلع هستیم و راهکارهایی هم براش اندیشیدیم اگه امکانش هست میشه در مورد این راهکارهای محتمل تدافعی بیشتر توضیح بدین؟
با تشکر ^:)^ ^:)^ ^:)^
ارسال پست

بازگشت به “اخبار نظامي”