افتتاح خط توليد موشك پدافند هوايي "صياد 2"

[netwet]

به نظر دوستان تفاوت کارآیی "سامانه تلاش/موشک صیاد2" با "سامانه رعد/موشک طائر2 "چی میتونه باشه؟ آیا طراحی دو سیستم با برد و موشک های تقریباً مشابه و لانچرها و احتمالاً رادار و سیستم کنترل آتش متفاوت توجیه داره یا کارآیی این دو سیستم اینقدر متفاوته که نیروهای مسلح رو راغب کرده همزمان هردو رو توسعه بدهند؟

پادهای اخلالگری که بر روی پرنده هایی مثل سوپرهورنت سوار هستند نمی تونند به طور همزمان در چندیل کانال مختلف اقدام به ایجاد پارازیت و اخلال کنند در نتیجه پرنده ای که وارد حریم هوایی کشور میشه شاید بتونه با ایجاد اخلال بر روی یکی از سامانه ها موشک های شلیک شده به سمتش رو منحرف کنه ولی وقتی توسط چند سامانه مختلف هدفگیری میشه راهی جز تسلیم شدن نداره!

نکته دوم اینکه بر فرض همشکل بودن دو موشک دلیل نمیشه که اونها دقیقآ مثل هم عمل کنند! پروفایل هدفگیری و ردیابی این موشک ها میتونه تفاوت خیلی زیادی با هم داشته باشه. فرضآ موشکی مثل طائر به صورتی مانور میده که اهداف رو از زیر مورد اثابت قرار میده.
نکته بعدی اینکه هر سامانه دفاع هوایی نقطه ضعف هایی داره که در صحنه نبرد اشکار میشه. حالا شما تصور کن کل پدافند هوایی ایران تنها از یک نوع سامانه موشکی استفاده کنند بعد در صحنه واقعی جنگ بعد از چند شکار موفق ، دشمن موفق به پیدا کردن راه مقابله با این سامانه بشه (حالا یا پادهای اخلالگر ویژه یا مانورهای خاص) به نظرتون چه اتفاقی میفته؟!

[شیرافکن]

من یک سئوال دارم.
تو تصاویر پخش شده موشک هدف را دنبال نکرد بلکه پهپا داشت طی مسیر میکرد که موشک در نقطه ای ان را قطع کرد و به هدف برخورد کرد.ایا این همون روشی است که موشک مسیر هدف را تشخیص میده بعد در یک نقطه ان را قطع میکنه؟؟اگر اینطوره کلا این موشک با انچه مثلا در طائر دیدیدم یا حتی اس 200 که پهپاد را زد متفاوت بود و از فناوری روز بهره میبره.

[netwet]

من یک سئوال دارم.
تو تصاویر پخش شده موشک هدف را دنبال نکرد بلکه پهپا داشت طی مسیر میکرد که موشک در نقطه ای ان را قطع کرد و به هدف برخورد کرد.ایا این همون روشی است که موشک مسیر هدف را تشخیص میده بعد در یک نقطه ان را قطع میکنه؟؟اگر اینطوره کلا این موشک با انچه مثلا در طائر دیدیدم یا حتی اس 200 که پهپاد را زد متفاوت بود و از فناوری روز بهره میبره.

صیاد 2 بر خلاف طائر به نظر میرسه از بالا روی هدف شیرجه رفت! (طائر از زیر به هدف اثابت کرد) شما تصور کن دو سامانه رعد (طائر) و تلاش (صیاد2) همزمان با یک هدف درگیر بشن (به جای اینکه با شلیک دو یا سه موشک از یک سامانه درگیر بشیم) با توجه به تفاوت توانایی های این دو و مانوری که در لحظه اخر برای اثابت به هدف میدن پرنده مهاجم راه فراری نداره!

این نکته ای شما اشاره کردید توانایی این موشک رو در هدف قرار دادن موشک های بالستیک نشون میده.(طبق گفته خود سردار)

[SHAHABESAGEB]

[BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]SHAHABESAGEB، در تاریخ 11 Nov 2013 - 03:26 صبح گفته است:
سلام
بنده ابعاد موشک رو با نرم افزار Digimizer اندازه گیری کردم! مبنای اندازه گیری ابتدا ارتفاع کفی کامیون از سطح زمین و بعد از اون ارتفاع تایر هست! البته من نتونستم مدل دقیق کامیون رو پیدا کنم وبرای همین از یه مدل مشابه (هم خانواده) استفاده کردم! البته چند دقیقه قبل ابعاد تایر کامیون [External Link Removed for Guests] رو هم حساب کردم که در همین حدود در اومد و به نظر میرسه فارغ از تفاوت های این کامیون ها (در محورها و...) تو سایز تایر با هم اشتراک دارن! به هرحال هرکدوم از دوستان مدل دقیق این کامیون (IVECO) رو میدونه به بنده اطلاع بده.  [/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]  [/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]  [/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]  [/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]  [/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]  [/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]  [/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]  [/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE][HIGHLIGHT=#f7f7f7][FONT=tahoma, Arial, Verdana, sans-serif]متاسفانه تصویر مناسبی از نمای جانبی این موشک(بدون زاویه) منتشر نشده برای همین نمیشه با دقت بالا طول این موشک رو به دست آورد ولی به نظر میرسه طول این موشک حدودا 5.5 متر و قطرش در حدود 40 سانتی متر باشه! یعنی ابعادی نزدیک به موشک پاتریوت!
  [/BLOCKQUOTE]

[Sami 1993]

می توان دلیل توسعه دو سامانه پدافند هوایی برد متوسط را از تصاویر زیر متوجه شد .




خودرو حامل موشک صیاد 2 یک Iveco هست که 4 موشک آماده پرتاب با خودش حمل می کند .
3 Iveco ( مجموعا 12 موشک آماده پرتاب ) به همراه خودرو فرماندهی ، رادارها و خودرو حمل و بارگذار موشک های ذخیره یک سامانه پدافند هوایی را تشکیل می دهند که طبق اخبار فعلا ما باید آن را تلاش بنامیم .

وضعیت رعد مشابهت هایی با تلاش دارد ( البته احتمال دارد که حامل ها 4 خودرو باشد زیرا هر حامل یک موشک کمتر از تلاش حمل می کند) اما حامل های موشک طائر2 تنها یک حامل نیست بلکه حامل رادار هم هست .
این بدین معنی است که که همانند الگوی اصلی یعنی بوک ، حامل های موشک طائر می توانند در صورت نیاز مستقل از رادارهای اصلی و با تکیه بر رادارهای خود به فعالیت بپردازند ( در تلاش اینگونه نیست )




میزان تحرک ، زمان آماده سازی و زمان بارگذاری مجدد در رعد می بایست بیشتر باشد که یکی از دلایل آن همین وضعیت لانچر هست . ( همینطور قابل ذکر است که زمان آماده سازی بوک 5 دقیقه ذکر شده است )

با این تفاسیر رعد بیشتر مناسب استفاده در شرایط زیر هست :

1- نیروهای در حال پیشروی ( اعم زرهی ، پیاده و ...... )
2- پایگاه های خط مقدم و سریع ایجاد شده
3- مناطق تازه فتح شده
4- مناطق خودی که با افزایش سریع سطح تهدیدات مواجه شده اند و نیاز فوری به سیستم پدافندی دارند .
5- مناطق به شدت درگیر ( که خود سامانه به ویژه رادارهای آن در معرض تهدید قرار می گیرند ) و با محدودیت جا

در کل رعد مناسب مکان هایی است که تحرک و قابلیت مستقل عمکردن هر لاتچر بیشتر لازم است .

اما تلاش بیشتر در موارد زیر کاربرد مناسب دارد :

1- شهرها
2- تاسیسات مهم ( به ویژه در زمان کنونی تاسیسات هسته ای )
3- پایگاه های مهم نظامی که دائمی هستند
4- مناطق فتح شده که حضور ما در آنجا تثبیت شده ( که البته در این مورد ادامه استفاده از رعد به نظر مناسب تر است )

در کل تلاش مناسب مکان هایی است که نیاز به تحرک ( نسبت به مکانهایی که رعد مناسبتر است ) کمتر است و این مکانها دائمیست و به طور دائم باید مورد حفاظت قرار بگیرند .

[anga2009]

فکر کنم این عکس مال رزمایش مدافعان اسمان4 باشه

[netwet]

فکر کنم این عکس مال رزمایش مدافعان اسمان4 باشه

این حجم اتشی که خارج میشه کامیون حمل کننده رو به فنا نمیده؟!

[mm1990]

یک موضوعی به یادم افتاد؛ اگه یادتون باشه تاکنون چندین بار گفته شده که باور-373 از 2 یا 3 نوع موشک استفاده خواهدکرد؛ در حال حاضر محتمل ترین گزینه برای استفاده در باور-373 در کنار موشک اصلی آن همین صیاد-2 است درضمن فکر میکنم دلیل عدم رونمایی رادار تلاش و شلیک صیاد-2 با رادار اس200 به همین موضوع مربوط باشه و شاید رادار تلاش برای استفاده صیاد-2 و باور373 مشترک باشد؛ و از اونجایی که گفته شده که صیاد2 یک موشک مستقل است پس رادار تلاش صرفا برای آشکارسازی هدف است و هدایت موشک فعال است و شلیک صیاد-2 بدون رادار اصلی آن موقتا امکان پذیر است.

[farzande-iran]

برای مقایسه بد نیست :



جالبه که ماکزیمم برد سیستم RIM161 ،
2500 کیلومتره!!!!

[jas_gholami_1347]

برای مقایسه بد نیست :



جالبه که ماکزیمم برد سیستم RIM161 ،
2500 کیلومتره!!!!

دوست عزیز این دیاگرام های موشک استاندارد در ورژن های مختلف که بعضی از آنها در سامانه تاد استفاده شده اند در یکی ازمجلات نظامی خارجی چند ماه پیش زده بود البته چرا راجع به موشک صادراتی که تحویل ایران قبل از انقلاب داده شده بود برد 37 کیلومتر زده شده است حال اینکه همین مدل مورد استفاده ارتش ایلات متحده در آن زمان بردی تقریبا دو برابرنمونه صادراتی داشته است

[SHAHABESAGEB]

متاسفانه چند ساعت پیش متوجه خطایی تو یکی از محاسبات شدم(بذارید به حساب فعالیت در شب!) که این خطا محاسبات بعدی رو هم تحت تاثیر قرار داده بود!
اندازه گیری ها رو به این صورت اصلاح میکنم:

[sokuteasemuni]

من یک سئوال دارم.
تو تصاویر پخش شده موشک هدف را دنبال نکرد بلکه پهپا داشت طی مسیر میکرد که موشک در نقطه ای ان را قطع کرد و به هدف برخورد کرد.ایا این همون روشی است که موشک مسیر هدف را تشخیص میده بعد در یک نقطه ان را قطع میکنه؟؟اگر اینطوره کلا این موشک با انچه مثلا در طائر دیدیدم یا حتی اس 200 که پهپاد را زد متفاوت بود و از فناوری روز بهره میبره.

صیاد 2 بر خلاف طائر به نظر میرسه از بالا روی هدف شیرجه رفت! (طائر از زیر به هدف اثابت کرد) شما تصور کن دو سامانه رعد (طائر) و تلاش (صیاد2) همزمان با یک هدف درگیر بشن (به جای اینکه با شلیک دو یا سه موشک از یک سامانه درگیر بشیم) با توجه به تفاوت توانایی های این دو و مانوری که در لحظه اخر برای اثابت به هدف میدن پرنده مهاجم راه فراری نداره!

این نکته ای شما اشاره کردید توانایی این موشک رو در هدف قرار دادن موشک های بالستیک نشون میده.(طبق گفته خود سردار)

ضمن عرض سلام،
پروفیل پرواز اس-200 برای بردهای بالای 80 کیلومتر:

[External Link Removed for Guests]

ممکن هست ارتباطی با تصور ما از فیلم به نمایش درآمده در رابطه با اصابت موشک از بالا به هدف و از سوی دیگه استفاده از صیاد-2 در سامانه اس-200 داشته باشه.