شگفتيهاي جنگ 33 روزه حزب الله با اسرائيل
مدیران انجمن: abdolmahdi, Java, Shahbaz, شوراي نظارت, مديران هوافضا
- پست: 4122
- تاریخ عضویت: سهشنبه ۱۱ بهمن ۱۳۸۴, ۶:۱۶ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 4507 بار
- سپاسهای دریافتی: 4337 بار
- تماس:
مهمترين حلقه اي كه براي مقامات ايران پنهان مانده، احتمال صلح سوريه با اسرائيل هست؛ دلائل من اينها هستند:
1) فشار نظامي سنگين بر لبنان (شامل حمله به مردم غيرنظامي، تاسيسات، پل ها و . . . )
2) باز كردن راه براي فشار جهاني جهت اجراي قطعنامهء 1559 شوراي امنيت جهت خلع سلاح حزب الله لبنان
3) گرفتار شدن ايران به دليل احتمال پاسخ منفي به بسته پيشنهادي اروپا (از نظر نومحافظه كاران ايالات متحده، پاسخ منفي ايران در اين مقطع زماني، به نفع آنهاست)
3) فشار بر سوريه به دليل نبود قوهء قهريه اي به نام حزب الله لبنان و گرفتار بودن ايران
4) پيشنهاد به سوريه با مضمون خروج اسرائيل از بلندي هاي جولان و انعقاد پيمان صلح با اسرائيل در قبال آن
5) تكميل محاصرهء سياسي و نظامي ايران
و ....
1) فشار نظامي سنگين بر لبنان (شامل حمله به مردم غيرنظامي، تاسيسات، پل ها و . . . )
2) باز كردن راه براي فشار جهاني جهت اجراي قطعنامهء 1559 شوراي امنيت جهت خلع سلاح حزب الله لبنان
3) گرفتار شدن ايران به دليل احتمال پاسخ منفي به بسته پيشنهادي اروپا (از نظر نومحافظه كاران ايالات متحده، پاسخ منفي ايران در اين مقطع زماني، به نفع آنهاست)
3) فشار بر سوريه به دليل نبود قوهء قهريه اي به نام حزب الله لبنان و گرفتار بودن ايران
4) پيشنهاد به سوريه با مضمون خروج اسرائيل از بلندي هاي جولان و انعقاد پيمان صلح با اسرائيل در قبال آن
5) تكميل محاصرهء سياسي و نظامي ايران
و ....
- پست: 361
- تاریخ عضویت: جمعه ۲۲ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۱:۱۵ ق.ظ
- سپاسهای دریافتی: 31 بار
Reza6662 نوشته شده:Saeid12345,
منم موافقم.
به نظر من ضمن انتقاد از عملکرد اسرائيل در برابر فلسطينيان، بايد با آنها هم رابطهء معقول ايجاد کرد.
Reza6662 نوشته شده:Mahdi1944,
به نظر من با توجه به ژئوپلوتيک و ساختار قومي - زباني منطقه، نزديکي اين دو کشور در آينده، اجتناب ناپذير هست.
Reza6662 نوشته شده:Saeid12345,
سعيد جان، دقيقن منظور من رو رسوندي. متشکرم.
با نظر من بايد با تمام کشورهاي دنيا، روابط ديپلماتيک داشت و در موارد مناسب از آنها انتفاد نمود.
Reza6662 نوشته شده:lolo_babo1,
به نظر من هيچ وقت. چون منافع مشترک داريم، ضمن اينکه بعد مسافت هم مانع فيزيکي مهمي هست.
چند نکته :
1- اسرائیل هیچ گاه کشور نبوده و نخواهد بود . بلکه تنها یک دولت اشغالگر است و تا وقتی نابود نشه درگیری در منطقه ی خاورمیانه غیرقابل اجتنابه.
2- با توجه به اینکه این رژیم مجعول کشور حساب نمیشه بنابراین هرگز کشورهای دیگه با اون روابط دیپلماتیک برقرار کنند ( اگر یک همچین چیزی بوده باید عوض بشه . ).
3- ایران هیچ منافعی با رژیم اشغالگر قدس نداره و این دو کاملا در تقابل با هم هستند . از هرنظر حساب کنید این امر مبرهنه . اصلا صحبت از منافع مشترک با اسرائیل کاملا احمقانس و انسان باید کر و کور و لال باشه تا یه همچین چیزی رو به ذهنش راه بده .
4- شاه ملعون سگ آمریکا بود . این مردک از تخم و ترکه ی رضا میرپنج ( رضا قزاق ) بود که نطفشو انگلیسیها کاشتند و حسابی هم از وجود حرامیش استفاده کردند و مثل همیشه با تموم شدن تاریخ مصرفش برکنارش کردند و به جزیره ی موریس در آفریقای جنوبی تبعیدش کردند ( همچون صدام ملعون ) . بنابراین یک چنین شخصی با چنین پدری برای حفظ سلطنش باید کاسه لیس آمریکائیها میبود تا حکومت رو در دستان خود و تخم و ترکه های بعد از خودش نگه داره ( همین الان پسرش عرعر سلطنت سر میده. ) . این محمد رضای بی پدر و مادر در جریان جنگ اعراب و اسرائیل و هنگامی که مسلمانان تحریم نفتی انجام داده بودند این تحریم رو رعایت نکرد و حتی از اونهم فراتر رفت . اون بیشرف در طول جنگ سوخت ناوهای جنگی و هواپیماهای جنگی و ماشین نظامی رژیم اشغالگر قدس رو تامین میکرد ( همین کاری که الان آل سعود دست نشانده ی انگلیس داره انجام میده و در این چند وقته سوخت جنگنده های رژیم اشغالگر قدس رو تامین میکنه .
5- باز هم تاکید میکنم رژیم اشغالگر قدس یک کشور نیست ( از دید آزادیخواهان جهان و به گواه تاریخ ) و هیچ گاه نباید با یه رژیم مجعول و تروریست وحشی رابطه برقرار کرد .
6- انشاءالله روزی موشکهای ایران در قلب تل اویو فرود بیاد . اما بهتر اینه که خود اعراب از خواب خرگوشی بیدار شن و کار این رژیم مجعول رو یکسره کنند . چون تا خود ملتها نخوان کاری از پیش نمیره و با رفتن صهیونیستها عده ای دیگه ( انگلیس یا آمریکا یا ... ) جای اونا رو خواهند گرفت و دور تسلس تکرار میشه ...
akhavan_a نوشته شده:اميدوارم مسئولين ايران بيشتر دقت كنند تا بهانه به اسرائيل ندهند
چون آنها ميخواهند از اين كار اين نتيجه را بگيرند كه ايران هم پشت لبنان است و بايد با او هم ....
اسرائیل سگ کیه که ایران از بهانه دادن بدستش واهمه داشته باشه . اگه میبینید ایران حمایت تسلیحاتی از حزب الله رو تکذیب میکنه تنها به این دلیله که نخواد هزینه ی اضافی پرداخت کنه و این کار رو با آرامش بیشتری انجام بده والا اگه اسرائیل دست از پا خطاکنه در همون روز اول بهای بسیار سنگینی پرداخت میکنه .
در ضمن اسرائیل هیچ گاه جرات یک چنین شکرخوری ( حمله به ایران که پیداس شما از این ترس ورتون داشته ) رو نخواهد داشت و سعی میکنه کار ناتو رو به میان دعوا بکشه و اونا رو مجبور به حمله به ایران کنه . همون سیاستی که آمریکا در پرونده ی هسته ای به دنبالشه و سعی میکنه ایران رو تهدیدی برای صلح جهانی جلوه بده . ( صلحی که هیچوقت وجود نداشته و دروغی بیش نیست و تنها برای پیشبری سیاستهای مزورانه برخی قدرتها ازش دم زده میشه )
در ضمن هر بچه ای میدونه ایران از لبنان حمایت میکنه ...
Colonel Chazan نوشته شده:Tomcattter,
هر چند اساساً توده حزب الله توده ناكارآمد و البته ضعيفي است اما حمله اسراييل به مواضعي چون فرودگاه يك عكس العمل بسيار خشونت آميز تلقي مي شود در هر صورت در كثيفي اسراييل شكي نيست
جوک میگی ؟!!!!!!!!! خوشم میاد خوب خورد تو ذوق امثال تو ! همین الان هم پیروزی با حزب الله است ( حتی اگر شکست بخوره ) .
اما متاسفانه عواملي در تحريك حزب الله و حماس موثرند كه اين مانع آرامش در منطقه خواهد شد.
دو تا جوک مسخره تو یه پست مسخره تر . بنده خدا کدوم آرامش ! میشه یه روز رو ذکر کنی که در این منطقه آرامش وجود داشته ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
از چندصد سال پیش با ورود اروپائیهای وحشی به این منطقه , آرامش از این منطقه رخت بر بست و کاشتن تخم ننگ رژیم صهیونیستی قدس در این منطقه خشونتها چندین برابر شد ! اصلا وقتی انگلیس و دیگر کشورها پس از جنگهای جهانی این منطقه رو مرزبندی کردند تخم نفاق رو کاشتند .
آرامش وقتی بوجود میاد که کشوراشغالگر ( اسرائیل و آمریکا و انگلیس و ... ) دست از سر این منطقه بردارند و سگاشونو از منطقه ببرن بیرون .
در ضمن اگه سوادت نمیرسه من یادت میدم . طبق قوانید سازمان ملل اگر یک کشور عضو سازمان ملل مورد هجوم کشور دیگه قرار بگیره و خاکش اشغال بشه کشور مورد هجوم قرارگرفته کاملا حق داره از خودش دفاع کنه و با متجاوز بجنگه و حتی دیگر کشورهای عضو سازمان هم باید به کمک اون بشتابند ( نظامی و اقتصادی و سیاسی و ... ) تا وقتی که کشور اشغالگر ومتخاصم خاک اشغالشده رو رها کنه . تازه بعد از پایان اشغال هم باید غرامت بپردازه ! در صورتیکه در حال حاضر کاملا عکس این قانون داره اجرا میشه و در نقاط مختلف دنیا از اشغالگر حمایت میکنند { آمریکا ( که همون اروپائیهای وحشی باشند ! ) سرزمین سرخپوستها رو اشغال کرده ! انگلیس بسیاری نقاط دنیا از جمله : استرالیا و کانادا و نیوزیلند و جزایر مالویناس و تنگه ی جبل الطارق و صدها نقطه ی دیگر از کره ی خاکی رو اشغال کرده و همچنان در اشغال داره ! دیگر اروپائیها هم خیلی جاها رو در اشغال دارند !!!!! }
اگه بازم قدرت درک و فهمش رو نداشتی بگو تا بگم !!!!!!!
Colonel Chazan نوشته شده:Mahdi1944,
مهدي جان قدرتي كه از پشتيباني كشورهايي چون سوريه و حتي ايران دريافت شود مسلماً قدرتي خالص محسوب نخواهد شد.
ضمناً مي دانيم در اين حمله حماس متحد حزب الله است حماس و حزب اللهي كه در ازاي به گروگان گيري 3 سرباز اسراييلي خواستار آزادي سيري از زندانيان فلسطيني اند.به نظر شما اين مي تواند يك ابعاد بزرگ را شامل شود و سازمان دهي خاصي مي طلبد؟مسلماً آنچه روشن است اينكه اين حملات تنها بازي با جان مردم غيرنظامي و عادي است و بس!
نکنه قدرت رژیم اشغالگر قدس از خودشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خوبه هرچی سلاح در دست رژیم اشغالگر قدسه از تنبان آمریکا و انگلیس و فرانسه و ... سرازیر شده !!!!!!!!!!!!!!!
فعلا همین حزب الله که پیداست شما بسیار ازش متنفری این خسارات رو به رژیم اشغالگر قدس وارد کرده :
بیش از صد و بیست کشته ( البته این رو سایت بازتاب به نقل از منابع معتبر در تل اویو بیان کرده و خود صهیونیستها حدود پنجاه نفر رو اعام کردند که کاملا دروغه . تنها در درگیری اول حزب الله با اون حرامیها 8 تاشون سقط شدند . در حمله ی موشکی و با شلیک یکی دوموشک به ایستگاه قطار هم 8 تای دیگه . دیروز هم 14 تای دیگشون بازهم از قول خودشون هلاک شدند . اونوقت چطور ممکنه دو تا موشک 8 تاشونو سقط کنه و 2500 موشک تنها 30 شهروندشون رو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!)
5 بالگرد اونها ساقط شده . یک اف-16 سقوط کرده . چندین بالون جاسوسی ساقط شده . 15 تانک میرکاوا نابود و سرنشیناش هلاک شده . بیش از یک و نیم میلیارد دلار زیان اقتصادی . بیش از یک و نیم میلیون صهیونیست آواره شدند و بسیاریشون در حال فرار به خارج از سرزمینهای اشغالیند ( حتما میدونید که این جودا مثل سگ سر جونشون میترسند ! ) . پیشرفته ترین ناوشکن رژیم اشغالگر قدس ( saar 5 ) که اتفاقا این هم پیشکش آمریکائیهای حرامی به این حرامیها بوده منهدم شده . و خیلی چیزای دیگه که به علت سانسور خبری ارتش رژیم اشغالگر قدس اعلام نشده .
در ضمن تو سنگ ملت مظلوم لبنان و فلسطین رو به سینه نزن و تنها به فکر هموطنای یهودیت باش !!!!!!!!!!
Reza6662 نوشته شده:lolo_babo1,
اميدوارم چنين کاري صورت نگرفته باشه چون منطقه داره به سمت ناامني، تشنج و تفرقه پيش ميره.
بازم چرت و پرت ! کی توی این منطقه آرامش بوده که بخواد به هم بخوره ! آرامشی که آمریکا با حمله به عراق و افغانستان ایجاد کرد . یا آرامشی که هر روزه داره توی خیابونای عراق مشاهده میشه ! یا آرامشی که بر سر ملت افغانستان فرود میاد ! یا آرامش زندان ابوغریب ! یا آرامش کشته شده های بمبهای آمریکا که برسر مردم احدیثه و العماره و ... فرود اومد !!!!!!!!!!!!!! یا آرامش مردم غزه و کرانه ی باختری رود اردن و رام الله و ... فلسطین در زیر گلوله باران و موشک باران رژیم اشغالگر قدس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saeid12345 نوشته شده:البته اين پيمان دفاعي در زمان حال که ايران خودش به شدت از زمينگير شدن تجهيزات و نبود جنگ افزارهاي مدرن رنج ميبرد
چندان به درد نخواهد خورد.
در مورد سوريه هم بايد گفت که اولا ارتش اين کشور به دليل کمبود امکانات و بودجه و فروپاشي شوروي ديگر آمادگي نبرد
با اسرائيل را ندارد. و زماني هم که آماده بود 5 بار از اسرائيل شکست خورد و تنها دليلش بي کفايتي نيروها بود و بويژه
نيروهاي عمل کننده که افتضاح به بار آوردند. پس زياد هم روي سوريه حساب نکنيد.
بهترين راه اين هست که با کمکهاي پنهاني به حزب ا... و نيروهاي مخالف آمريکا در منطقه و اتخاذ يک سياست زيرکانه و
فعال هم اسرائيل و آمريکا را به يک جنگ فرسايشي بکشانيم که آخرش يک شکست سنگين مانند ويتنام براي آنها شود.
پس این موشکایی که ایران داره آفتابه و لگن اتوماتیک بوده ما خبر نداشتیم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سوریه هم موشکهای اسکاد در اختیار داره که همون واسه کل رژیم اشغالگر قدس کافیه . در ضمن وقتی حزب الله میتونه اونهمه موشک واسه خودش تامین کنه ( در حالیکه هزاران جاسوس صهیونیستی و خائن اوضاع رو تحت نظر داشتند ! ) سوریه هم میتونسته در این سالها خودش رو تقویت کنه بدون اینکه کسی خبردار بشه ...
Mahdi1944: ضمن عرض خوشامد به شما
قسمتي از پستهاي شما حذف شد...
- پست: 1790
- تاریخ عضویت: یکشنبه ۶ فروردین ۱۳۸۵, ۳:۴۹ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 8 بار
- سپاسهای دریافتی: 258 بار
- پست: 15899
- تاریخ عضویت: جمعه ۷ بهمن ۱۳۸۴, ۷:۵۱ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 72684 بار
- سپاسهای دریافتی: 31680 بار
- تماس:
mostafaa
ضمن عرض خوشامد به شما دوست گرامي
لطفا تمام صحبت خودتون رو در يک پست بنويسيد (تا سه ساعت بعد از ارسال پست در صورتي که آخرين پست داده شده پست شما باشه قادر به ويرايش و تغيير در اون هستيد)
پستهاي متوالي شما در هم ادغام شد
حرفهاي شما تا حد زيادي درسته، اما لحن صحبت شما به هيج وجه درست نيست، هر صحبتي بايد در چارچوب و رعايت کامل ادب صورت بگيره و توهين و تهمت (يهودي بودن و ....) چه درست و چه نادرست درست نيست و ....
Saeid12345 جان
شما و ديگر دوستان در مورد توان نظامي ايران کاملا اشتباه فکر ميکنيد، در مورد تعداد دقيق ادوات نظامي ايران هم تقريبا هيچ کس اطلاع دقيقي نداره و بيان کردن تعداد اونها نميتونه منبع موسخي داشته باشه (شايد بشه بر اساس امار ناقص منابع غربي تخمينهايي زد اما بارها ثابت شده که اشتباه بوده)
ضمن عرض خوشامد به شما دوست گرامي
لطفا تمام صحبت خودتون رو در يک پست بنويسيد (تا سه ساعت بعد از ارسال پست در صورتي که آخرين پست داده شده پست شما باشه قادر به ويرايش و تغيير در اون هستيد)
پستهاي متوالي شما در هم ادغام شد
حرفهاي شما تا حد زيادي درسته، اما لحن صحبت شما به هيج وجه درست نيست، هر صحبتي بايد در چارچوب و رعايت کامل ادب صورت بگيره و توهين و تهمت (يهودي بودن و ....) چه درست و چه نادرست درست نيست و ....
Saeid12345 جان
شما و ديگر دوستان در مورد توان نظامي ايران کاملا اشتباه فکر ميکنيد، در مورد تعداد دقيق ادوات نظامي ايران هم تقريبا هيچ کس اطلاع دقيقي نداره و بيان کردن تعداد اونها نميتونه منبع موسخي داشته باشه (شايد بشه بر اساس امار ناقص منابع غربي تخمينهايي زد اما بارها ثابت شده که اشتباه بوده)
آخرین ويرايش توسط 1 on Mahdi1944, ويرايش شده در 0.
زندگي صحنه يکتاي هنرمندي ماست هرکسي نغمه خود خواند و از صحنه رود
صحنه پيوسته به جاست خرم آن نغمه که مردم بسپارند به ياد
[External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests] | مجله الکترونيکي سنترال کلابز
[External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests]
صحنه پيوسته به جاست خرم آن نغمه که مردم بسپارند به ياد
[External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests] | مجله الکترونيکي سنترال کلابز
[External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests]
لطفا سوالات فني را فقط در خود انجمن مطرح بفرماييد، به اين سوالات در PM پاسخ داده نخواهد شد
- پست: 1790
- تاریخ عضویت: یکشنبه ۶ فروردین ۱۳۸۵, ۳:۴۹ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 8 بار
- سپاسهای دریافتی: 258 بار
آقا مهدي قبول دارم که در مورد توان نظامي ايران اطلاعات دقيقي موجود نيست. ولي براحتي ميتوان توان نظامي يک
کشور را با توجه به برخي شاخصها حدس زده و تعيين کرد.
مثلا در مورد تانک ذوالفقار صحبت کنيم؟ برخي منابع ميگن 100 تا و برخي 400 !
خوب حالا با توجه به بودجه نظامي ايران و نيز اينکه تانک فوق بيش از 10 سال است که توليد ميشود و ايران توانايي
توليد سالانه تا 50 دستگاه تانک دارد پس ميتوان حدس زد که ايران هم اکنون 500 دستگاه تانک ذوالفقار دارد!
ولي يک نکته متضاد مثال فوق اين هست که تا سال فکر کنم 82 به دليل نبود اعتبار لازم تنها 10 دستگاه تانک ذوالفقار
توليد شده بود! و از سال 82 به بعد يعني بعد از 11 سپتامبر 2001 ايران يکدفعه توليد خود را چند ده برابر افزايش داده است؟
اين نيز دور از واقعيت به نظر ميرسد چون بودجه نظامي ثابت مانده است يا حتي شايد کمتر هم شده!
پس به اين نتيجه ميرسيم که تعداد تانکهاي ذوالفقار نبايد بيش از 100 تا باشد!
کشور را با توجه به برخي شاخصها حدس زده و تعيين کرد.
مثلا در مورد تانک ذوالفقار صحبت کنيم؟ برخي منابع ميگن 100 تا و برخي 400 !
خوب حالا با توجه به بودجه نظامي ايران و نيز اينکه تانک فوق بيش از 10 سال است که توليد ميشود و ايران توانايي
توليد سالانه تا 50 دستگاه تانک دارد پس ميتوان حدس زد که ايران هم اکنون 500 دستگاه تانک ذوالفقار دارد!
ولي يک نکته متضاد مثال فوق اين هست که تا سال فکر کنم 82 به دليل نبود اعتبار لازم تنها 10 دستگاه تانک ذوالفقار
توليد شده بود! و از سال 82 به بعد يعني بعد از 11 سپتامبر 2001 ايران يکدفعه توليد خود را چند ده برابر افزايش داده است؟
اين نيز دور از واقعيت به نظر ميرسد چون بودجه نظامي ثابت مانده است يا حتي شايد کمتر هم شده!
پس به اين نتيجه ميرسيم که تعداد تانکهاي ذوالفقار نبايد بيش از 100 تا باشد!
- پست: 1790
- تاریخ عضویت: یکشنبه ۶ فروردین ۱۳۸۵, ۳:۴۹ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 8 بار
- سپاسهای دریافتی: 258 بار
آقاي مصتفي شما بايد قبول کني که بيشتر مردم ايران با اسراييل هيچ خصومتي ندارند به غير از شما و امثال شما و شما بايد بدانيد که بيشتر مردم جهان حزب الله وحماس وحکومت ايران و سوريه گروه تروريستي وحامي تروريست مي شناسند و حرف شما وامثال شما خريدار ندارد منتظر شکست حزب الله باشيد چيزي به شکستش نمانده
جناب JSF اينکه بيشتر مردم نادان جهان چه فکر ميکنند اصلا مهم نيست.
مردم عقلشون به چشمشون هست و هر چي رو که ببينند و بشنوند براحتي باور ميکنند.
وقتي اکثر رسانه هاي جهان در دست صهيونيستها باشد و همش به مردم بگن ايران = تروريست!!!!!!!!!!!!! خوب مردم
هم باور خواهند کرد!
مطمئن باش که حزب الله پيروز خواهد شد هرچند شکست بخورد.
يه نکته مهم رو هم بگم که نابودي حزب ا... به از نابودي کل اسلام.
شايد حزب ا... شکست بخورد ولي اين باعث بيداري مسلمانان و نيز قويتر شدن اسلام خواهد شد.
هر کاري حکمتي دارد. شايد قرار بود بعد حزب ا... به ايران حمله بشه که با متوقف شدن اسرائيل در جنوب لبنان اين
امر تا چندين سال بعد به تعليق خواهد افتاد.
خوشحالم که پاسخ مرا دادي سعيد جان ولي قبول داشته باش که 70درصد مردم ايران زير خط فقر هستند و هيچ دوست ندارند به جاي اينکه به آنها کمک شود حزب الله و حماس و ........ کمک شود شما هم از پرچم آلمان نازي که فايلتان زده ايد انتظاري نيست اين حرفها رابزنيد بايد قبول کنيد که جمهوري غير اسلامي اعتبارش را ميان مردم ايران از دست داده است اگر باور نميکنيد از خانه خارج شويد واز مردم سوال کنيد.
- پست: 15899
- تاریخ عضویت: جمعه ۷ بهمن ۱۳۸۴, ۷:۵۱ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 72684 بار
- سپاسهای دریافتی: 31680 بار
- تماس:
JSF
دوست عزيز
در PM هم به شما گفته شد که چنين بحثهايي هيچ جايي در اين سايت نداره
شما تنها حق داريد از نظر خودتون صحبت کنيد (البته در چارچوب قوانين سايت) و حق نداريد خود رو تريبون و سخنگوي ديگر مردم جهان و يا ايران قرار بديد
پستهاي اينچنيني از شما در آينده بدون اخطار حذف خواهد شد
دوست عزيز
در PM هم به شما گفته شد که چنين بحثهايي هيچ جايي در اين سايت نداره
شما تنها حق داريد از نظر خودتون صحبت کنيد (البته در چارچوب قوانين سايت) و حق نداريد خود رو تريبون و سخنگوي ديگر مردم جهان و يا ايران قرار بديد
پستهاي اينچنيني از شما در آينده بدون اخطار حذف خواهد شد
زندگي صحنه يکتاي هنرمندي ماست هرکسي نغمه خود خواند و از صحنه رود
صحنه پيوسته به جاست خرم آن نغمه که مردم بسپارند به ياد
[External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests] | مجله الکترونيکي سنترال کلابز
[External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests]
صحنه پيوسته به جاست خرم آن نغمه که مردم بسپارند به ياد
[External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests] | مجله الکترونيکي سنترال کلابز
[External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests] | [External Link Removed for Guests]
لطفا سوالات فني را فقط در خود انجمن مطرح بفرماييد، به اين سوالات در PM پاسخ داده نخواهد شد
- پست: 361
- تاریخ عضویت: جمعه ۲۲ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۱:۱۵ ق.ظ
- سپاسهای دریافتی: 31 بار
Saeid12345 نوشته شده:آقا مصطفي شما ديگه خيلي تند ميريد؟ يه کم سرعتتون رو کم کنيد تا ما هم برسيم!
شما اگر از توان نظامي کنوني ايران و ضعفهاي اون آگاهي داشتيد حتما چنين حرفهايي نميزديد.
ميخايد بهتون بگم ايران چند تا شهاب-3 دارد؟ قدرت تخريب هر کدوم چقدر هست؟ دقتشون چقدر هست؟
نه عزیز من . مطمئن باش اگه از توانایی ایران تو یکی میدونی من صدتا میدونم ...
بنده سالها پیش بازدیدی از یکی از مجتمعهای موشکی ایران داشتم و به حرف شمعخانی _ که گفته بود به مانند پیکان ( از لحاظ تیراژ تولید و خودکفایی ) قادر به تولید موشک شهاب هستیم _ ایمان دارم . موضوعی که شاید باور نکنی اینه که همون 12-13 سال پیش که ما رفتیم واسه بازدید تعداد زیادی موشک دیدم که در محیط کارخونه جایسازی شده بود . وقتی از مسئول اونجا پرسیدم چرا اینا رو اینجا گذاشتید ؟ ایشون بیان کرد که انبارهاشون پرشده و باید تاساخت انبار جدید اونها رو همونجا نگهداری کنند .
- پست: 361
- تاریخ عضویت: جمعه ۲۲ اردیبهشت ۱۳۸۵, ۱:۱۵ ق.ظ
- سپاسهای دریافتی: 31 بار
Saeid12345 نوشته شده:آقا مهدي قبول دارم که در مورد توان نظامي ايران اطلاعات دقيقي موجود نيست. ولي براحتي ميتوان توان نظامي يک
کشور را با توجه به برخي شاخصها حدس زده و تعيين کرد.
مثلا در مورد تانک ذوالفقار صحبت کنيم؟ برخي منابع ميگن 100 تا و برخي 400 !
خوب حالا با توجه به بودجه نظامي ايران و نيز اينکه تانک فوق بيش از 10 سال است که توليد ميشود و ايران توانايي
توليد سالانه تا 50 دستگاه تانک دارد پس ميتوان حدس زد که ايران هم اکنون 500 دستگاه تانک ذوالفقار دارد!
ولي يک نکته متضاد مثال فوق اين هست که تا سال فکر کنم 82 به دليل نبود اعتبار لازم تنها 10 دستگاه تانک ذوالفقار
توليد شده بود! و از سال 82 به بعد يعني بعد از 11 سپتامبر 2001 ايران يکدفعه توليد خود را چند ده برابر افزايش داده است؟
اين نيز دور از واقعيت به نظر ميرسد چون بودجه نظامي ثابت مانده است يا حتي شايد کمتر هم شده!
پس به اين نتيجه ميرسيم که تعداد تانکهاي ذوالفقار نبايد بيش از 100 تا باشد!
اینم اصلا دلیل منطقی نیست . مگه ایران حتما باید پشت بلندگو جار بزنه که بودجش چقدره . در ضمن هزینه ی تولید تجهیزات نظامی در ایران کمتر از غربه ( و همین شعار صنایع دفاع ایرانه : ساخت سلاح با کیفیت غربی و با قیمت شرقی ! ) .
گذشته از اینها ایران غیر از تانک ذوالفقار تانک روسی T- 72S رو تحت لیسانس طرف روسی تولید میکنه ( البته نمیدونم قراردادش به پایان رسیده یا نه ؟! ) .
یه عکسی هست متعلق به چندین سال پیش که در یک مکان تعداد زیادی از این تانکها رو جمع کردن اگه خواستید بگید تا بزارم . البته اگه تاپیک دیگه ای در این مورد بود بگید تا اونجا قرارش بدم .
باز در مورد اون بودجه باید بگم که خیلی راحت میشه این بودجه رو از دید دیگران پنهان کرد .
آقاي مصتفي شما بايد قبول کني که بيشتر مردم ايران با اسراييل هيچ خصومتي ندارند به غير از شما و امثال شما و شما بايد بدانيد که بيشتر مردم جهان حزب الله وحماس وحکومت ايران و سوريه گروه تروريستي وحامي تروريست مي شناسند و حرف شما وامثال شما خريدار ندارد منتظر شکست حزب الله باشيد چيزي به شکستش نمانده
اولا که سوادم خوب چیزیه . مصطفی رو با ط مینویسن . این اولین نکته ی مهم در مورد شما . ثانیا در یک محیط مجازی مثل اینترنت خیلی راحت میشه آدم خودش رو جور دیگه ای جا بزنه . از حرفای تو اینجوری استنباط میشه که اصلا توی ایران نیستی . اگر هم باشی پاتو از خونه بیرون نمیزاری و 24 ساعت گوشت به مضخرفای رادیو اسرائیل و رادیو فردا و بی بی سیه . چون اونها مدام این حرفا رو بلغور میکنن . اگه ! واقعا اگه ساکن ایرانی یه بار 22 بهمن یه تکونی به خودت بده پاشو برو راهپیمایی ببین نظر مردم ایران چیه !!!!!!!! و چقدر از مردم دلشون با حزب الله و حماس و فلسطین و لبنانه ... البته تمام اینها در صورتیه که تو واقعا حرف دلتو زده باشی و به دنبال هدف دیگه ای نباشی ... در مورد مردم جهان هم همینطوره . من پریسال یه سفر کوتاه به هند رفتم . در اونجا با هر کدوم از مردم که حرف زدم دیدم نظرشون خلاف نظر دولتشونه و مخالف اسرائیلن و با سیاست دولتشون مخالف بودند . جالبه که بگم چند تاشون عقیده داشتند هنوز هم تمام امور هند در دستان انگلیسه ... نکته ی جالب دیگه اینکه خیلیاشون فارسی بلد بودن ! چه در بازار چه در اماکن توریستی . منظور اینکه نظر مردم هند که خیلی به تساهل و تسامح معروفن اینه دیگه نظر دیگر ملل و خصوصا مسلمانان بماند . کشورهایی همچون : پاکستان . افغانستان . عراق . شیعیان عربستان . سوریه . مسلمانان آفریقا و چین و کشورهای آمریکای جنوبی و حتی اروپاییها و ...
JSF نوشته شده:خوشحالم که پاسخ مرا دادي سعيد جان ولي قبول داشته باش که 70درصد مردم ايران زير خط فقر هستند و هيچ دوست ندارند به جاي اينکه به آنها کمک شود حزب الله و حماس و ........ کمک شود شما هم از پرچم آلمان نازي که فايلتان زده ايد انتظاري نيست اين حرفها رابزنيد بايد قبول کنيد که جمهوري غير اسلامي اعتبارش را ميان مردم ايران از دست داده است اگر باور نميکنيد از خانه خارج شويد واز مردم سوال کنيد.
جوری حرف نزن که بهت بخندن !!!!!!!!!!! اصلا سوادت میرسه 70 درصد یعنی چه قدر ؟؟؟؟؟؟؟؟ 30 در صد مردم که در روستاها ساکنن و 70 درصد در شهرها . حال با این حساب اگه حتی بگیم اون 30 درصد روستایی همه زیر خط فقرن و( که اینطوری نیست . البته نمیگم وضعشون توپه ! ) میمونه 40 درصد . بگیم 40 درصد از 49 میلیون شهری زیر خطط فقرن !!!!! یعنی حدودا از هر سه نفر که توی خیابون میبینی باید یه نفرشون بدبخت باشه و لباسای مندرس تنش باشه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! حالا به کار بنداز اون *^&%*^ !!!!!!!!!!!! ببین بازم میگی 70 درصد !!!!!!!!!!!!!!!جمله ی آخرتم که مضخرف محضه ...
- پست: 4122
- تاریخ عضویت: سهشنبه ۱۱ بهمن ۱۳۸۴, ۶:۱۶ ب.ظ
- سپاسهای ارسالی: 4507 بار
- سپاسهای دریافتی: 4337 بار
- تماس:
بحران مشروعيت براي حزب الله لبنان
جنگ بين ارتش اسراييل و نيروهای حزب الله لبنان گسترش يافته و به نظر می رسد که به اين زودی پايان نخواهد يافت.
توجه به روند تحولات خاور ميانه، شايد بتوان گفت که جنگ بين اسراييل و حزب الله اجتناب ناپذير می نمود و دير يا زود اتفاق میافتاد، اما زودتر از آنچه تصور می شد، اتفاق افتاد.
حال پرسش اينجاست که آيا دو طرف جنگ، خواهان آغاز زود هنگام آن بودند، يا اينکه به آنان تحميل شد؟
اسراييل همواره از استقرار ده ها هزار شبه نظامی وابسته به حزب الله در آن سوی مرزهای شمالی خود که انواع موشک های کوتاه برد و ميانبرد در اختيار دارند، نگران بوده است.
اسراييلیها می دانستند که اين موشک ها روزی عليه آنها به کار گرفته خواهند شد بويژه روزی که اسراييل با حاميان منطقه ای حزب الله يعنی ايران و سوريه درگير شود. البته اسراييل ترجيح می داد که مشکل حزب الله از طريق اعمال فشار جهانی عليه سوريه و متحدان آن در لبنان حل شود.
فشار جهانی عليه سوريه که به تصويب قطعنامه ۱۵۵۹ شوری امنيت سازمان ملل منجر شد، خروج نظاميان سوری از خاک لبنان را در پی داشت، اما اين خروج به تضعيف مورد انتظار متحدان دمشق در لبنان نيانجاميد.
موقعيت حزب الله
با آنکه گروه های مخالف سوريه در غياب حضور نظامی اين کشور در لبنان با يکديگر متحد شدند، اما به رغم وعده های پی در پی، از منزوی کردن گروه های متحد سوريه در کشورشان باز ماندند و ماجرای پرونده قتل رفيق حريری نخست وزير فقيد لبنان هم در اين مورد کمک شايانی به آنها نکرد.
در واقع، بر خلاف آنچه در ظاهر جريان داشت، اين قدرت نظامی حزب الله بود که مانع از استعفای اميل لحود رئيس جمهور مورد حمايت سوريه در لبنان و اجرای بندهای مربوط به خلع سلاح شبه نظاميان در قطعنامه ۱۵۵۹ شد.
حزب الله با حمله به پايگاه ارتش اسراييل در شمال اين کشور و گروگان گرفتن دو سرباز، عملا خود را در شرايط جنگ با اسراييل قرار داد.
با وجود فشارهای بين المللی بر سوريه و درخواست شورای امنيت برای خلع سلاح شبه نظاميان، حزب الله همچنان طرف قدرتمند مناقشه لبنان بود و ساير جناح ها و گروه های لبنانی هم چاره ای جز پذيرش اين واقعيت نداشتند.
قاعدتا در چنين شرايطی به نفع حزب الله نبود که خود را با ارتش اسراييل درگير کند و بسياری از امکانات خود را از دست بدهد. اما حزب الله با حمله به پايگاه ارتش اسراييل در شمال اين کشور و گروگان گرفتن دو سرباز، عملا خود را در شرايط جنگ با اسراييل قرار داد.
احتمالا حزب الله تصور می کرد که يک حمله محدود نظامی به اسراييل سبب بروز جنگی تمام عيار با اين کشور نمیشود، اما چنين تصوری اشتباه بود.
موقعيت اسرائيل
با توجه به روند تحول اوضاع در لبنان که نشانی از خلع سلاح حزب الله در آينده ای قابل پيش بينی نداشت، اسراييل در انتظار روزی بود که با قدرت نظامی خود، تهديد حزب الله عليه خود را خنثی و به تغيير آرايش سياسی در لبنان کمک کند.
یک زن مجروح اسرائیلی پس از اصابت موشکهای کاتیوشا به شهرک نهاریا در شمال اسرائیل
در بندر صيدای لبنان، علی ساسی الدين جسد دختر خردسالش را که توسط يک موشک اسرائيلی کشته شده، در بغل گرفته است.
شايد حمله هفته گذشته حزب الله به پايگاه ارتش اسراييل، به لحاظ زمانی، برای دولت اهود اولمرت هم غافلگير کننده بود، اما در مجموع چيزی نبود که خارج از انتظار اسراييل باشد.
از نظر دولت اولمرت، بحران جاری زمينه را برای پايان دادن به تهديد حزب الله چه از طريق خلع سلاح آن و چه از راه نابودی امکانات نظامی و رفاهی اش فراهم کرده است.
ظاهرا اسراييل از خطرات رويارويی گسترده با حزب الله اطلاع دارد، اما در عين حال راهی جز تحمل اين خطرات پيش روی خود نمی بيند چرا که به زعم رهبران اسراييل، ادامه حيات حزب الله در جنوب لبنان فقط به قدرتمندتر شدن روز افزون اين گروه کمک می کند و تهديد عليه اسراييل را افزايش می دهد.
با توجه به اين شرايط، برخی از ناظران، ورود نابهنگام حزب الله به جنگ با اسراييل را مغاير سياست اغلب دورانديشانه اين گروه می دانند و پای ايران و سوريه را به عنوان طرف تحريک کننده حزب الله وسط می کشند.
فرجام مبهم طرفين
به هر حال، اگر حزب الله نه به ابتکار و اراده خود، بلکه به تحريک طرفهای ثالث به جنگ با اسراييل کشيده شده باشد، خود را در وضعيتی قرار داده که ممکن است بازنده اصلی جنگ کنونی شود.
گر چه حزب الله امکانات موشکی به نسبت گسترده ای برای ضربه زدن به اسراييل در اختيار دارد، اما بدون متحدی که عملا به حمايت از آن برخيزد، شانسی برای پيروزی ندارد و متحدان خارجی حزب الله نيز به رغم لفاظیهای تند به نظر میرسد نه اراده ای برای ورود به جنگ دارند و نه شايد امکان آن را.
يکی از راه های کمک به حزب الله از سوی متحدان خارجی اش رساندن سلاح به نيروهای آن است، اما با تخريب فرودگاه ها و جادههای ارتباطی و محاصره دريايی لبنان، چنين اقدامی تقريبا غير ممکن است.
نيروهای امدادی اسرائيلی راننده ای را که بر اثر موشک نيروهای حزب الله در شهر حيفا کشته شده، از خودرويش بيرون می آورند.
محدود بودن سلاحهای حزب الله در برابر زرادخانه نامحدود اسراييل، جنگ دراز مدت را به زيان حزب الله رقم می زند و تعيين مدت زمان جنگ نيز فعلا در اختيار اسراييل است. اين در حالی است که اسراييل در جنگ با حزبالله چندان تحت فشار بين المللی نيست و حمايت افکار عمومی داخلی را هم با خود دارد.
قاعدتا اگر تلفات غير نظاميان در لبنان به طور چشمگيری افزايش يابد، فشار داخلی و خارجی بر روی دولت اولمرت برای پايان دادن به عمليات ارتش اسراييل در جنوب لبنان آغاز و سپس افزايش می يابد، اما دولت اولمرت برای گريز از اين فشارها احتمالا تاکتيکهای جنگی خود را عوض خواهد کرد.
منبع: [External Link Removed for Guests]
توجه به روند تحولات خاور ميانه، شايد بتوان گفت که جنگ بين اسراييل و حزب الله اجتناب ناپذير می نمود و دير يا زود اتفاق میافتاد، اما زودتر از آنچه تصور می شد، اتفاق افتاد.
حال پرسش اينجاست که آيا دو طرف جنگ، خواهان آغاز زود هنگام آن بودند، يا اينکه به آنان تحميل شد؟
اسراييل همواره از استقرار ده ها هزار شبه نظامی وابسته به حزب الله در آن سوی مرزهای شمالی خود که انواع موشک های کوتاه برد و ميانبرد در اختيار دارند، نگران بوده است.
اسراييلیها می دانستند که اين موشک ها روزی عليه آنها به کار گرفته خواهند شد بويژه روزی که اسراييل با حاميان منطقه ای حزب الله يعنی ايران و سوريه درگير شود. البته اسراييل ترجيح می داد که مشکل حزب الله از طريق اعمال فشار جهانی عليه سوريه و متحدان آن در لبنان حل شود.
فشار جهانی عليه سوريه که به تصويب قطعنامه ۱۵۵۹ شوری امنيت سازمان ملل منجر شد، خروج نظاميان سوری از خاک لبنان را در پی داشت، اما اين خروج به تضعيف مورد انتظار متحدان دمشق در لبنان نيانجاميد.
موقعيت حزب الله
با آنکه گروه های مخالف سوريه در غياب حضور نظامی اين کشور در لبنان با يکديگر متحد شدند، اما به رغم وعده های پی در پی، از منزوی کردن گروه های متحد سوريه در کشورشان باز ماندند و ماجرای پرونده قتل رفيق حريری نخست وزير فقيد لبنان هم در اين مورد کمک شايانی به آنها نکرد.
در واقع، بر خلاف آنچه در ظاهر جريان داشت، اين قدرت نظامی حزب الله بود که مانع از استعفای اميل لحود رئيس جمهور مورد حمايت سوريه در لبنان و اجرای بندهای مربوط به خلع سلاح شبه نظاميان در قطعنامه ۱۵۵۹ شد.
حزب الله با حمله به پايگاه ارتش اسراييل در شمال اين کشور و گروگان گرفتن دو سرباز، عملا خود را در شرايط جنگ با اسراييل قرار داد.
با وجود فشارهای بين المللی بر سوريه و درخواست شورای امنيت برای خلع سلاح شبه نظاميان، حزب الله همچنان طرف قدرتمند مناقشه لبنان بود و ساير جناح ها و گروه های لبنانی هم چاره ای جز پذيرش اين واقعيت نداشتند.
قاعدتا در چنين شرايطی به نفع حزب الله نبود که خود را با ارتش اسراييل درگير کند و بسياری از امکانات خود را از دست بدهد. اما حزب الله با حمله به پايگاه ارتش اسراييل در شمال اين کشور و گروگان گرفتن دو سرباز، عملا خود را در شرايط جنگ با اسراييل قرار داد.
احتمالا حزب الله تصور می کرد که يک حمله محدود نظامی به اسراييل سبب بروز جنگی تمام عيار با اين کشور نمیشود، اما چنين تصوری اشتباه بود.
موقعيت اسرائيل
با توجه به روند تحول اوضاع در لبنان که نشانی از خلع سلاح حزب الله در آينده ای قابل پيش بينی نداشت، اسراييل در انتظار روزی بود که با قدرت نظامی خود، تهديد حزب الله عليه خود را خنثی و به تغيير آرايش سياسی در لبنان کمک کند.
یک زن مجروح اسرائیلی پس از اصابت موشکهای کاتیوشا به شهرک نهاریا در شمال اسرائیل
در بندر صيدای لبنان، علی ساسی الدين جسد دختر خردسالش را که توسط يک موشک اسرائيلی کشته شده، در بغل گرفته است.
شايد حمله هفته گذشته حزب الله به پايگاه ارتش اسراييل، به لحاظ زمانی، برای دولت اهود اولمرت هم غافلگير کننده بود، اما در مجموع چيزی نبود که خارج از انتظار اسراييل باشد.
از نظر دولت اولمرت، بحران جاری زمينه را برای پايان دادن به تهديد حزب الله چه از طريق خلع سلاح آن و چه از راه نابودی امکانات نظامی و رفاهی اش فراهم کرده است.
ظاهرا اسراييل از خطرات رويارويی گسترده با حزب الله اطلاع دارد، اما در عين حال راهی جز تحمل اين خطرات پيش روی خود نمی بيند چرا که به زعم رهبران اسراييل، ادامه حيات حزب الله در جنوب لبنان فقط به قدرتمندتر شدن روز افزون اين گروه کمک می کند و تهديد عليه اسراييل را افزايش می دهد.
با توجه به اين شرايط، برخی از ناظران، ورود نابهنگام حزب الله به جنگ با اسراييل را مغاير سياست اغلب دورانديشانه اين گروه می دانند و پای ايران و سوريه را به عنوان طرف تحريک کننده حزب الله وسط می کشند.
فرجام مبهم طرفين
به هر حال، اگر حزب الله نه به ابتکار و اراده خود، بلکه به تحريک طرفهای ثالث به جنگ با اسراييل کشيده شده باشد، خود را در وضعيتی قرار داده که ممکن است بازنده اصلی جنگ کنونی شود.
گر چه حزب الله امکانات موشکی به نسبت گسترده ای برای ضربه زدن به اسراييل در اختيار دارد، اما بدون متحدی که عملا به حمايت از آن برخيزد، شانسی برای پيروزی ندارد و متحدان خارجی حزب الله نيز به رغم لفاظیهای تند به نظر میرسد نه اراده ای برای ورود به جنگ دارند و نه شايد امکان آن را.
يکی از راه های کمک به حزب الله از سوی متحدان خارجی اش رساندن سلاح به نيروهای آن است، اما با تخريب فرودگاه ها و جادههای ارتباطی و محاصره دريايی لبنان، چنين اقدامی تقريبا غير ممکن است.
نيروهای امدادی اسرائيلی راننده ای را که بر اثر موشک نيروهای حزب الله در شهر حيفا کشته شده، از خودرويش بيرون می آورند.
محدود بودن سلاحهای حزب الله در برابر زرادخانه نامحدود اسراييل، جنگ دراز مدت را به زيان حزب الله رقم می زند و تعيين مدت زمان جنگ نيز فعلا در اختيار اسراييل است. اين در حالی است که اسراييل در جنگ با حزبالله چندان تحت فشار بين المللی نيست و حمايت افکار عمومی داخلی را هم با خود دارد.
قاعدتا اگر تلفات غير نظاميان در لبنان به طور چشمگيری افزايش يابد، فشار داخلی و خارجی بر روی دولت اولمرت برای پايان دادن به عمليات ارتش اسراييل در جنوب لبنان آغاز و سپس افزايش می يابد، اما دولت اولمرت برای گريز از اين فشارها احتمالا تاکتيکهای جنگی خود را عوض خواهد کرد.
منبع: [External Link Removed for Guests]