جنگ ایران-اسرائیل چند كشته خواهد داشت؟!

[cheka]

در همون خبری که از توقف تولید F-35 در این فروم گذاشته شده این هم نوشته شده که این توقف بر قرارداد تحویل 20 اف-35 به اسراییل تاثیری نخواهد داشت . (تازه اگر خبر مذکور صحت داشته باشه)

مطمئن باشید وقتی افکار عمومی اروپا ببینند قیمت بنزین و نفت هر روز 20 دلار بالا میره خودشان تظاهرات میکنند که چرا به ایران حمله نمیکنی !

[Sami 1993]

در همون خبری که از توقف تولید F-35 در این فروم گذاشته شده این هم نوشته شده که این توقف بر قرارداد تحویل 20 اف-35 به اسراییل تاثیری نخواهد داشت . (تازه اگر خبر مذکور صحت داشته باشه)

مطمئن باشید وقتی افکار عمومی اروپا ببینند قیمت بنزین و نفت هر روز 20 دلار بالا میره خودشان تظاهرات میکنند که چرا به ایران حمله نمیکنی !

اینهایی که شما میگید قبول .
ولی ایا اروپائیان با این هم مشکلات میتونند خودشون رو برای شرکت در جنگ با کشوری که 100 تا عراق و افغانستان رو میزاره تو جیبش آماده کنند و یا بعد از آغاز جنگ و فشار افکار عمومی (به قول شما) میتونند یکباره وارد جنگ بشن؟ درصورت ورود اروپائیان به همچین جنگی جنگ جهانی سوم به طور یقین شروع میشه.
درباره اف 35 هم به نظر من کاری مقابل ایران پیش نمی برند چون باید به طور همزمان به چندین سایت در نقاط مختلف با بیشترین محافظت از نظر عامل و غیر عامل حمله کنند . حالا گیرم از رادار های ایران رد شد و خودشو مثلا به نظنز رسوند در هنگام حمله با اون همه توپ های پدافندی میخواد چیکار کنه (اف 35 به دلیل همون قابلیت رادار گریزی از مواد مرکب غیر فلزی ساخته شده و به همین دلیل نسبت به جنگنده های 4.5 به قبل مانند اف 15 ، میگها و..... از زره کمی برخورداره و میشه با توپ ضد هوایی زدش) امسال نورروز هنگامی که از یزد به سمت تهران برمیگشتیم از کنار نطنز ردشدیم ، با دیدن اون همه توپ پدافند هوایی به حیرت افتادم . (البته با اطلاعاتی که از شکل شمایل سامانه های پدافند هوایی موشکی دارم متوجه یک مقر و اشیانه اس 200 شدم)
درضمن در زمان جنگ اروپائیان میتوانند با سیاستی خاص کمتر به مشکل بر بخورند مثل فشار به اسرائیل برای پایان جنگ و بی طرفی و دادن اطمینان و تضمین به ایران . اگر الان هم خوب توجه کنید سیاست مداران عالم اروپایی با در نظر گرفتن پیامدهای غیر قابل پیش بینی جنگ احتمالی به دنبال مذاکره اند و حتی ممکن است در ادامه با در خطر دیدن منافع خودشون از امریکا پیروی نکنند و حق ایران را به رسمیت بشناسند . معلوم نیست آینده چی میشه ولی امیدوارم قضیه به جنگ کشیده نشه و حق ایران مورد تایید قرار بگیره و فشارها بر ایران برداشته بشه ولی مطمئن هستم در صورت جنگ من هم مثل هر ایرانی و مثل تمامی ایرانی هایی که از تاریخ تشکیل کشور ایران از این کشور دربرابر سیل حملات بیگانگان مقاومت کردن (حالا پیروز شدن یا با شرافت کشته شدن) از کشورم دفاع خواهم کرد .

[امیر جمالی]

سلام به تمامی دوستان عزیز و فرهیخته

نمیدونم دوستایی که در این مورد نظر دادن از اصول جنگ ، تاکتیک ایران در جنگ آینده و کلا" هنر جنگ اطلاع و مطالعه ای دارند؟

ببینید دوستان یک جنگ به این سادگی در جایی اتفاق نمی افته مگر اینکه رهبر دیوونه ای مثل صدام یا جورج بوش در راس کار باشند . هر چند از این صهیونیسم های ابتر و بی همه چیز هم بعید نیست . اگر دوستان تمامی جنگهای گذشته رو یه طوری اتفاقشون رو ساده میبینند ، دلیل بر سادگی این اتفاق بزرگ نیست.
بروز جنگ در آینده نزدیک در خاور میانه انکار ناپذیر است و اینکه ایران عزیزمان نیز یه سر قضیه باشند دور از انتظار نیست .

از طرف دیگر ، در یک جنگ همیشه پیروزی با تجهیزاتِ برتر نیست ، هر چند نقش تجهیزات برتر را به هیچ عنوان انکار نمیکنم و تاثیر آن در جنگ را میدانم ،
از این رو نیرو های مسلح کشور عزیزمان از هر جهت با تاکتیک ها و تکنیک های نوین ، آماده گی رویارویی با هر متخاصم و متجاوزی را دارند
در اصول جنگشان ، ایمان به هدفِ برتر وجود دارد که در اصول جنگ هیچ کشوری نیست ، بسیجی وجود دارد که مثالش زدنی نیست .
به همین دلیل هیچ کشوری جرات رودررویی با این کشور را ندارد. اگر داشتند مطمئن باشید قبل از عراق و افغانستان به ایران حمله میکردند و این قدر موس موس نمیکردند ، دنبال بهانه نمیگشتند و این قدر در زمینه هسته ای فشار نمی آوردند .
در ضمن دوست من saman aziziعزیز در صورت جنگ به نظر شما کدام مسلمان به خشم می آید و برای ما راهپیمایی میکند و یا برای جنگ به ایران می آیند . مگر در جنگ تحمیلی در هشت سال ،مسلمانی به پا خواست و اعتراضی کرد و ویا به کمک ما شتافت .
مگر همه شاهد پرپر شدن جوانان ، پیران ، کودکان ، زنان و مردان ما نبودند ؟ کدامشان هلهله نکردند و آب در آسیاب دشمن نریختند؟

امیدوارم هیچ جنگی در هیچ کجای جهان اتفاق نیافتد مگر اینکه زمینه ساز ظهور حضرت مهدی (عج) باشد

[Sami 1993]

آقا امیر اونایی که شادی و هلهله کردن عرب بودن نه مسلمان.
منظور من دیگر مسلمانان است که دلشان برای ایران اسلامی می تپد که یکبار دیگر باعث سرفرازی مسلمانان واقعی ( من اکثر اعراب را مسلمان نمیدانم) و اسلام در جهان بعد از چند قرن تاریکی شد است .

[امیر جمالی]

saman azizi عزیز سلام
منظور بدی نداشتم معذرت میخوام
در مرد اعراب با شما موافقم (همه شان) ، ولی دوست من در آن زمان مسلمانان غیر عرب هم این کار را نکردند ، نه بدل با ما بودند و نه حتی به زبان .

امیدوارم تمام جهان اسلام در مقابل دشمنان اسلام متحد و یکی باشند

[cheka]

منکه نگفتم ما توانایی مقابله با F-35 رو نداریم ! اتفاقا با رادارهای و سامانه های پیشرفته ای که در اختیارمون هست این کار خیلی راحته . فقط خواستم بگم که بالاخره اسراییل این تجهیزات رو داره و ما باید برای مقابله باهاش آماده بشیم .

یک نکته ای که در مورد غربی ها هست اینه که اونها بیشتر از اینکه نظامی گر باشند ، اقتصادی گران ، یعنی میشینن محاسبه میکنند که اگر جنگ بشه و ایران تنگه رو ببنده چقدر ضرر میکنیم و اگر خودمان هم نیرو بفرستیم برای جنگ چقدر هزینه اش میشه ، مشارکت کردن یا نکردن در جنگ علیه ایران (و کلا هر جنگی) برای اینها فقط با همین معیار تعیین میشه .

در مورد اینکه با مداخله ی مستقیم ناتو در حمله به ایران جنگ جهانی سوم به راه خواهد افتاد که شکی نیست ، خاورمیانه همیشه محل برخورد منافع غرب و شرق بوده و هست ، اگر دقت داشته باشید در جنگهای متعدد جبهه ی اعراب و اسراییل که یکی از پرتنش ترین دوره ها در خاورمیانه بوده ، آمریکا نیروهاش نظامیش رو به منطقه فرستاد اما حتی وقتی که اسراییل در جنگهایی مثل یوم الکپور بشدت داشت ضربه میخورد جرات نکرد مستقیما وارد جنگ بشه و یک تیر به سمت اعراب بزنه چون میدونست اون طرف تو مدیترانه شورویها منتظر چنین علامتی هستند تا جنگ جهانی سوم رو شروع کنند . الان هم وضع بهمین شکله ، اگر ناتو بخواد به کشوری که مثل ایران که "پایه ی توازن استراتژیک منطقه" است حمله کنه ، مطمئنا قدرتهای شرقی اتحاد نظامی شانگهای نظاره گر نخواهند بود و این رو به صراحت در مواقع مختلف اعلام کرده اند .

[Sami 1993]

منکه نگفتم ما توانایی مقابله با F-35 رو نداریم ! اتفاقا با رادارهای و سامانه های پیشرفته ای که در اختیارمون هست این کار خیلی راحته . فقط خواستم بگم که بالاخره اسراییل این تجهیزات رو داره و ما باید برای مقابله باهاش آماده بشیم .

یک نکته ای که در مورد غربی ها هست اینه که اونها بیشتر از اینکه نظامی گر باشند ، اقتصادی گران ، یعنی میشینن محاسبه میکنند که اگر جنگ بشه و ایران تنگه رو ببنده چقدر ضرر میکنیم و اگر خودمان هم نیرو بفرستیم برای جنگ چقدر هزینه اش میشه ، مشارکت کردن یا نکردن در جنگ علیه ایران (و کلا هر جنگی) برای اینها فقط با همین معیار تعیین میشه .

در مورد اینکه با مداخله ی مستقیم ناتو در حمله به ایران جنگ جهانی سوم به راه خواهد افتاد که شکی نیست ، خاورمیانه همیشه محل برخورد منافع غرب و شرق بوده و هست ، اگر دقت داشته باشید در جنگهای متعدد جبهه ی اعراب و اسراییل که یکی از پرتنش ترین دوره ها در خاورمیانه بوده ، آمریکا نیروهاش نظامیش رو به منطقه فرستاد اما حتی وقتی که اسراییل در جنگهایی مثل یوم الکپور بشدت داشت ضربه میخورد جرات نکرد مستقیما وارد جنگ بشه و یک تیر به سمت اعراب بزنه چون میدونست اون طرف تو مدیترانه شورویها منتظر چنین علامتی هستند تا جنگ جهانی سوم رو شروع کنند . الان هم وضع بهمین شکله ، اگر ناتو بخواد به کشوری که مثل ایران که "پایه ی توازن استراتژیک منطقه" است حمله کنه ، مطمئنا قدرتهای شرقی اتحاد نظامی شانگهای نظاره گر نخواهند بود و این رو به صراحت در مواقع مختلف اعلام کرده اند .

با حرف شما هم موافقم و هم مخالف .
کشورهای قدرتمند شرقی نظیر روسیه و چین اگر در زمان داغ شدن بحث هسته ای ایران ، از این پایه استراتزیک منطقه به خوبی حمایت میکردن ، دیگه قضیه به اینجاها نمی کشید . ولی دیدیم در جاهایی (مثل قرارداداس 300) درست در جهتی غربی ها میخواستند عمل کردند . وگرن اگر آمریکا اعراب و صیهونیستها رو تجهیز میکنه اونا هم باید ایران رو تجهیز میکردن ولی ............


درضمن یک پیشنهاد داشتم .
ما اکثرا تو سنترال میاییم یک مقاله درباره توانمندی ایران رو از جای دیگه تو اینجا قرار میدم بعد دربارش بحث میکنیم ( حالا اون مقاله تایید میشه ، تکذیب میشه ، تشنج پیش میاد ...............)
بهتر نیست خودمون هم آستین بالا بزنیم و با کمک دانسته هایی که تا حالا جمع کردیم درست درباره توانمندی های ایران بحث کنیم و در اخر اون دسته از دوستانی که کاردون هستند بیان نتایج رو در قالب یک مقاله ارایه بدن (یا یکی از دوستان بیاد مقاله ای بنویسه و سپس دوستان درباره اون بحث کنن و درآخر اگر نیاز به اصلاحیه ای داشت ، اصلاح بشه) این باعث افزایش بار علمی سنترال میشه . البته باید همه باهم همکاری کنند و از تشنج جلوگیری بشه .

[saeed_saba]

با این مطالبی که در بالا خوندم یاده صحبتی افتادم از یکی از دوستان که سرهنگ نیرو هوایی و در پایگاه نوژه مشغول به خدمت هست . زمان جنگ عراق و امریکا می گفت زمانی که هواپیماهای امریکایی به آسمان ایران وارد میشن و ECM خودشون رو روشن می کنن تمام رادارهای ما از کار می افته تا اینکه که از آسمان ایران خارج بشن.
به نظر من امریکا حودش رو درگیر جنگ نفر به نفر با ایران نخواهد کرد و فقط به از بین بردن مراکز مهم ایران اکتفا می کنه . مراکزی که این ملت با خون دل بپا کردن .
البته امیدوارم هیچ جنگی رخ نده اما اگه امریکا یا هر کشوری به ایران تعرض کرد . منم به جنگ دشمن میرم .

[Sami 1993]

منم شنیدم که وقتی موقع جنگ فانتوم های ما میخواستن به ناوهای امریکایی نزدیک بشن ، یک دفعه از رادار تا موتور هواپیما قفل میکرده و از کار می افتاده!!!!!!!!!!!
البته با ساخت رادارهای بومی و جدید فکر نکنم دیگه یه همچین مشکلی پیش بیاد .

[oweiys]

با سلام

منم شنیدم که وقتی موقع جنگ فانتوم های ما میخواستن به ناوهای امریکایی نزدیک بشن ، یک دفعه از رادار تا موتور هواپیما قفل میکرده و از کار می افتاده!!!!!!!!!!!

مومن مگه به مثلث برمودا یا بشقاب پرنده نزدیک میشدن !!!!


پرواز جنگنده ایرانی بر فراز ناو هواپیمابر آمریکایی در اقیانوس هند

[Sami 1993]

منم گفتم موقع جنگ این اتفاق افتاده نه این اواخر.
احتمالا امریکایی ها قبل از انقلاب دستگاههایی رو فانتومها نصب کرده اند تا در صورت نیاز بتونند اونا رو تحت کنترل بگیرند یا نابود کنند . احتمالا هم بعد از جنگ موقع بازسازی و بهسازی اون تجهیزات پیدا شدن و از مدار خارج شدن .

[امیر جمالی]

سلام به همه دوستان

جنگ الکترونیک در جنگ اینده جایی مخصوص به خود داره ، و ما نباید خودمونو گول بزنیم ، متاسفانه دشمن در جنگ الکترونیک یه سرو گردن به کمک تکنولوژی برترش از ما جلوتره . یادمه یه روز تو خلیج فارس هنگام تست یه موشک سطح به سطح در حالی که منطقه بخوبی قرق شده بود متاسفانه رزم ناو امریکایی که با وقاحت زیاد با وجود اطلاع از تست ما در حوالی حضور داشت بخوبی تونست تمام دستگاههای الکترونیکی ما را تا نیم ساعت از کار بندازه و ما موفق به تست نشیم و بعد از رفتنش ما این کار رو انجام دادیم که باور کنید در روحیه ما تاثیر منفی گذاشت و شهد آزمایش موفق این موشک را تا حدودی در کام ما تلخ نمود ، این یه واقعیت هست ووپ متاسفانه باید پذیرفت.