تنگه‌هرمز را درصورت نیاز می‌بندیم

[cheka]

البته برای ناامن کردن تنگه ی هرمز راههای زیادی وجود داره که نیروی دریایی مون هم بخطر نیافته ، علاوه بر مین گذاری مستقیم ، ایران میتونه با استفاده از موشکهای زمین به دریا تنگه ی هرمز رو تهدید کنه .
البته برای اینکه با این کار شورای امنیت رو تحریک نکنیم باید حمایت حداقل یکی از اعضای شورای امنیت رو داشته باشیم ! (مثل وقتی که جمال عبدالناصر کانال سوئز رو ملی اعلام کرد)

[interceptor]

ما می بندیم و آمریکایی ها بازش می کنند ! معلوم نیست ما می خوایم به دشمنامون ضربه بزنیم یا به خودمون ؟؟ دوست دارم بدونم این تصمیمات رو کی می گیره. سی ساله می گیم اگه فلان شد تنگه رو می بندیم، پشتیبانی هوایی که نداریم ، جند تا قایق جنگی و موشک انداز داریم که حتی تعدادشون هم از ناوهای غربی کمتره ، حالا اگه تعدادشون از ناوها بیشتر بودند حرفی بود ولی ما چه از لحاظ کیفیت و چه کمیت از دشمنان عقب تریم. بهتره بجای عنوان کردن ادعاهای غیرعملی روی برنامه های عملی تر سرمایه گذاری کرد.

سلام و خسته نباشید

دوست خوبم ما میبندیم امریکا هم هیچ غلطی نمی تواند بکند!
دلیلی برای توضیح نمیبینم راجب این موضوع بارها در انجمن بحض شده با اندکی سرچ میتونید پاسخ خودتون رو پیدا بکنید اما قبل از اون راجب عرض تنگه،عرض محل قابل عبور برای کشتی ها،عمق تنگه کمی مطالعه داشته باشید بد نیست! " برخی دوستان امریکا رو قدرت مطلق میدونن در حالی که اصلا اینگونه نیست حداقل در خاورمیانه اینگونه نیست"
با تشکر

[HIGHLIGHT=#e5e0ec]دوست عزیز قبل از پست زدن می دونستم ، ولی چشم ! مظالعه کردم. فقط منتظر دستور حضرتعالی بودم جناب !  
ولی فقط برای شما بگم که تنگه در نزدیکی سواحل ما خیلی کم عمقه (36 متر ماکس) و طبیعتن تجهیزات کوچک و متوسط کارایی دارند. محدوده عمل تو قسمت سواحل ما خیلی کوچیکه و جزایر هم زیادند. اما در نزدیکی سواحل عمان و امارات (عمق حدود 180 متر) که رزمناوهای بزرگ و ناوهای هواپیمابر توانایی عملیات دارند کار سخت می شه چرا که تا حداکثر حدود 156 کیلومتر از خاک سرزمینی ما به دور هستند و ما نمی تونیم عملن کاری کنیم. چون موشکهای دقیق و full-ranged در اختیار دارند از همونجا هر کاری بخوان می کنند. خودشون رو نمیان در منجلاب قایق های تندرو قرار بدند. فکر نمی کنم به خاطر همین قضیه و موشک خلیج فارس نزدیک سواحل بشند ،هر چند که برد 300 ک.م. این موشک اون منطقه رو هم ساپورت می کنه.
ولی نکته مهم نیروی دریایی پاکستان خود شیرین هست که شاید برای مطرح شدن(کاری که خیلی بهش علاقه داره) بخواد از پشت برای واحدهای ما مزاحمت ایجاد کنه که باعث می شه ما در چند جبهه درگیر بشیم و فکر نمی کنم با وجود پوشش هوایی قوی دشمن کار زیادی بتونیم بکنیم.
بهتره یک مطالعه ای هم روی عملیات آخوندک که در اون قایق های سپاه فرار کردند داشته باشید !
برخی افراد به خیال اینکه با غرق چند کشتی تنگه بسته می مونه خیالبافی می کنند!
در مجموع بستن تنگه ما رو به شدت با تمام کشورهای منطقه و فرامنطقه ای درگیر می کنه و می شه شبیه به جبهه کامل آلمان در جنگ جهانی دوم .
شاید اگر تعداد جنگنده های ما خیلی بیش از تعداد فعلی بود کاری می شد بکنیم ولی در کل معقمل و عقلانی نیست.

[Mr.Amirhessam]

[HIGHLIGHT=#e5e0ec]دوست عزیز قبل از پست زدن می دونستم ، ولی چشم ! مظالعه کردم. فقط منتظر دستور حضرتعالی بودم جناب !  
ولی فقط برای شما بگم که تنگه در نزدیکی سواحل ما خیلی کم عمقه (36 متر ماکس) و طبیعتن تجهیزات کوچک و متوسط کارایی دارند. محدوده عمل تو قسمت سواحل ما خیلی کوچیکه و جزایر هم زیادند. اما در نزدیکی سواحل عمان و امارات (عمق حدود 180 متر) که رزمناوهای بزرگ و ناوهای هواپیمابر توانایی عملیات دارند کار سخت می شه چرا که تا حداکثر حدود 156 کیلومتر از خاک سرزمینی ما به دور هستند و ما نمی تونیم عملن کاری کنیم. چون موشکهای دقیق و full-ranged در اختیار دارند از همونجا هر کاری بخوان می کنند. خودشون رو نمیان در منجلاب قایق های تندرو قرار بدند. فکر نمی کنم به خاطر همین قضیه و موشک خلیج فارس نزدیک سواحل بشند ،هر چند که برد 300 ک.م. این موشک اون منطقه رو هم ساپورت می کنه.
ولی نکته مهم نیروی دریایی پاکستان خود شیرین هست که شاید برای مطرح شدن(کاری که خیلی بهش علاقه داره) بخواد از پشت برای واحدهای ما مزاحمت ایجاد کنه که باعث می شه ما در چند جبهه درگیر بشیم و فکر نمی کنم با وجود پوشش هوایی قوی دشمن کار زیادی بتونیم بکنیم.
بهتره یک مطالعه ای هم روی عملیات آخوندک که در اون قایق های سپاه فرار کردند داشته باشید !
برخی افراد به خیال اینکه با غرق چند کشتی تنگه بسته می مونه خیالبافی می کنند!
در مجموع بستن تنگه ما رو به شدت با تمام کشورهای منطقه و فرامنطقه ای درگیر می کنه و می شه شبیه به جبهه کامل آلمان در جنگ جهانی دوم .
شاید اگر تعداد جنگنده های ما خیلی بیش از تعداد فعلی بود کاری می شد بکنیم ولی در کل معقمل و عقلانی نیست.

با درود احترام خدمت دوستان عزیز

دوست گرامی این دفعه اولی نیست که میبینم کسی به شما توصیه می کند و با لحنی عجیب جواب می دهید،شاید این به خاطر سن شما باشد که چنین سحن می گویید.

بله موشک های اونها دقیق و فول رنج! هستند که نمی دونم اصطلاح دوم رو از کجا کشف کردید،احتمالا فکر کردید سال 67 است و نیروی دریایی امریکا قدرت برتر!

گذشت دوره ای که سپاهیان با مینی کاتیوشا و ار پی جی در خلیج فارس می جنگیدند!


و تکته ای که شما فراموش کردید،متن بالا گوشه ای از سند منتشره در خود امریکاست:

بر همین اساس روزناهه آمریکایی "نیویورک تایمز" در ژانویه گذشته نوشت: رزمایش شبیه‌سازی شده وزارت دفاع آمریکا (پنتاگون) در سال 2002 نشان می‌دهد، قایق‌های تندرو ایران در خلیج فارس قادر است با یورش همزمان و از جهات مختلف، در 5 الی 10 دقیقه 16 کشتی جنگی آمریکا را نابود کند.


چون احتمال می دادم تب علاقه به غرب شما را رها نکند کلی توضیح دادم! من از موشک استراتژِیکی می گویم که نیروی های دشمن رو تا 300 کیلومتر به صورت 100% وادار به عقب نشینی می کند"اگر احتمال نصب چنین سامانه ای را روی موشک قیام در نظر نگیریم!!!" که برد ان را تا 600 الی 1000 کیلومتر افزایش می دهد!

دلیلی نیست راجب توانایی های موشک نور سخن بگویم!
در مورد پاکستان فرمودید به نظر شما منطقه چهارم نیروی دریایی ارتش در چابهار قرار است چکار انجام دهد؟ احتمالا ادعایی ندارید که به دلیل تفریح ساخته شده...


این همیشه برای شخص من جالب بوده در این مسئله و در تمامی مسئله خود خارجی ها به توانایی و قابلیت های ما مهر تایید می زنند اما عده ای در داخل ذره ای خودباوری ندارند و حتی با تایید غربی ها هم می گوییند ما نمی توانیم ،ما ببدبختیم،ما بیچاره ای و....

[typhoon]

سلام
دوستان بنده در شماره ۴۲ ماهنامه جنگ افزار به شکل کاملی به داستان رزمایش شبیه سازی آمریکا و قایق های تندرو پرداختم. یکسری مسائل رو دوستان فراموش کردند. آیا پرواز پرنده بی سرنشین ایرانی بر فراز ناو آمریکایی یک دروغ بود؟
پهنای تنگه هرمز نهایتا ۳۵ تا ۴۰ کیلومتر است. این به این معناست که حتی با استفاده از توپخانه نیز می توان بخش هایی از تنگه را پوشش داد.متاسفانه دوستان توان داخلی رو شدیدا دست کم گرفتند. زیردریایی های کلاس غدیر به طور خاص برای شرایط خاص محیطی خلیج فارس طراحی شده اند.متاسفانه دوستان موشک خلیج فارس رو هم از قلم انداختند. این موشک هم که تست شد و همه هم نتیجه اون رو دیدند.
دوستان بعد از بیش از یک دهه جنگ در افغانستان و عراق ،باور بفرمایید آمریکا در شرایط باز کردن یک جبهه جدید آن هم بر علیه ایران را ندارد.
خواهش می کنم این داستان را تمام کنید.

[wild-bear]

سلام دوستان

ایران حدود 140 گارد ساحلی و قایق گشت زنی(Light Patrol Boats) شامل 11 قایق گشت زنی موشکی کمان کلاس ساخت فرانسه با 2 تا 4 موشک ضد ناو CSS-N4/yj1 دارد. اینها موشک هایی با سوخت جامد، کم ارتفاع، بردی 42 تا 52 کیلومتری و کلاهک های 165 کیلوگرمی هستند که قابلیت گریز از رادار همانند موشک های اگزوسه(Exocet) را دارند و می توانند به هنگام جنگ به کشتی های غیر نظامی، نفت کش ها و تأسیسات نزدیک به ساحل آسیب برسانند.

   ایمان داشته باشید ایران حتی ممکن است بسیار بیشتر از آنچه ادعا می شود موشک های چینی و روسی پیشرفته داشته باشد. همچنین در حال ساخت موشک های پیشرفته برضد اهداف ثابت و ضد ناو است. ایران در رزمایش پیامبر اعظم 2 موشک فاتح 110، تندر69، کوثر و نور را که موشک هایی از نوع برد کوتاه و ضد کشتی(برد 150 تا 200 کیلومتر) هستند آزمایش کرد.
با توجه به باریکی آبراه خلیج فارس بخصوص در تنگه هرمز که 34 کیلومتر (22 مایل) بیشتر نیست موشک های نور و کوثر قادر به رسیدن به هر هدفی در هر نقطه از آب های خلیج فارس خواهند بود. موشک کوثر گفته می شود قابلیت فرار از رادار و موشک های ضد موشک را دارد و هیچ کشتی جنگی نمی تواند آن را بیابد.

   همچنین 20 هزار نیروی دریایی در سپاه پاسداران انقلاب اسلامی دارد که 5000 نفر از این نیروها تفنگدار دریایی هستند. این شاخه سپاه 10 قایق کشتی مجهز به موشک هودونگ (Hodung) مدل CSS-N-8/C-802N- J2 با قابلیت حمل کلاهک 165 کیلوگرمی و سیستم هدایت اینرسی و نهایت برد 120 کیلومتر دارد.

موشک های ضد موشک CSS-C-3/HY-2/Sea Eeagle/searsukerزمین پایه متحرک را دارد که می تواند به سرعت در سواحل ایران یا جزایر نزدیک به دهانه تنگه هرمز مستقر شود. این سیستم ها بردی حدود 95 تا 100 کیلومتر دارند و قادر هستند کلاهکی بسیار بزرگ را با خود حمل کنند. مشخصه مهم این موشک¬ها سیستم هدایت خودکار آنها می باشد.
سپاه تعداد زیادی قایق های گشت زنی بوقامر Boghammar مجهز به پرتابگرهای موشک، موشک های زمین به هوا و موشک های هدایت شونده ضد زره دارد. سپاه معمولا کشتی های غیر نظامی کوچک و ناوچه ها را در عملیات های غیر متعارف در تمرین های مختلف شامل مین ریزی و تهاجم به تاسیسات دور از ساحل استفاده می کند.

این نیروها که در اکثر بنادر جنوبی و شمالی ایران مستقرند می توانند به سرعت متفرق و در پناهگاهها و سایت های مستحکم پنهان شوند. کشتی های کوچک به سختی می توانند توسط رادار حتی در وضعیت عادی دریا شناسایی شوند و کشتی های غیر نظامی می توانند به آسانی پرچم خود را تغییر دهند و در میان کشتـی های تجاری پنهان شوند.


با وجود همه این تفاسیر کارشناسان نظامی معتقدند که گزینه مسدود کردن تنگه هرمز اگر چه جزء استراتژی های ایران برای مقابله با حمله احتمالی آمریکا می باشد اما گزینه نخست نیست. پیتر بروکز (Brokes Peter)، کارشناس امنیت ملی موسسه تحقیقاتی هریتیج، بر این نظر است که «ایران انبوهی از گزینه ها را در اختیار دارد. از گزینه های سنتی گرفته تا گزینه های غیر متعارف و از موشک گرفته تا حمله به منافع آمریکا در سراسر جهان( همان قضیه پنج شش هزار نفر نیروی شهادت طلب در سراسر دنیا است. این قضیه واقعیت دارد اگر چه مثل تکذیب حمایت های نظامی ما از حزب الله و حماس این یکی را هم وزارت امور خارجه تکذیب می کند.) و امکان استفاده از همه این گزینه ها برای تلافی حمله آمریکا وجود دارد. با اینحال اقتصاد ایران در وضع دشواری قرار دارد و تصور نمی کنم تهران بتواند تنگه هرمز را مسدود کند اما قطعا قادر به غرق کردن حداقل یک نفتکش خواهد بود.» ( البته این ها فقط گمانه زنی های آمریکایی هاست، چرا که یکی از دلایل عدم حمله آمریکا به ایران پیدا نشدن راه حلی برای جایگزینی تنگه هرمز است.)


   اچ کوردسمن، کارشناس مرکز مطالعات استراتژیک و بین الملل آمریکا، نیز معقتد است ایران نمی تواند برای بیش از چند روز یا دو هفته تنگه هرمز را ببندد تا رفت و آمد کشتی ها و نفتکش ها را متوقف کند اما در مقابل می تواند عبور نفت کش ها را مختل و باعث ایجاد شوک در بازارهای نفت شود.
وی می نویسد:«ایران نمی تواند تنگه هرمز را برای بیش از چند روز یا دو هفته ببندد حتی اگر متمایل باشد تا در این راه همه توان و دارایی خود را فدا کند انتقام های گسترده را تحمل نماید و بالقوه بسیاری از تاسیسات نفتی و درآمد حاصل از صادرات را از دست دهد.
چرا که سوء مدیریت اقتصادی ایران این کشور را شدیدا به مشتقات نفتی، واردات کالا و غذا وابسته ساخته است.» اما با اینحال مقامات نظامی کشورمان انسداد تنگه هرمز برای مدتی طولانی را امری ممکن می دانند که می تواند اقتصاد کشورهای غربی را بواسطه بالا رفتن قیمت نفت فلج نماید.
................................................................................................................
با گفته های بالا نتیجه این میشود که ایران توان بستن را دارد ولی با بستن تنگه هرمز ما تبدیل به یاغی بین المللی خواهیم شد و این کار یک عملیات دوسر باخت برای ما میباشد.
دوستان دقت کنند 100 صادرات ما از گجا رد میشود ؟؟؟

[Omicron]

بابا این چه وضع صحبت کردنه؟؟ تا یکی هر چی میگی تمام تاپیکها به جنگ کشیده میشه . بابا پستاتونو اصلاحش کنید. والله خجالت داره

اگه آمریکا و دارو دسته اش می تونستند تا حالا حمله کنند حتما همینکار رو می کردن ، مطمئن باشین دلشون به حال ما نمی سوزه اگه حمله نمی کنن از پیامداش می ترسن.
با این شناورای تندروی ما که تعدادشونم کم نیستش کار سختی دارن ، فقط بایست پوشش هواییشونو فراهم کنیم. جزیره ای بودن ساحل ما یه نعمته . اگه موشکای نور و خلیج فارس و سایر موشکامونو اونجا مستقر کنیم حسابشون با کراما کاتبینه !

[apple2009]

به نظرم اگر کار به بستن تنگه هرمز بکشه حتمن ما باید قبل یا بعدش تاسیسات نفتی کشورهای جنوب خلیج فارس رو فتح کنیم از اونجایی که مقدار زیادی از نفت جهان از این نقطه رد میشه پس نبود این نفت مشکلات زیادی برای کشور های اروپایی و چین و ژاپن و شایدم آمریکا ایجاد میکنه پس اونا مجبورن از ما نفت بخرن تا کشورهاشون نخوابه حالا اگه نفت رو در اون زمان ارزونتر بدیم بهشون افکار عمومی اونها تمایل کمتری برای جنگ با ایران و پرداخت این هزینه سنگین پیدا میکنن.
نظر دوستان چیه؟

[interceptor]

[HIGHLIGHT=#e5e0ec]دوست عزیز قبل از پست زدن می دونستم ، ولی چشم ! مظالعه کردم. فقط منتظر دستور حضرتعالی بودم جناب !  
ولی فقط برای شما بگم که تنگه در نزدیکی سواحل ما خیلی کم عمقه (36 متر ماکس) و طبیعتن تجهیزات کوچک و متوسط کارایی دارند. محدوده عمل تو قسمت سواحل ما خیلی کوچیکه و جزایر هم زیادند. اما در نزدیکی سواحل عمان و امارات (عمق حدود 180 متر) که رزمناوهای بزرگ و ناوهای هواپیمابر توانایی عملیات دارند کار سخت می شه چرا که تا حداکثر حدود 156 کیلومتر از خاک سرزمینی ما به دور هستند و ما نمی تونیم عملن کاری کنیم. چون موشکهای دقیق و full-ranged در اختیار دارند از همونجا هر کاری بخوان می کنند. خودشون رو نمیان در منجلاب قایق های تندرو قرار بدند. فکر نمی کنم به خاطر همین قضیه و موشک خلیج فارس نزدیک سواحل بشند ،هر چند که برد 300 ک.م. این موشک اون منطقه رو هم ساپورت می کنه.
ولی نکته مهم نیروی دریایی پاکستان خود شیرین هست که شاید برای مطرح شدن(کاری که خیلی بهش علاقه داره) بخواد از پشت برای واحدهای ما مزاحمت ایجاد کنه که باعث می شه ما در چند جبهه درگیر بشیم و فکر نمی کنم با وجود پوشش هوایی قوی دشمن کار زیادی بتونیم بکنیم.
بهتره یک مطالعه ای هم روی عملیات آخوندک که در اون قایق های سپاه فرار کردند داشته باشید !
برخی افراد به خیال اینکه با غرق چند کشتی تنگه بسته می مونه خیالبافی می کنند!
در مجموع بستن تنگه ما رو به شدت با تمام کشورهای منطقه و فرامنطقه ای درگیر می کنه و می شه شبیه به جبهه کامل آلمان در جنگ جهانی دوم .
شاید اگر تعداد جنگنده های ما خیلی بیش از تعداد فعلی بود کاری می شد بکنیم ولی در کل معقمل و عقلانی نیست.

دوست گرامی این دفعه اولی نیست که میبینم کسی به شما توصیه می کند و با لحنی عجیب جواب می دهید،شاید این به خاطر سن شما باشد که چنین سحن می گویید.

بله موشک های اونها دقیق و فول رنج! هستند که نمی دونم اصطلاح دوم رو از کجا کشف کردید،احتمالا فکر کردید سال 67 است و نیروی دریایی امریکا قدرت برتر!

گذشت دوره ای که سپاهیان با مینی کاتیوشا و ار پی جی در خلیج فارس می جنگیدند!

و تکته ای که شما فراموش کردید،متن بالا گوشه ای از سند منتشره در خود امریکاست:

بر همین اساس روزناهه آمریکایی "نیویورک تایمز" در ژانویه گذشته نوشت: رزمایش شبیه‌سازی شده وزارت دفاع آمریکا (پنتاگون) در سال 2002 نشان می‌دهد، قایق‌های تندرو ایران در خلیج فارس قادر است با یورش همزمان و از جهات مختلف، در 5 الی 10 دقیقه 16 کشتی جنگی آمریکا را نابود کند.

چون احتمال می دادم تب علاقه به غرب شما را رها نکند کلی توضیح دادم! من از موشک استراتژِیکی می گویم که نیروی های دشمن رو تا 300 کیلومتر به صورت 100% وادار به عقب نشینی می کند"اگر احتمال نصب چنین سامانه ای را روی موشک قیام در نظر نگیریم!!!" که برد ان را تا 600 الی 1000 کیلومتر افزایش می دهد!

دلیلی نیست راجب توانایی های موشک نور سخن بگویم!
در مورد پاکستان فرمودید به نظر شما منطقه چهارم نیروی دریایی ارتش در چابهار قرار است چکار انجام دهد؟ احتمالا ادعایی ندارید که به دلیل تفریح ساخته شده...


این همیشه برای شخص من جالب بوده در این مسئله و در تمامی مسئله خود خارجی ها به توانایی و قابلیت های ما مهر تایید می زنند اما عده ای در داخل ذره ای خودباوری ندارند و حتی با تایید غربی ها هم می گوییند ما نمی توانیم ،ما ببدبختیم،ما بیچاره ای و....

منظور بنده از عبارت ناآشنای "full-ranged" یه این خاطر بود که آمریکا هم مثل روسیه در همه بردی همه نوع موشکی رو دراختیار داره. از یک کیلومتر تا 12500 کیلومتر !
عرض تنگه هرمز هم حداکثر 50-56 کیلومتره، بستگی به نقاط مبدا و مقصدش داره. اون یک جلوی 56 که کردش 156 به دلیل ساعت 5 صبح بود که اشتباه می شه.

[HIGHLIGHT=#b7dde8] جناب AmirHessam  

ظاهرن هر کس طرف بحث شما می شه یا سنش کمه یا سواد نداره یا مطالعه نداره یا خرفته! (ناپیک عصر ایران) و یا ...
شما در توهم توطئه زندگی می کنید ؟ هر که نظرش با نظر شما فرق می کنه می شه طرفدار غرب و تب دار! غرب؟؟ برام خیلی عجیبه ،
خود بنده تو چند تاپیک با افرادی که پاکستان و عربستان و امارات رو می بردند بالا و تو سر ما می زدند بحث ها داشتم شما کجا بودید؟
حالا به من می گی آمریکا پرست و غرب پرست ؟؟ گور پدر غرب. ولی از حق نباید گذشت اونها به عدالت رسیدند و بس.


چند ساله شما توی سنترال فعالی ، آستانه تحملت همون مقدار ناچیزه که بوده!
تا هر کسی یه نظری داد برو محاکمه اش کن. واقعن امثال شما رو که می بینم می فهمم اصلن پیشرفتی نکردیم. همونی هستیم که بودیم ! بدون انتقاد پذیری و بدون منطق بحث.

تا کی باید به مردم به چشم سرباز نگاه کرد؟ گوشتای بالقوه برای قربانی شدن! سرباز هم زندگی داره ، مشکلات داره، تا کی باید انتظار داشت جونشون رو برای اهدافی که نفهمیدیم چیه و به چه دردی می خورند بی منت و بدون چرا گفتن قربانی کنند بدون هیچ چشم داشتی؟ بابت هیچی باید با کل کشورای منطقه و فرامنطقه بجنگیم که چی؟ حداقل بجنگیم باکی نست ولی با اصول و پیش بینی تمام جوانب. با افزایش قدرت در همه زمینه ها نه چند تا موشک ! بدون پشتیبانی هوایی.
پاکستان هند و بقیه کشورهایی که ممکنه تو درگیری با آمریکا همکاری کنند رو باید به حساب آورد و براشون برنامه ریخت. واقعن پایگاه جهارم دریایی چابهار می تونند جلوی این کشورها رو بگیرند؟ کل نیروی دریایی پاکستان رو ؟
کل دنیا بر علیهمون شده، بس نیست؟ آخه تعصب هم ندارید، اگه داشتید حرفی نبود. این همه پاکستانی ها و عربها و آذربایجانی ها بر عله ما متحد شدند، هر کاری خواستند کردند همفکران شما با ریش سفیدی به تضییع حقوق ملت پاسخ مثبت دادند و بعدش گفتند "به مصلحته !!!!" چی به مصلحته؟. ستم نیست افغانستان هم حق آب ما رو می خوره؟ تا حالا نشنیدی کشاورزای سیستان از بی آبی بدبخت شدند؟ ورشکسته شدند؟
پاسارگاد رفت زیرآب، صدایی درنیومد. لابد بعدش هم نوبت تخت جمشیده.
آقای عزیز، تو که ادعای میهن پرستی ات کل سایت رو ورداشته، وطن پرست اونیه که هر کاری می کنه در نهایت و در مجموع ، تفکرش و اعمالش به نفع کشور تموم بشه.نه هر کسی که ادعاش بیشتره. آخه تا کی باید توضیح واضحات داد.
راستی در مورد سن گفتی. اگه تو مشخصاتت واقعیت ها رو گفته باشی سن بنده از شما یکی دو سال بیشتره.
یه نگاهی به مالزی، هند ،کره جنوبی، ژاپن ، تایوان و همین عربستان و امارات بنداز یه مطالعه ای بکن و با خودت خلوت کن ،کمی تفکر کن واقعن چقدر پیشرفت کردیم. الآن هندی ها و چینی ها که ما اصلن بین آدم حسابشون نمی کردیم ما رو حالا قبول دارند؟؟ همین هند، کاملن منطقی و مطابق با منافع کشورشو مردمش کار می کنه. با اسراییل، روسیه، آمریکا،انگلیس و ... رابطه داره و از همشون بهره برداری می کنه ولی ما چی ؟ درگیر شعارهایی هستیم که انتهایی براشون نمی شه متصور بود. منم مثل پدرم که 8 سال توی جبهه جنگید، مثل عموم که جانباز شد، مثل پسرخاله هام که یکیشون چشمش رو از دست داد یکی کل خانواده 5 نفرشو تو بمبارون از دست داد اگه لازم ببینم می جنگم این وظیفه همه ست ولی حالا وقت سازندگیه ، وقت بازسازیه نه خودکشی!

همین مختارنامه رو نگاه کن! اگه مثل توابین بود می مرد و مرگش هیچ سودی نداشت ولی با منطق خودش رو قوی کرد و به حساب دشمن رسید. حالا کدوم بهتره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

در مورد خودباوری و ... بقیه مسایلی که مطرح کردید، من نگفتم ما نمی تونیم، بدبختیم و ... ! ولی ما دچار ضعف در اولویت بندی و یکپارچگی سیاست هامون هستیم.
یه تصمیمی می گیریم بعد نظرمون عوش می شه و به راحتی از تموم زحماتمون گذشته و یه تصمیم لحظه ای دیگه می گیریم. که بازم اشتباهه ! اینه نتیجه مدیریت حدس و خطا !

[Mr.Amirhessam]

مطالب رو حذف کردم تا اساتید نظر بدهند!

قدرت ما هم پوشالیست،بنده هم جز مروجان سیستم دروغ...
===================================
شب خوش

[Hashashin]

[Mr.Amirhessam]

با توجه به عنایت دوستان حذف شد!

[Hashashin]

شما هم که همیشه یک پای طرف بجث های من هستید و به اصطلاح .... اش!

این هم از ادب پویای شما که بر کسی پوشیده نیست
شما راست می گی
کلا من خود غربم خود جنس
با نوع نگرشت به دنیا امیدوارم موفق بشوی

ولی در مورد تنگه شما اصلا درک نکردی که اصلا موضوع چیست تنگه اینقدر کوچک هست که حتی هلیکوچتر های میل 17 هم می توانند در آن منطقه گشت زنی کنند هیچ کس هم منکر توانایی ما در بستن نیست ولی به چه قیمتی ! ؟

حالا برو یه گوشه بشین در مورد چیزی که گفتم کمی فکر کن !

سند خود امریکایی ها

منظور شما رزمایش 2002 است دیگر ؟ شما واقعا فکر کردید آنها این رزماش ر راه انداختن تا بگن ایرانی ها چقدر قوی هستن ؟ نه آقای مثلا محترم اینها این کارو کردن تا اشکالات کارشان را برطرف کنند یعتی فکر می کنی از سال 2002 تا حالا هیچ کاری برای رفع این مشکل نکردن ؟

ما نمینوانیم،امریکا قوی تر است،ناو هواپیما بر دارد،ما هیچ نداریم،ما دو رو طاقت نمی اوریم

خداوکیل از هر 2 پست سه بار این جمله را می نویسی که هم بحث را منحرف می کند نه معنی دارد نه کسی به آن اهمیت می دهد هیچ کسی از دوستان این حرف ها را نه زده نه می زند این شما هستید که در توهم خودتان از هر جمله ای که به زیر زبانتان شیرین نیاید این جملات را پیدا می کنید !
اگر من می خواستم در آمریکا بمانم در زمان قبل از انقلام می ماندم به ایران بر نمی گشتم تا از شرف و انسانیت ایرانی ها جلوی یک مشت عراقی پست دفاع کنم تا تو امثال تو بتوانند الان فارسی صحبت کنند و شب با آسودگی سر روی بالشت بگذارند !