نفوذ ايران در جنگنده هاي آمريکايي اسرائيل

[HORLIKAN]

شما اگر هنگام معرفی ناو جماران(به قول بعضی افراد) برنامه تلویزیونی را مشاهده می کردید،کاملا توجیه بودید.خبرنگار حتی اجازه نداشت به اتاق مخابرات و .... پای بگذارد.شما اگر هنگام معرفی ناو جماران(به قول بعضی افراد) برنامه تلویزیونی را مشاهده می کردید،کاملا توجیه بودید.خبرنگار حتی اجازه نداشت به اتاق مخابرات و .... پای بگذارد.
امیدوارم کاملا متوجه مقصود کلام من شده باشید.

خب ديگه چه بدتر . شما كه برنامه رو ديدي فقط داشت يا از دريا فيلم ميگرفت يا از اسمون

واقعا در عجبم كسي بين اين 70 مليون نفر نيست به اين مسئولين بگه كه اين گونه مسخره بازي ها قدرت نمياره.

دوستان كه اداي وطن پرستي ميفرمايند برن تاريخ جنگ يوگوسلاوي رو بخونن . ببين يوگوسلاوي با اون قدرت نظامي كه داشت چگونه تيكه تيكه شد (توسط غرب)

من ايرانيم ايران رو دوست دارم ولي دوشمن خوني كسي هستم كه دروغ به خورد مردم بده.

ايراني ها از اينجا پا شدن رفتن اسرائيل موتور هواپيما دزديدن اومدن بعد هيچ كس هم نفهميده . اون موقع هم كه اينا رفتن دزدي . جاي مامور و پاسبان خيار سالادي كاشته بودن.

يه براورد بفرماييد به قل دوستمون اون موتور رو با چه جريثقيلي اوردن بيرون ؟؟؟ هندونه بار ميزدن اونجا هم وطنامون؟؟؟


راستي داشتم ميگفتم يوگوسلاوي با اون همه سلاح و فلان وفلان تركيد حالا ما اينجا بشينيم شعار شليك كنيم درسته؟

اگر كسي جسارتي به اين سرزمين بكنه ملعونه ولي اگر كسي هم خودشو و مردم رو گول بزنه مرگ بي درد كمترين جزا براي اونه. اول بايد چشماشو در اورد


ميخام يه تاپيك درست كنم در مورد توان وووااااققققععععييييي نيرو مسلح ايران در برابر تجاوز بيگانه ها


از همينجا دوستان رو دعوت ميكنم يه سر بزنن بد نيست



يا حق.

[Thundertomcat]

[quote...شما می ری از روسیه یک میگ -29 با هزینه اموزشی می خری 50 میلیون دلار ، اما F-15 پیشرفته رو با اموزش حالا تخفیف ، می خری 100 میلیون دلار . حالا کدوم بهترند ؟ تکنولوژی روسی یا امریکایی . شما همین الان هم نگاه کنی میگ-29 پیشرفته اونها انالوگ هست ! اما فالکون های امریکایی دیجیتال . بحث خیلی کج شد ولی به هر حال تکنولوژی داریم تا تکنولوژی !

دوست عزیز حتی [External Link Removed for Guests] هم به این نکته اقرار دارند که حتی MIG-29A که کشور ما هم از اونها داره از جهاتی از جمله از نظر مانورپذیری و سیستم کنترل تسلیحات (بخصوص استفاده از تکنولوژی helmet-mounted system یا سیستم هدفگیری روی کلاهخود خلبان) در نبردهای نزدیک (زیر 10 مایل) نسبت به رقیب خود (F-15C) برتری دارد .

در مورد سیستمهای الکترونیکی هم آپگرید های جدید میگ-29 از جمله MIG-29SMT به سیستم پردازشی دیجیتالی از جمله رادار دیجیتالی ZHUK-ME و صفحه نمایش LCD است .

دوست عزیز ، شما می فرمایید MIG-29A بر F-15C برتری داره ؟ مگه همه چیز به مانور پذیری هست ؟ که اگه این گونه بود چرا امریکا برای مقابله با سوخو-27 رفت و رپتور را طراحی کرد ؟ سامانه الکترونیک فالکروم مدل A خیلی انالوگ هست و وقتی می گویید این مدل جنگنده با F-15C برتری داره : سیستم ECM و ECCM ، MIG-29A چه قدر قویه ؟ برد موشکی اون در بهترین حالت چه قدره ؟ چه قدر شما تضمین می دهید که اولین موشک شلیک شده از MIG-29A بر اثر جنگ الکترونیک F-15C مقاوم هست ؟ البته باید در مدل SMT جور دیگر نگاه کرد !

[ASHKAN95]

- اسراییل اینقدر بی نظم و قانون شده که جنگنده هاش رو ول کنه به امید ایزد یکتا ؟

- ما اینقدر قوی شدیم که وسایل و تجهیزات اسراییل ، اون هم موتورهای کم نعداد جنگنده های به روزش رو از پایگاه هاشون بدزدیم؟ اون هم نه موتور هواپیماهای تعمیراتی و از رده خارج؟ اصلن ابعاد و وزن موتورها رو در نظر گرفتیم؟ جرثقیل به اون بزرگی رو چطور بردیم داخل پایگاه؟

- ما 40 ساله دارنده ی جنگنده ی فانتوم هستیم، هنوز نتونستیم موتور استثنایی 80 کیلو نیوتنی اون رو که خیلی به کارمون میاد مهندسی معکوس کنیم، حالا می خوایم موتورهای ایگل و شاهین جنگی رو با فناوری های جدیدتر مهندسی معکوس کنیم؟

- موتور RD-33 میگ 29 که دود می کنه مشکلی نداره ولی موتور تامکت و فانتوم مشکل داره؟؟

- ایران موشک با 20 ماخ سرعت (بیش از 20 هزار کیلومتر بر ساعت سرعت) ساخته ؟؟؟؟؟
- ما از اسرایبل اف-16 طلبکاریم؟؟ ما حتا از آمریکا هم طلبکار نیستیم چرا که مسولان به اصطلاح کارشناس ما خودشون قرارداد 300 فروند رو لغو کردند ، آمریکا که لغو نکرد. ممکنه تاثیر گذار بوده باشه ولی خودی ها این رو لغوش کردند.

- میگ 29 (مدل A) بر F15 c برتری داره؟ چند نمونه از برتریش رو در مناطق پرواز ممنوع عراق دیدیم!

- موشکهای ایران که حداکثر فولاد در اون بکار می ره و حداکثر ظرافت در شکل دهی اون ها حالت استوانه ای با باله هایی که ورق 2 و 4 م م است (بیشتر شبیه به آبگرمکن) با هواپیما که چند آلیاژ از جمله آلومینیوم و تیتانیوم با حفظ حالت آیرودینامیکی و کلی ظرافت بکار رفته یکی هستند؟

برخی اظهار نظر ها آدمیزاد رو به تعجب وامیداره!!!!

دوست عزیز ضمن اطلاع شما عرض میکنم
آبگرمکن های ما با برد 2000-2500 کیلومتر اگر از جنس فولاد باشند با وزن افسانه ای ایجاد شده از فولاد چگونه حرکت میکنند؟؟؟
با این وزن چگونه از جو خارج میشوند؟؟؟با این وزن چگونه به سرعت 20 ماخ در فاز نهایی میرسند؟؟؟(جهت اطلاع سجیل 2 در فاز نهایی یعنی شیرجه به سرعت 20 ماخ میرسد.نیازی به ذکر منبع نیست.کمی در انجمن ها و خبرگذاری ها جستجو کنید.یکی از دلایل رادار گریزی سجیل 2 نیز همین است،به نوعی نابودی آن غیرممکن است.راست و دروغ،ما پیرامون خبرهایی که منتشر میشود بحث میکنیم)
لطفا کمی تحقیق کنید تا اینقدر به این حالت دچار نشوید جناب آدمیزاد.()
در ضمن
لغو قرارداد سبب نیست که کل مبلغ دریافتی توسط خریدار پس گرفته نشود.

[MIG-29 301]

F 15 جنگنده ای سنگینه و مانورپذیری بالایی نداره ، ولی میگ 29 اگه داونگرید نشده باشه خیلی راحت توی داگفایت اف-15 رو شکست می ده، قرار نیست که هر چی ساخت آمریکا باشه که همه چی تموم باشه. اگه خلبان ناشی نباشه می شه اف15 رو سرنگونش کرد، رقیب میگ 29 هم از غرب نیست و سوخو30 و کلا خانواده فلانکر ها هستن

[mehdighorbani]

جناب ashkansamie
فرمایشات شما در صورت صحت، تنها پاسخ دو سه مورد از موارد مطرح شده توسط interceptor می باشد.
برای سایر موارد مطروحه نظیر آن که:

[quote="interceptor"]-
- ما 40 ساله دارنده ی جنگنده ی فانتوم هستیم، هنوز نتونستیم موتور استثنایی 80 کیلو نیوتنی اون رو که خیلی به کارمون میاد مهندسی معکوس کنیم، حالا می خوایم موتورهای ایگل و شاهین جنگی رو با فناوری های جدیدتر مهندسی معکوس کنیم؟
quote]

و خیلی موارد دیگر مانند آن چه پاسخی دارید؟

[ASHKAN95]

دوست عزیز اگر منکر باقی سخنان ایشان بودم حتما در پست قبلی ذکر میکردم.اگر اشاره ای به آنها نداشتم،پس با ایشان موافقم.
نیازی به تذکر شما نیست و خود interceptor عزیز میتوانند از نظر خودشون دفاع کنند.
لطفا با فرستادن اینگونه پست های بی محتوا اعتبار انجمن را زیر سوال نبرید.

با تشکر

[metal_korn]

در مورد ناپدید شدن موتورها 3 نظریه میتونیم بدیم
1 یک کشور یا ارگان مثل ایران سوریه حزب الله ... اینارو دزدین که در این نظریه به طور قطع میشه از ایران نام برد
2 عده ای از فرماندهان یا سربازان اسراییل این موترهارو بدون اطلاع مقامات دزدین تا در بازار سیاه با قیمت چند برابر بفروشن که این یک نظریه غلط هست چون که کشورهای کمی وجود دارن که f15 یا f16 داشته باشن و اونها هم از آمریکا میخرن حتی خود اسراییل هم از شرکتهای آمریکایی برای تعمیر و .... استفاده میکنه
3 خود دولت اسراییل اینهارو برداشته که در بازار اسلحه بفروشه که باز کشورهای دارنده از آمریکا میخرن
یکی از دلایلی که من حدس می زنم موتورها در ایران باشه اینه که ونزویلا f16 داره و قبلا هم گفته شده بود که اگر روسیه به این کشور جنگنده بده اینهارو به ایران میفروشه

[cheka]

جناب Thunderbolt

ظاهرا به عرض بنده دقت نکردید ! بنده نگفتم MIG-29A کاملا نسبت به F-15C برتری دارد ، در نبرد دور برد که بحث تجهیزات الکترونیکی مطرح هست ، اف-15 برتره اما در نبرد نزدیک یا همون Dogfight که در فواصل حدود 10 مایل انجام میشه ، Mig-29A های ما بدلیل مانورپذیری بهتر و سیستم هدفگیری انعطاف پذیر تر برتری داره ، بحث مدل SMT هم که البته متفاوته

[Sami 1993]

[quote="interceptor"]-
- ما 40 ساله دارنده ی جنگنده ی فانتوم هستیم، هنوز نتونستیم موتور استثنایی 80 کیلو نیوتنی اون رو که خیلی به کارمون میاد مهندسی معکوس کنیم، حالا می خوایم موتورهای ایگل و شاهین جنگی رو با فناوری های جدیدتر مهندسی معکوس کنیم؟
quote]

جناب interceptor

شما جوری با صراحت می گین که انگاری یکی از فرماندهان نیروی هوایی یا وزارت دفاع هستید !؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟
از کجا معلوم که تو این مدت در این سنترال هی گفته می شه (( دانش فنی نداریم ، بودجه نداریم ، صرف نمی کنه ، غیر قانونیه و.........................)) وزارت دفاع اومده یکی از موتور های موجود در ایران رو مهندسی معکوس کرده باشه. از راهها مختلف می شه به دانش فنی و یا نقشه ها مورد نیاز دست پیدا کرد . بازار سیاه ، جاسوسی ، جذب نخبگان دیگر کشورها و.........................
به خاطر حفاظت اطلاعات ما چیزی از وضعیت صنعت هواپیما سازی جنگی اطلاعی نداریم و اگر می گوییم دانش فنی نداریم ، در سطح کل کشور است . در حالی که شاید وزارت دفاع به دانش فنی دسترسی داشته باشه . نمونش پروژه شفق که به این علت که هیچ خبری ازش انتشار نیافته ، این فرضیه به شدت قوت گرفته که پروژه لغو شده .

ولی دوستان
زمانی گفتیم می خواهیم ناو جنگی بسازیم ، همه مسخره کردند
ولی ساختیم
زمانی گفتیم می خواهیم ماهواره بسازیم و بفرستیم فضا ، باز همه مسخره کردند
ولی فرستادیم
زمانی.....................................
ولی.......................................
زمانی....................................
ولی......................................

دوستان اهمیت نیروی هوایی و صنعت هواپیما سازی برای مسولین نظام بیشتر از گذشته شده ، پس تمامی تلاششون رو می کنند که در این زمینه هم مثل صنایع موشکی ، دریایی ، پدافندی و.............. به خود کفایی برسیم .

در رابطه با موتورهای دزدیده شده هم موارد مختلفی مطرح است که دوستان در پست خودشون گفتند . ولی در ابتدا باید صحت خبر تائید شود ( از طریق قرار دادن خبر از دیگر خبر گزاری ها یا قرار دادن تائیدیه نیروی هوایی رژیم صیهونیستی)

در بحث برتری فاکرومهایمان بر ایگل ، در صورتی که فالکروم را همینطوری فرض کنیم ، شاید برتری بر ایگل باشد . ولی اگر فالکروم ها با پشتیبانی رادارهای زمینی مان و دیگر پشتیبانی ها همینطور مزیت دفاعی بودن فاکرومها دربرابر تهاجم ایگلها ( چون قطعا ایران آغاز گر جنگ نیست) ، قضیه متفاوت می شود .

[امیر جمالی]

با سلام و عرض ادب به همه دوستان فهیم و دانا

تمامی پستها را در این تاپیک ملاحظه نمودیم و هر خواندیم دلیلی برای ورود و اظهار نظر نیافتیم . فقط اننچه بی شکیبمان کرد و واردار به ورود در ذکر دوستان ، بگو مگو هایی گاها بی اساس و بی پایه . دوستان همگی مرا ببخشند قصد بی احترامی به کسی را نداشتم.

اصلا" اگر زحمتی نیست به اولین پست دوباره یه نگاه بیندازید . ببینید چقدر موضوع با متن در اختلاف است و این اختلاف نسنجیده باعث ضدیت در سخن بعضی از دوستان شده است. اصلا" کجای متن حرفی از ایران است که آیا ایرانیان برده اند و چه کارش میخواهند بکنند و چرا برده اند و کجا پنهانش کرده اند ؟ و بقول دوستمان اسراییل در کجای ماجراست ؟ آیا در پادگانهای آنان بجای نگهبان و عوامل موثر حراستی ، بادمجان کاشته اند؟
ضمن عذر خواهی از همه دوستان عزیز خواهشمند است این بحث های غیر اصولی را رها کنند و اینهمه باعث دل آزاری دیگر دوستانشان نشوند.

موفق و موید باشید

[metal_korn]

در خبر هم بود که حتما نظامیان اسراییل در این سرقت نقش داشتن پس بادمجان نبودن رسانه های اسراییل تایید کردن ولی نیروی هوایی هنوز واکنش نداده

[HASAN BARATY]

سلام بر همه دوستان عزیز .امیدوارم حرف من موجب انحراف تایپیک نشه .ولی با توجه به سرعت 20 برابر صوت موشک های ما و ابراز تردید ها باید توجه کرد موشک های بالستیک میانبرد و دوربرد چون از جو خارج میشن در مراحل اولیه ورود به جو ذاتا سرعتشان به حدود 20 برابر سرعت صوت می رسه واین سرعت منجر به عدم کشف و حتی ارتباط با جسم تا مدتی میشه و این فقط مربوط به موشکهای ما هم نیست و هر جسمی مثل شاتل های امریکایی یا سایوز روسی و... را هم شامل میشه بنابرای چیز غیر قابل تصور و قابل تردیدی اینجا وجود نداره.حالا برای اینکه ببینیم علم مهندسی مواد در ایران در چه اندازه ای است تصور کنید این سرعت بالا و تنشهایی که بر سازه وارد میشه و فقط همون دمای چند هزار درجه که در اطراف جسم وجود داره .