ایران جنگنده "اف۱۵" ساخته است؟

[دموکراسی]

مشرق نیوز ورژنِ لبنانی...

[rasols]

با عرض سلام
من خود خبر رو توی سایت لبنانی خوندم اونج میگه ایران قصد ساخت هواپیمای پیشرفته رو داره هیچ جا اسمی از f15 و یا هیچ هواپیمای دیگری رو ذکر نکرده

[typhoon]

بین وطن دوستی و توهم خود بزرگ بینی تفاوت زیادی وجود داره. کسی منکر پیشرفتهای ایران در بخش های گوناگون نیست ولی این دلیل نمیشه که منکر ضعف های خودمون بشیم. در این مملکت چند تونل باد برای سرعت های مافوق صوت وجود دارد که آقایان بحث تولید اف ۱۵ را مطرح می کنند؟!!!!
کاربران محترمی که تازه به این انجمن آمده اید و بدون داشتن کوچکترین اطلاعاتی بحث می کنید، بدانید که این انجمن مکانی برای داده های صحیح علمی است و نه زاییده های ذهنی عده ای خود بزرگ بین در بعضی از رسانه ها!!!

[Goebbels]

ابراهام ام 1

جناب josniper64

درستش ام 1 آبرامز است!

آبراهام (لینکلن) اسم شانزدهمین رئیس‌جمهور آمریکا است! نه تانک ام 1!

بد نیست دوستان قبل از اینکه تاپیک رو با پست های خودشون منور کنند کمی در مورد آنچه که میخواهند بگویند در اینترنت به جستجو بپردازند!

ولی ما بعد 20 سال تانکی ساختیم در حد انها.

کدام تانک ساخت ما در حد و اندازه تانک های روز غربی و شرقی است؟؟

[Sami 1993]

نمودنم این مشرق چه هیزم تری به بعضی ها فروخته که تا هرچی می شه پاشو وسط می کشن .

البته مشخصه جرم مشرق نیوز تهیه مداوم گزارش درباره دستاوردهای دفاعی جمهوری اسلامی ایران است و 80 درصد از مطالب این گزارش ها درست و با واقعیت منطبق است .
حالا خدا رو شکر که این خبر از مشرق نبوده ، وگرنه چه جنجالی توسط بعضی ها بپا می شد .

[omidzare]

کاربران محترمی که تازه به این انجمن آمده اید و بدون داشتن کوچکترین اطلاعاتی بحث می کنید، بدانید که این انجمن مکانی برای   های صحیح   است و نه زاییده های ذهنی عده ای خود بزرگ بین در بعضی از رسانه ها!!!

خواهش می کنم !!!

خواهش می کنم!!!

خواهش می کنم!!

دوستان جمله با لا حرف دل خیلی هاست

[alavi66]

کاربران محترمی که تازه به این انجمن آمده اید و بدون داشتن کوچکترین اطلاعاتی بحث می کنید، بدانید که این انجمن مکانی برای   های صحیح   است و نه زاییده های ذهنی عده ای خود بزرگ بین در بعضی از رسانه ها!!!

خواهش می کنم !!!

خواهش می کنم!!!

خواهش می کنم!!

دوستان جمله با لا حرف دل خیلی هاست

بابا بنده خدا نقل خبر کرده بود گناه کبیره که نکرده بود.
یحتمل اون روزنامه لبنای F5 رو اشتباهی نوشته F 15

[alavi66]

نمودنم این مشرق چه هیزم تری به بعضی ها فروخته که تا هرچی می شه پاشو وسط می کشن .

البته مشخصه جرم مشرق نیوز تهیه مداوم گزارش درباره دستاوردهای دفاعی جمهوری اسلامی ایران است و 80 درصد از مطالب این گزارش ها درست و با واقعیت منطبق است .
حالا خدا رو شکر که این خبر از مشرق نبوده ، وگرنه چه جنجالی توسط بعضی ها بپا می شد .

مشرق از نظر بعضی ها بزرگترین خطره!!
آخه مشرق تنها سایتیه که نشون میده ما میتوانیم

[دموکراسی]

نمودنم این مشرق چه هیزم تری به بعضی ها فروخته که تا هرچی می شه پاشو وسط می کشن .

البته مشخصه جرم مشرق نیوز تهیه مداوم گزارش درباره دستاوردهای دفاعی جمهوری اسلامی ایران است و 80 درصد از مطالب این گزارش ها درست و با واقعیت منطبق است .
حالا خدا رو شکر که این خبر از مشرق نبوده ، وگرنه چه جنجالی توسط بعضی ها بپا می شد .

مشرق از نظر بعضی ها بزرگترین خطره!!
آخه مشرق تنها سایتیه که نشون میده ما میتوانیم

بلی در قضیه ساخت شفق!!!!!!!که جز پنج جنگنده برتر رادارگریز دنیا بود !!!!و ما رو هم به باشگاه سازنده جنگنده نسل پنجم برد کاملا ایمان آوردیم که ما می توانیم!!

البته قضیه خودباوری و رسیدن به پله های ترقی خوبه ولی یکی یکی نه اینکه به شعور خواننده توهین بشه و بهش القا(فریب)بشه که ما چه کارا که نمیکنیم

من کاری به دیگر خبرهای مشرق ندارم ولی با ارایه این خبر در مورد ساخت شفق کاملا وجه خودشو خراب کرد ضمنا منتظر شماهم بودیم که در تاپیک مربوطه از تخیلات نویسنده مشرق دفاع کنید

[FREE MAN]

درک بسیاری از مسایل دید علمی خیلی بالایی نمی خواد . برای اینکه خیلی از دوستان متوجه اوضاع بشن کافیه یه نگاه به دور و بر خودشون بکنن . من از دوستانی که فکر میکنن ما خیلی پیشرفته ایم خواهش میکنم اسم 10 تا از صنایع پیشرفته این مملکت که حرفی برای گفتن در سطح بین المللی دارن رو اینجا بنویسن تا روشون بحث کنیم و ببینیم کجای دنیا هستیم . ملت کره شمالی به یه خودباوری عظیم رسیدن و فکر میکنن قویترین کشور دنیا هستن . اونوقت رهبرشون میاد توی " ایران خودرو " ما و از دیدن ماشینهای تولیدی این شرکت ذوق مرگ میشه ،اونم ماشینهایی که ماها خودمون میدونیم چه آشغالهایی هستن . ماها که توان ساخت f15 , f16 داریم نمی تونیم کاری بکنیم که به خاطر مشکلات فنی خودروها اینهمه کشته توی جاده ها نداشته باشیم ؟ شما برید یه آفتابه بخرید ببینید کیفیت همین محصول کشور راضی کننده هست ؟ یا وقتی میگیریتش دستتون لبه های تیز جای قالبش دستتون رو اذیت میکنه . شما از این دست مسائل زیاد دور و برتون میبینید فقط کافیه یک کم دقت کنید ... از قدیم گفتن خواستن توانستن است ،یعنی ما میتوانیم و در این شکی نیست ، ولی پله پله و بدون غرور و تعصب بیجا ....

[Sami 1993]

نمودنم این مشرق چه هیزم تری به بعضی ها فروخته که تا هرچی می شه پاشو وسط می کشن .

البته مشخصه جرم مشرق نیوز تهیه مداوم گزارش درباره دستاوردهای دفاعی جمهوری اسلامی ایران است و 80 درصد از مطالب این گزارش ها درست و با واقعیت منطبق است .
حالا خدا رو شکر که این خبر از مشرق نبوده ، وگرنه چه جنجالی توسط بعضی ها بپا می شد .

مشرق از نظر بعضی ها بزرگترین خطره!!
آخه مشرق تنها سایتیه که نشون میده ما میتوانیم

بلی در قضیه ساخت شفق!!!!!!!که جز پنج جنگنده برتر رادارگریز دنیا بود !!!!و ما رو هم به باشگاه سازنده جنگنده نسل پنجم برد کاملا ایمان آوردیم که ما می توانیم!!

البته قضیه خودباوری و رسیدن به پله های ترقی خوبه ولی یکی یکی نه اینکه به شعور خواننده توهین بشه و بهش القا(فریب)بشه که ما چه کارا که نمیکنیم

من کاری به دیگر خبرهای مشرق ندارم ولی با ارایه این خبر در مورد ساخت شفق کاملا وجه خودشو خراب کرد ضمنا منتظر شماهم بودیم که در تاپیک مربوطه از تخیلات نویسنده مشرق دفاع کنید

در ابتدا برید خط اول مقاله مذکور ( که نام خبرگزاری مربوطه در ابتدای آن آمده ) را بخوانید و بعد مشرق را متهم کنید .( متهم کردن دیگران از گناهان کبیره است )

این هم خط مقاله مذکور :

به گزارش خبرنگار دفاعی - امنیتی باشگاه خبرنگاران، هواپیمای بومی "شفق" نخستین هواپیمای رادار گریز ساخت جمهوری اسلامی ایران است که در سال 1386 به ناوگان نیروی هوایی كشور پيوست.

این هم [External Link Removed for Guests]

خبرگزاری مشرق علارغم درخواست مکرر خوانندگانش ، گزارش و مقاله ای درباره شفق و حتی صاعقه منتشر نکرده است .

[Mahdi1944]

سلام دوستان عزيز

من معمولا در امور نظامي به خاطر نداشتن علم و تخصص کافي دخالتي نميکنم، اما خبرهاي اين چند روزه‌ي اخير و بزرگنمايي کاريکاتور گونه‌ي توان هوايي ايران به نظر هماهنگ و با برنامه داره صورت ميگيره، حدود 7 يا 8 سال پيش کورش بزرگ رو چنان بزرگنمايي کردند که برخي اون رو خدا دونسته و به اون سجده کردند، من همون موقع به دوستان و نزديکانم ميگفتم به زودي شاهد گروهي متقابل اينها خواهيم بود که حتي تا نفي کامل وجود اين بزرگ مرد پيش خواهند رفت، هر دوي اينها هم بازي هست و دقيقا به تحقير و سرخوردگي ما منتهي خواهد شد. دقيقا اين اتفاق بعد از چند سال افتاد و الان گروهي هستند که نه تنها وجود فردي به نام کورش هخامنشي رو نفي کرده که بلکه حتي وجود هخامنشيان رو هم نفي ميکنند!!!...

به طور کلي هر موقع ديديد چيزي زياد داره تبليغ و غلو ميشه، يعني دارند شبيه بادکنکي اون رو باد ميکنند که صداي ترکيدن اون رو همه بشنوند ...

من فکر ميکنم ايران به پيشرفتي قابل توجه و احترام در زمينه‌ي هوايي دست پيدا کرده، به همين دليل گروهي دارند از قبل از رونمايي از اون چنين هجويات و بزرگ‌نمايي‌هايي رو مطرح ميکنند تا توقع عمومي رو بالا ببرند و زمان رونمايي دچار سرخوردگي شوند، واقعيت اين است که هيچ کس و هيچ چيز ره صد ساله رو يک شبه نرفته و اگر رفته به قول معروف باد آورده رو باد برده!


متاسفانه هر موقع که بحث توانايي، توليد، مونتاژ و يا کپي يک محصول در داخل ايران مطرح ميشه، چندين دسته فعال ميشوند که دليل فعاليت هر يک از اونها، افراط يا تفريط گروه ديگري هست، براي مثال به محض اينکه خبر توليد يک موشک مطرح ميشه، عده‌اي اون رو از لحاظ فني برتر از تمام محصولات دنيا ميدونند، اين عشق ورزي کور، باعث افراط گروه ديگري ميشه و اونها سريعا يک پدر، مادر، دايه يا قوم و قبيله‌ي شرقي يا غربي براي اون پيدا ميکنند، عده‌ي ديگري هم اون رو مونتاژ و يا حتي وارداتي و تحت ليسانس قلمداد کرده و اينها رو بد ميدونند و چيزي که اين ميان درصد کمي رو داره، ميانه رو هست.

ببينيد دوستان بارها در مباحث مهندسي و خصوصا در نرم افزار اين موضوع رو توضيح دادم که هيچ کشوري در دنيا توليد کننده‌ي 0 تا 100 يک محصول نيست، اما هرگز يک ايراني به اونها خورده نميگيره و اصلا اهميت هم نداره، اما وقتي به محصول ايراني ميرسه اين افراط و تفريط به شکلي بين ما تزريق ميشه و در نهايت باعث سرخوردگي و تحقير خودمان ميشويم، اما آيا فکر کرديم که حقيقتا (و خصوصا در بحث دفاعي) اهميت داره که ما چطور اين محصول رو به دست آورده باشيم، در بدترين حالت اگر 100% يک محصول دفاعي از خارج وارد و در ايران مونتاژ شده باشه هم باعث افتخار هست که ما يک محصول دفاعي که قطعا تحريم هستيم رو تونستيم در ايران داشته باشيم و بتونيم اون رو لمس کنيم!، مگر دو قدرت غرب و شرق جهان ميراث بران المان نازي و غنيمت‌هاي جنگ جهاني‌ها نيستند؟ پس چرا وقتي در ايران مثلا يک طرح روسي يا مربوط به شوروي يا هر کشور ديگه‌اي ايده‌برداري، کپي برداري و يا به هر شکل ديگري استفاده ميشه، سريعا زبانهايي شروع به تحقير اين موضوع ميکنند؟ اصل به دست آوردن ادوات مورد نياز به هر شکل ممکن هست که در صنايع دفاعي مفاهيمي مانند دزدي، حقوق معنوي دشمن!! هم به هيچ عنوان مطرح نيست و خود اين کار هم يک هنر هست. دوستاني که در طرحهاي نظامي يا صنعتي بزرگ و ملي فعاليت داشتند حتما درک ميکنند که با چه محدوديت‌ها و مشکلاتي روبرو هستيم که بعضا براي يک الکتروموتور ساده و يا حتي دسترسي به جزئيات يک پروتکل ارتباطات صنعتي هم ما رو تحريمي لقب داده و در اختيار ما قرار نميدهند اينها رو، پس در چنين شرايطي به هر شکل ممکن که اين نيازها براورده بشه بايد به اين عزيزان خدا قوت گفت و دست اونها رو بوسيد، نه توهين و تحقير و تمسخري که البته من عقيده دارم افرادي قصد تزريق اون رو به اجتماع و عموم دارند تا احساس سر خوردگي ايجاد شود ...

وگرنه واقعا چه تفاوتي و يا چه لزومي وجود داره که ما اصلا بحث کجايي بودن اون رو مطرح کنيم، در بدترين حالت 100 درصد کپي و وارداتي هست يک محصول، خوب در مرحله‌ي بعدي بخشهايي از اون در ايران ساخته ميشه و روزي هم ميرسه که تمام اجزاي مورد نياز اون بومي باشه، کپي برداري هم به هيچ عنوان حداقل در بحث دفاعي چيز منفي يا بدي نيست (مانند غنيمت جنگي که باعث افتخار هست، نه مايه تحقير!)

پس همه‌ي دوستان عزيزم رو به سنجيده رفتار کردن دعوت ميکنم، نه مرغ خود را غاز تخم طلا قلمداد کردن درست هست و نه مرغ همسايه رو غاز و مرغ خود را جوجه مرده! (يا دزدي و ...) قلمداد کردن درست هست. هر افراطي به تفريط و هر تفريطي به يک افراط منجر خواهد شد، پس بياييد در اين تسلسل نقش يک مهره‌ي تشديد کننده رو بازي نکنيم ...

همونطور که در بالا هم توضيح دادم، اين خبرها احتمالا براي بالا بردن سطح توقع عمومي از توان مهندسي هوايي هست که زمان رونمايي اين دستاوردها، باعث سرخوردگي عمومي بشه، وگرنه هر فردي که حتي مانند من سواد ناقصي در اين زمينه داشته باشه ميدونه خبرهاي محير العقول و فضايي که اين روزها داره مطرح ميشه اساسا شبيه دروغ 13 فروردين (1 اپريل) هست. اما مهم اين هست زماني که خودمون رو در مقابل چنين مسائلي ميبينيم، نه افراط کنيم و نه تفريط، بلکه اعتدال ناشي از علم رو جايگزين اونها کنيم و قبل از ارسال پست هم به محتوا و تاثيري که اون بر ديگران داره کمي بيانديشيم و از روي هيجانات مثبت يا منفي بحث نکنيم ...

انشاالله همواره موفق و پيروز باشيد