استفاده همزمان از سامانه موشکی S200 در دو حوزه ارتفاع بالا و

[محمد355]

واقعا زشته،آخه برادر من سر چه چیزایی میپرین به هم!در مورد سلاحی که فقط چند تا عکس ازش دارین چرا افسانه سرایی میکنین،چرا توقع دارین ایرانی که یه کشور جهان سومه یه شبه بتونه در حد آمریکا وروسیه سلاح بسازه ؟اگر سلاحهای ما کپی هم باشه که اکثرش هست خوب تازه شروع کاره. یادمه وقتی خط تولیدایران 140 رو راه انداختن یکی از مسئولین فنی طرح تو تلویزیون گفت تاایران سازنده هواپیما بشه باید 20سال دیگه صبر کنید،واقعیت همینه کشورهای پیشرفته یه شبه به اینجا نرسیدن،ماهم یه شبه نمیرسیم.

[zzvf]

واقعا زشته،آخه برادر من سر چه چیزایی میپرین به هم!در مورد سلاحی که فقط چند تا عکس ازش دارین چرا افسانه سرایی میکنین،چرا توقع دارین ایرانی که یه کشور جهان سومه یه شبه بتونه در حد آمریکا وروسیه سلاح بسازه ؟اگر سلاحهای ما کپی هم باشه که اکثرش هست خوب تازه شروع کاره. یادمه وقتی خط تولیدایران 140 رو راه انداختن یکی از مسئولین فنی طرح تو تلویزیون گفت تاایران سازنده هواپیما بشه باید 20سال دیگه صبر کنید،واقعیت همینه کشورهای پیشرفته یه شبه به اینجا نرسیدن،ماهم یه شبه نمیرسیم.

یه شبه؟؟!!
32 ساله ها!!!شما کمترین اطلاعات را هم درباره ی نیرو های مسلح ندارید که این گونه می گویید.درباره ی دقت موشک نور یا فاتح-110 نشنیده اید؟یعنی باید میلیارد ها دلار پول را درو کرد تا یک محصول برابر بسازیم؟

[zzvf]

سوالی در مورد جنگنده فوق پیشرفته صاعقه!!!!! و این که چرا یک تصویر هم از درون کابین آن منتشر نشده است!!!! چرا خبر سقوط اف 14 در سال گذشته به طور کامل بایکوت شد؟؟ چرا در مورد ریشه های موشک حوت شفاف سازی نمی شود؟؟؟ چرا به منشاء سلاح های گوشه زن و خمپاره انداز 160 میلی متری اشاره نمی شود؟؟؟ چرا هیج خبری از نارضایتی موجود و اعتراض پرسنل نظامی به کمی حقوق خود منتشر نمی شود و بسیاری چرای دیگر!!!!!!!!!!!

جناب typhoon
شما اگر بتوانی یک عکس از رادار هورنت با جزئیات کامل نشان بدید،اگر داخل تانک T-95 را هم نشان بدید،ما هم اینان را نشان می دهیم!اگر هم جزئیات سقوط میگ-23 لیبیایی در کوه های ایتالیا را هم بدهید ممنون می شوم!

[typhoon]

[External Link Removed for Guests]


[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

در مورد تی 95
از این تانک تنها یک مدل تولید شده است. و کل طرح کنسل شده است. من تصویری تا به حال از داخلش ندیدم. سقوط میگ 23 لیبی هم به بحث ما ربطی نداره.

[zzvf]

http://www.youtube.com/watch?v=y8nc6zJ_rbw


[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

[External Link Removed for Guests]

در مورد تی 95
از این تانک تنها یک مدل تولید شده است. و کل طرح کنسل شده است. من تصویری تا به حال از داخلش ندیدم. سقوط میگ 23 لیبی هم به بحث ما ربطی نداره.

دو تا بالایی که فیلتره،این عکس رو هم لابد من تار کردم!


دو تای دیگه رو هم نمی دونید پس ما هم چیزی درباره ی حوت و کاکپیت صاعقه نشان نمی دهیم.منطقی است نه؟

[typhoon]

با کمال احترام مشکل ف در این کشور به بنده ارتباطی ندارد. شما می تونید در همین انجمن هم تصویر کابین صاعقه رو مشاهده کنید و هم با چند سرچ به حقایقی در مورد حوت برسید. اطلاعات در مورد این رادار هم فراوان موجود است.

[External Link Removed for Guests]

از مدیریت سایت یا یکی از دوستان یک فیلتر شکن تهیه کنید و در این آدرس به تمام اطلاعات دست پیدا می کنید و همچنین مقایسه اف 18 با خانواده فلانکر روسی!!! برای شما و دوستانی که به اسم وطن پرستی سعی در کتمان حقایق دارید هزار لینک دیگر هم تاثیر نخواهد داشت.

[محمد355]

ما که اطلاعات نداریم شما که اطلاعات دارید بگید ببینم آمریکا وروسیه چند ساله دارن تو این زمینه ها کار میکنن؟

[Sami 1993]

کشورهای سازنده سلاح هیچگاه اطلاعات محصول خود را فاش نمی کنند ( به ویژه مدل هایی که در کشور خودشون می خواهد خدمت کند ) و هر اطلاعاتی هم که منتشر می کنند تنها اطلاعات کلی است ، ایران هم از این قاعده مستثنی نیست .

انتشار اطلاعات هم بر اساس قواعد و قانون آن کشور ( که با بقیه کشورها متفاوت است ) صورت می پذیرد .

بر این اساس مثلا رژیم امریکا ( بر اساس قانون خودش ) تصویر تار شده رادار هورنت رو منتشر می کند .






و ایران هم ( بر اساس قانون خودش ) سامانه پدافند هوایی رعد را بدونه رادار در رژه شرکت میدهد و رادار را تنها در یک فیلم بی کیفیت آن هم در حد چند لحظه نشان می دهد .




مثلا امریکا بیاد اطلاعات بیشتری درباره سلاح های خودش منتشر کند ، این به این معنی نیست که ایران هم باید همین کار را انجام بدهد .

ما در ایران زندگی می کنیم ( نه امریکا و یا جای دیگر ) و کشور ما هم قوانین و قواعد مختص به خود را دارد و بر اساس این قواعد و قانون است که یک سلاحی به نمایش در می آید و اطلاعاتی درباره آن منتشر می شود .


اما درباره سامانه رعد
به نظر من بحث درباره سامانه رعد ( تا زمان ارایه برخی اطلاعات جدیدتر ) تمام شده است و به اندازه کافی درباره این سامانه بحث و تیادل نظر شده است و هم اکنون هرچیزی هم که گفته می شود تکراری است و فقط برای قانع کردن کسانی است که از از 31 شهریور شروع به تخریب و انکار این سامانه به شکل مختلف کردن ( از گیر دادن به حامل تا مثلا اینکه چرا 3 تا موشک دارد و اینکه در دنیایی که تمامی سامانه ها مدرن متحرک هستند این چرا ثابت نیست ! )

[typhoon]

کسی انتظار ندارد که کشوری در مورد سلاح های مخفی و یا برنامه های در دست اقدام خود اظهار نظری کند. ولی روال معمول در دنیا این است که پس از معرفی و اعلام ورود یک سامانه به خدمت اطلاعاتی از اون منتشر می شه. زمانی شما از این کار سرباز می زنید که می ترسید دروغی افشاء شود!!!!!

[Sami 1993]

همانطور که در پست قبلی ام گفتم ، قواعد ارایه اطلاعات یک محصول نظامی در یک کشور با کشور دیگر متفاوت است .

ایران هم بر اساس قواعد و قانون خودش اطلاعات را منتشر می کند البته برخی از آنها به شکلی است که باید تفسیر شود ، مثل زمانی که فرمانده کل سپاه برای اولین بار از رعد نام بردندو در کنار آن اسم بوک را آوردند که در اصل نشان دهنده این است که در ساخت رعد از بوک الگو برداری شده است که بنده در همان زمان به آن اشاره کردم .

رادار پیشرفته سپاه با نام «رعد» در خط تولید قرار گرفت

خبرگزاری فارس: فرمانده کل سپاه از آغاز تولید رادار پیشرفته پدافند هوایی سپاه با نام «رعد» خبر داد.

به گزارش خبرنگار دفاعی خبرگزاری فارس، سردار سرلشکر محمد علی جعفری در نشست خبری خود که هم اینک در حال برگزاری است با اشاره به دستاوردهای جدید سپاه در حوزه پدافند هوایی گفت: اخیراً سامانه پدافند هوایی رعد که از نوع سامانه‌ «بوک» شرقی پیشرفته‌تر است ساخته و درحال تولید انبوه است.

وی تصریح کرد: رعد در برد 50 و ارتفاع 25 تا 27 کیلومتر (70 هزار پا) یک سامانه متوسط به بالا محسوب می‌شود.


جعفری خاطرنشان کرد: این سامانه پدافند هوایی می‌تواند جمهوری اسلامی را در عرصه مقابله با تهدیدهای هوایی افزایش دهد.

واقعا آدم نمی دونه که به فارس چی بگه .

فارس تیتر زده رادار رعد ، در حالی که سردار جعفری فرموده اند سامانه پدافند هوایی رعد .

یعنی بخش دفاعی فارس هنوز فرق رادار با یک سامانه پدافند هوایی ( که رادار بخشی از آن است ) را نمی داند .؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟


حالا از این گذشته ، اشاره سردار به سامانه بوک نشان می دهد که این سامانه هم به کلکسیون تجهیزات بومی سازی شده ایران اضافه شده است و در آینده باید منتظر نمونه بومی بوک البته با نام رعد باشیم .

و برخی اطلاعات را هم ( تا زمان اعلام رسمی) می توان در جایی دیگر پیدا کرد و یا بر اساس برخی اطلاعات حدس هایی زد، مانند رادار اعلام نشده رعد که شاید همان [External Link Removed for Guests] باشد :

رادار آرايه فازي نجم 802 ساخت ایران یکی از نمونه های جدید در این دسته است که يك رادار آرايه فازي با قابليت جست ‌وجو و ردگيري چندگانه اهداف هوايي است كه براي استفاده در سامانه‌هاي پدافند هوايي برد متوسط طراحي و ساخته شده. اين رادار در حالت جستجو می تواند اهداف را در برد متوسط آشكارسازي و آنها را با بهره گیری از قابلیتTWS ردگيري نمايد.

با بهره گیری از توانایی TWS در حالی که رادار مشغول ردگیری یک یا چند هدف شناسایی شده است، بخشی از توان خود را نیز برای جستجوی مجدد اختصاص داده و در واقع هوشیاری مجموعه پدافند نسبت به فضای تحت پوشش بیشتر می شود زیرا با وجود این قابلیت در صورت حضور اهداف جدید در پهنه آسمان، سامانه از وجود آنها مطلع خواهد شد.

ارایه اطلاعات یک دستاورد نظامی بحثی کاملا پیچیده است که گاه توسط ارایه دهنده اطلاعات ( سازنده سلاح ) برای برخی مقاصد پیچیده تر و مبهم تر می شود که در واقع یک جنگ رسانه ای می باشد .

[typhoon]

برای عده ای که منابع خبری آنها تنها فارس و مشرق است، صد البته این گونه است!!!! اما در جهانی که شما می توانید مستند خط تولید بسیاری از این سلاح ها را مشاهده کنید این صحبتها در مورد جنگ روانی بیشتر باعث مزاح و تفریح است!!!!! تنها دلیل منطقی و روشن آن هم این است که عده ای می دانند در صورت اطلاع رسانی صحیح و یا ایجاد فضای نقد در این حوزه مسائل بسیاری مطرح می شود که با شعارهایی چند ده ساله عده ای در تضاد است!!!!!!

[Sami 1993]

نمایش خط تولید یک سلاح به معنی ارایه اطلاعات بیشتر نیست .

مثلا تصاویر خط تولید رپتور در فضای مجازی موجود است ، ولی آیا با این تصاویر می توان به جزئیات بیشتری برای مقابله با ان دست یافت ؟ خیر



انتشار تصاویر ، فیلم و مستند از سلاح و یا خط تولید آن که قطعا از فیلترهای مختلف امنیتی هم عبور کرده است باز در رده عملیات روانی قرار می گیرد که بر اساس قواعد و قانون آن کشور تعریف شده است .

مثلا تصویر بالا را با تصویر زیر که مربوط به میگ 29 است مقایسه شود :



خود به خود نظر آدم به سمت تصویر اول جلب می شود و تصویر مذکور را نشانه ای از کیفیت برتر جنگنده ساخت امریکا در مقابل جنگنده ساخت روسیه می داند .

این یعنی جنگ روانی .

و امریکا با همین جنگ روانی توانسته بازار تسلیحات جهانی تحت تسلط خود در بیاورد .

اما در ایران اینطور نیست ، چون اساسا ایران هنوز به صادرات به طور جدی توجه نکرده است که بر اساس آن قواعد و قوانین خود را برای نمایش و ارایه اطلاعات سلاح را طوری تعریف کند که مثلا بیاید برای انها فیلم مستند بسازد .

هدف ایران تنها این است که به دشمن نشان دهد من همچین سلاحی دارم و به تکنولوژی ساخت آن دست پیدا کرده ام و آنقدر هم می دانم که می توانم درش تغییراتی ایجاد کنم ، پس مراقب باش که من از خودم در برابر هر تجاوزی دفاع می کنم .

خلاصه مطلب اینکه انتشار تصاویر خطوط تولید تسلیحات نظامی و یا ساخت مستند از آنها نیز نوعی جنگ روانی و تبلیغاتی است .

اصلا در دنیای ارتباطات چیزی خارج از جنگ روانی و رسانه ای نمی گنجد .