مرکز انجمنهای تخصصی

اگه تا قم کشف نشده باشه و تو عمق کشور کشف بشه، بهترین کار اینه که به پرنده اجازه بدیم برگرده تا مسیر پروازش کشف و نقاط کور پدافندی پیدا بشه. اگه لب مرز کشف بشه بزاریم بیاد داخل که نقاط کور چی مشخص بشه! وقتی کشف بشه که دیگه نقطه کور نیست!

سلام دوستان

این خیلی‌ غیر منطقیه که ولش کنن ببینن کجا میره اگه یهو تتونن ردیابیش کنن وسط راه گم بشه چی‌؟ الان تمام اطلاعتی‌ رو که قبلا با روش‌های دیگه بدست میاوردن از مراکز هسته‌ای خیلی‌ راحت میتوانن با ماهواره‌ها بهش دست پیدا کنن! دوست من نقاط کور تو ایران خیلی‌ بیشتر از این حرفاست که لازم باشه از این جهت فهمید، بیشتر مشکل تجهیزات!در پدافند مشکل جدی شاید بیشتر کمی‌ باشه تا کیفی‌

من چند احتمال میدم:
اول : به احتمال زیاد هدف از این ماموریت آزمایش نقاط کور هست تا ببینن پدافند ما چکار میکنه اگه لو رفت راه دیگه رو امتحان میکنن.و حتما تا الان دهها مسیر کور پیدا کردن.
ماموریت نمیتونه جاسوسی باشه چون با ماهواره ها راحتتر و بطور مداوم میتونن یک منطقه رو زیر نظر بگیرن.

احتمال دوم : ممکنه عمدا خودشون هواپیما رو لو دادن تا به ما بگن آقا ما تا اینجا میتونیم مثل آب خوردن برسیم اینقدر به مانورها و پدافندتون ننازید

احتمال سوم : عمدا خودشون هواپیما رو در معرض اصابت قرار دادن یا حتی سقوط کرده تا مسیر برگشت لو نره چون فهمیدن که شناسایی شده

احتمال چهارم : جوری وانمود بشه که ما براحتی تونستیم تا عمق خاک نفوذ کنیم و از اون استفاده تبلیغاتی بشه و ایجاد جنگ روانی و ترس و نا امنی بکنه

احتمال پنجم : خبر موثق نباشه چون اگر خبر محرمانه هستش که چرا عضو کمیسیون ملی باید اونو بگه و اگر رسمیت داره که در اخبار باید اعلام بشه همه جا و چون این خبر ایجاد رعب و وحشت میکنه بروز دادن اون به صلاح امنیت ملی نیست.

احتمال ششم : اخطار به حمله هستش و نوعی تهدید به حمله زود هنگام ( خدا کنه نباشه )

و احتمالات بعدی رو شما بگین .....

اگر پهپاد نفوذی صاحب سیستم های ESM/ELINET بوده باشد چی ؟ایا عاقلانه است که سایت های راداری را با خطر شناسایی مواجه کرد ؟
پدافندی مثل شاهین قابلیت مناسبی با توجه به تراک تلویزونی خود در شکار پهپاد دارد چیزی که مشاهده شده پس
احتمال ششم پهپادی غیر خودی با هدف شناسایی و مخابره اطلاعات سیستم های راداری و پدافندی (بایگانی و یا بررسی یک مسیر برای حمله ایذایی به فردو ) وارد سرزمین ایران می شود .با توجه به سامانه های دیده بانی متنوع ارتفاع متوسط و پست موجود شناسایی انجام شده باشد ولی به سبب احتمال بالا به ان اجازه نفود داده شده تا علاوه بر حفظ باند و شناسه واحدهای پدافندی با ورود هدف به محوطه یک سایت امن مثل سیستم های توپخانه ایی و یا پدافندهای غیر فعال ان وقت انرا سرنگون کنند تا هم اطلاعاتی لو نرفته باشد و هم پاسخی در خور داده باشد .
احتمال هفتم و صدم هم کاری ندارد نیازی به کمی سر هم کردن دارد ...
تا زمانی که نوع پرنده اعلام نشود نمی توان با قاطعیت از ضعف یا قدرت واحد های پدافندی و ارتباط نفوذ با انها چیزی گفت.
به جای حدس و گمان هایی بر اساس هیچ می توان تاپیک های روشن تری را صفحه دار کرد

علی آقا زاده دافساری عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس روز چهارشنبه اعلام کرد که یک هواپیمای جاسوسی بدون سرنشین آمریکا بر فراز قم سرنگون شده است. وی افزود این هواپیمای بدون سرنشین برای شناسایی منطقه نیروگاه و مرکز هسته ای قم بر فراز نیروگاه « فردو» به پرواز درآمده بود و از سوی نهاد اطلاعاتی و امنیتی جمهوری اسلامی شناسایی و سرنگون شده است.[1] این خبر یک روز بعد از اظهارات رامین مهمانپرست سخنگوی وزارت خارجۀ جمهوری اسلامی مبنی بر نصب و راه اندازی دستگاههای سانتريفيوژ جديد با کيفيت و سرعت بهتر، جهت شتاب بیشتر و کیفیت بهتری در روند غنی سازی اورانیوم اعلام می شود.[2] سپس مقامات آمریکائی خبر سقوط هواپیمای بدون سرنشین در ایران را تکذیب کردند و گفتند: گزارش یک رسانه ایرانی که سپاه پاسداران انقلاب اسلامی یک هواپیمای جاسوسی بدون سرنشین آمریکا را در اطراف مرکز « فردو» در نزدیکی قم سرنگون کرده است واقعیت ندارد. [3] هرچند این خبر به تنهائی دارای اهمیّت ویژه ای است ولی وقتی اهمیت آن بیش از پیش می شود که این خبر را در کنار اخبار مرتبط دیگر بررسی کنیم تا متوجه شویم که احتمال وقوع جنگ دیگری در خلیج فارس در آینده ای نزدیک، دور از انتظار نیست. چندی پیش “رابرت باير” افسر سابق سيا ، نويسنده و تحليلگر مسايل بين المللي در يك برنامه تلويزيوني در لوس آنجلس پيش بيني كرد كه احتمالا رژيم اسراييل در ماه سپتامبر و تا پيش از آغاز پاييز به تاسيسات هسته اي ايران حمله خواهد كرد، وی دلیل این حمله را تحت الشعاع قرار دادن طرح موضوع به رسميت شناختن فلسطين در سازمان ملل در اجلاس سالانه مجمع عمومي بیان کرده است. وي در اينباره با اشاره به مخالفت هاي “مئير داگان” رييس سابق سازمان جاسوسي اسراييل ( موساد) و نيز رابرت گيتس وزير مستعفي دفاع آمريكا ، گفت كه با رفتن اين دو چهره مخالف حمله به ايران از دولت هاي اسراييل و آمريكا راه براي حاميان حمله هموار شده است. باير بدون اشاره به منبع ادعاي خود فقط به ذكر اين نكته بسنده كرد كه اكثر منابع اطلاعاتي اسراييل كه وي با آنها در تماس است مي گويند كه بنيامين نتانياهو نخست وزير اسراييل و ايهود باراك وزير دفاع اين رژيم كمربند هاي خود را براي حمله ايران سفت كرده اند. باير با هشدار نسبت به آغاز جنگ اسراييل با ايران گفت : نتانياهو مي خواهد به ايران حمله كند و اين مساله احتمالاً در ماه سپتامبر و قبل از مطرح شدن موضوع به رسميت شناختن كشور فلسطين در سازمان ملل اتفاق خواهد افتاد ، نتانياهو مي خواهد آمريكا را هم به جنگ با ايران بكشاند . وي درباره چگونگي آغاز و تداوم جنگ اسراييل عليه ايران گفت : ‌نيروي هوايي اسراييل براي از بين بردن قابليت هاي هسته اي ايران به نطنز و ديگر تاسيسات هسته اي ايران حمله خواهد كرد و در مقابل ايراني ها هم به هر جايي كه مي توانند از جمله بصره ، بغداد و حتي افغانستان ( محل هاي تجمع نيروهاي آمريكايي در منطقه ) حمله خ...

سلام
دولت آمریکا ادعای ایران مبنی بر سرنگون پرنده بی سرنشین آمریکایی بر فراز استان قم را تکذیب کرد:
[External Link Removed for Guests]

دیروز خبر سرنگونی این هواپیما حدود یکی دو ساعت در زیرنویس انگلیسی شبکه خبر منتشر شد ولی بر خلاف بقیه خبرها که حتی تا امروز همچنان باقی مانده اند خیلی زود حذف شد که این میتونه معنی خاصی را داشته باشه!!!

shola نوشته شده:اگر پهپاد نفوذی صاحب سیستم های ESM/ELINET بوده باشد چی ؟ایا عاقلانه است که سایت های راداری را با خطر شناسایی مواجه کرد ؟
پدافندی مثل شاهین قابلیت مناسبی با توجه به تراک تلویزونی خود در شکار پهپاد دارد چیزی که مشاهده شده پس
احتمال ششم پهپادی غیر خودی با هدف شناسایی و مخابره اطلاعات سیستم های راداری و پدافندی (بایگانی و یا بررسی یک مسیر برای حمله ایذایی به فردو ) وارد سرزمین ایران می شود .با توجه به سامانه های دیده بانی متنوع ارتفاع متوسط و پست موجود شناسایی انجام شده باشد ولی به سبب احتمال بالا به ان اجازه نفود داده شده تا علاوه بر حفظ باند و شناسه واحدهای پدافندی با ورود هدف به محوطه یک سایت امن مثل سیستم های توپخانه ایی و یا پدافندهای غیر فعال ان وقت انرا سرنگون کنند تا هم اطلاعاتی لو نرفته باشد و هم پاسخی در خور داده باشد .
احتمال هفتم و صدم هم کاری ندارد نیازی به کمی سر هم کردن دارد ...
تا زمانی که نوع پرنده اعلام نشود نمی توان با قاطعیت از ضعف یا قدرت واحد های پدافندی و ارتباط نفوذ با انها چیزی گفت.
به جای حدس و گمان هایی بر اساس هیچ می توان تاپیک های روشن تری را صفحه دار کرد

جناب متخصص و مهندس امور پدافند جناب عالی که بر اساس "غیر هیچ " احتمال و گمانه زنی مینمایید. میخواستم دلایل مستند و اطمینان خودتون رو از فرضیاتتون بدونم.

آیا شما مطمئن هستید که این اولین پرواز شناسایی آمریکا بوده که انجام شده و بلافاصله هم شناسایی و سرنگون شده؟! یا ممکنه این صدمین یا هزارمین اونا باشه و شانسی مورد شناسایی و رهگیری واقع شده ؟

اگه فرض اول درست باشه که این یک پیروزی تبلیغاتی برای ما بود و همه جا با آب و تاب ازش حرف میزدن اما متاسفانه اینطور نیست .

باید قبول کنیم که ضعفهای زیادی داریم و بدنبال رفع اونا باید باشیم نه اینکه خودمونو گول بزنیم.

اینکه ما خودمونو باور داشته باشیم و از لحاظ روانی به مردم این اطمینان خاطر رو بدیم خیلی خوبه اما واقعیات برای سیاستمداران و دست اندکاران و متخصصان باید روشن باشه.

  فرض صحت خبر،

شم نظامی دوستان باید بالاتر از این باشد، این که امری ساده است، هیچ گاه پیش از اونکه روشن شود یک پرنده جاسوس هدفش چیست اون را نابود نخواهند کرد.

از طرف دیگر ما همانقدر که در تجهیزات جاسوسی و ضد جاسوسی ضعیف هستیم در نیروی انسانی وان قدرتمند هستیم به طوری که برای خود کشورهای آمریکا و اروپایی هم روشن شده است حفاظت ایران مانند تار عنکبوتی در سازمان های نظامی و حکومتی کشورهایشان نیروهای نفوذی گسترش داده است.

یاد هم هست کی تحلیل گر نظامی آمریکا چند سال پیش همین حرف را به این شکل زده بود که حمله بدون غافلگیری به ایران با شکست مواجه خواهد شد و از طرف دیگر روشن نیست ایران که فاقد سامانه های جاسوسی قدرتمند است چطور همواره اطلاعات دقیقی از کوچکترین طرح هایی که در زمینه حمله نظامی به این کشور است دارد. اشاره اون فرد به عکس العمل های سریع ایران با برگزاری رزمایش ها و این چیزها بود که به اعتقاد اون یک جور پیام به طراحان نقشه های نظامی است که ما میدانیم شما قصد حمله دارید !

تیپ 45 که بودم تجربه شرکت در یک رزمایش یک چیز جالب را به من فهموند. در مورد همین مسیرهای کور، تو اون رزمایش مسیرهایی که برای پرنده های قرمز و نارنجی (دو کشور مهاجم در رزمایش که معادل آمریکا و اسرائیل بودند) در نظر گرفته شده بود طبق نامه هایی که میزدم بر مبنای رهگیری پرنده های بدون سرنشین بیگانه که ورود غیر مجاز داشته اند طراحی شده بود! حدود 24 مسیر فقط در استان خوزستان و اون حدود وجود داشت. قبلا هم گفتم شاید، با این ضد هوایی تیپ ما تنها با داشتن این اطلاع که در 3 روز آینده ممکن است پرنده های جاسوسی در منطقه باشند، توانست 2 - 3 فروند از این هواپیماهای بدون سرنشین را بزند، البته تاکید میکنم این آمار برای ما که اساسا کارمان چیز دیگری بود آمار واقعا خوبی بود.
 

جناب Kingday

اتفاقا بنظر من فرضیه ی جناب Shola برای این پهپاد آمریکایی و نفوذ عجیب اون تا عمق استراتژیک ما ، تا این لحظه محتمل ترین و قویترین گزینه ی موجوده ، این هم اولین بار نیست که آمریکایی ها از این تکنیک برای کشف موقعیت و مشخصات رادارها استفاده میکنند ، قبل از انقلاب هم در ایران پروژه ی عظیمی با عنوان "ژن سیاه" مشترکا توسط دو سازمان اطلاعاتی NSA و CIA آمریکا انجام میشد که در اون زمان نه پهپاد ها ، بلکه انواع هواگردها ، از جنگنده ی F-5 اصلاح شده تا هلیکوپترهای شینوک با تجهیزات ELINT بطور عمد وارد حریم هوایی شوروی میشدند تا توسط رادارهای شوروی Track بشن تا همزمان موقعیت رادارهای شوروی هم کشف بشه .

مطمئن باشید آمریکا که هواپیمای بدون سرنشین خودش رو فرستاده تا این عمق در ایران از قبل میدونسته که احتمال برگشتن این هواپیما از عمق 700 کیلومتری ایران خیلی کمه ، یعنی برای کشف رادارهای ما این هزینه رو از قبل به عهده گرفته ، حالا اگر ما در همون مرز با رادار این هواپیما رو کشف و سرنگون میکردیم در حقیقت به موفقیت ماموریت آمریکایی ها کمک میکردیم .

  اعلام روابط عمومي سپاه؛
اخبار سرنگوني هواپيماي بدون سرنشين آمريكا در فردو تكذيب شد
خبرگزاري فارس: سپاه پاسداران اخبار سرنگوني هواپيماي بدون سرنشين آمريكا در فردو را تكذيب كرد.
به گزارش فارس، روابط عمومي سپاه پاسداران انقلاب اسلامي با اشاره به برخي اخبار مبني بر سرنگوني هواپيماي جاسوسي امريكا در منطقه فردو، ضمن تكذيب اين خبر اعلام كرد: آنچه كه منجر به اطلاع اين گونه اخبار شده است، مربوط به مورد هدف قرار گرفتن يك هدف هوايي آزمايشي توسط پدافند نيروي هوافضاي سپاه پاسداران انقلاب اسلامي در منطقه عمومي استان قم بوده است.در اين اطلاعيه همچنين تاكيد شده است كه با هوشياري پدافند هوايي جمهوري اسلامي ايران، اصولا هواپيماهاي جاسوسي امريكا توان نفوذ به فضاي كشورمان را ندارند.اين اطلاعيه در پايان مي افزايد: بديهي است اعلام اينگونه اخبار بايد از سوي مقامات مسئول در نيروهاي مسلح منتشر شود. 

انتخابات نزدیک است
مرگ نزدیک تر
حساب کتاب بعد از مرگ از اون هم نزدیک تر ....


نیرو زمینی سیاستن این مجلسی ها!!!!