مرکز انجمنهای تخصصی

891 نوشته شده:سند واضحی چون تولید نفت در سال 1355 که ایران میخواست رییس اوپک بشه
و این ایران بود که روی نرخ جهانی نفت در سال بین سالهای 1352 تا 1355 تاثیر میگذاشت
تورم و میزان بیکاری پایین

طی سال های 1961 تا 1964 دکتر فواد روحانی از ایران دبیرکل این سازمان بود. اما این موضوع ربطی به اوضاع اقتصادی آن زمان ایران ندارد چرا که اگر همین نفت توسط خارجی ها درون کشور استخراج و پالایش شود تاثیری بر اقتصاد ما ندارد.
زمانی که مردم یک کشو ر همه نسل در نسل کشاورز و باغدار باشند پایین بودن نرخ بیکاری هم طبیعی است
پیشرفت اقتصادی = بهبود اوضاع معیشتی مردم

اما

دوره پهلوی یعنی : کاخ ها در شمال شهر و حلبی آباد ها در جنوب شهر

مردم ایران آن زمان به واسطه همین اقتصاد مترقی حتی با تایید آشنایی نداشتند .

تعریف شما جناب   , عزیز از مستعمره بودن چی هست؟
همون زمان ما پایگاه بیگانه در کشورمان نداشتیم و ارتش شاهنشاهی قوی ترین ارتش خاورمیانه بود
(نه فقط از بعد تجهیزات بلکه از بعد توانمندی هم قویترین بود مخصوصا در جنگهای چریکی که قدرت آن در نبرد ظفار در عمان دیده شده بود ولی اتفاقاً چون ایران دیگر از آمریکا حرف گوش نمی کرد از این ارتش قدرتمند ترسیدند و انقلاب رو توی این مملکت راه انداختند
و دوباره چون برای این مملکت خیر و آرامش نمی خواستند سر راه همان انقلاب نیز جنگ به راه انداختند .

در مورد سند واضح هم مقایسه حقوق مردم در آن زمان نسبت به طلا میتونه یک سند باشه ولی مهم قدرت خرید هست ضمناً قدرت خرید عامه مردم رو نباید با دوران فعلی احمدی نژاد مقایسه کرد(چون میبینیم که نقدینگی بالا رفته و ممکنه در وحله اول قدرت خرید بالا رفته باشه ولی وضعی که الان میبینیم رو باعث شده) و باید آن را با دوران خاتمی و اوائل احمدی نژاد که ثبات وجود داشت مقایسه کرد.
مقایسه رو هم انجام نمی دهم چون دانش لازم رو ندارم ولی می دونم نمره قبولی در هر دو زمانی که ذکر کردم وجود داشته.

ضمنا در زمان هویدا تورم بسیار کم بوده و این یعنی آرامش و یعنی چیزی که باعث جذب سرمایه های مردم می شود چیزی که به دلایل مختلف بعد از انقلاب به جز در دوره خاتمی که به 5% رسیده بود وجود نداشته.

ارتش شاهنشاهی قوی ترین ارتش خاورمیانه بود

واقعا عجب ارتش قوی بود دیدین با چه قدرتی بحرین رو برای ما حفظ کرد

در ضمن منظور از مردم اینها هستن دیگه :








مدیران انجمن چرا جلوی نشر این اکاذیب و به ویژه اونهایی که درباره انقلاب اسلامی مردم ایران هست رو نمی گیرن ؟

جناب Mohammad.Jafar

این ارتش قدرتمند از لحاظ توانمندی ، در ابتدای جنگ حتی توانایی احداث خاکریز هم نداشت (طبق خاطرات خود پرسنل)
پژاک هم در جنگ های چریکی مهارت دارد ولی لفظ ارتش یعنی یک نیروی کلاسیک.
کافی یه مقایسه با عراق انجام بدید تا متوجه بشید که جوانان این مملکت چه ارتشی چه سپاهی و چه بسیجی معجزه کردن تو این جنگ یا نه .
محض اطلاع شما در رابطه با هویدا
مادر فرح دیبا در کتاب خاطراتش که با عنوان دخترم فرح منتشر شده به صراحت این گونه می نویسد ...
وقتی خبر اعدام هویدا به ما رسید محمد رضا بسیار خوشحال شد چرا که دلیل بروز انقلاب بی کفایتی و بی تدبیری او بود.

اسنادی که در مورد پهلوی و خاندان دربار در این کتاب ها منتشر شده 90 درصدشون اکاذیب و جعلیات بوده
مثل توی همین کتاب دخترم فرح نوشته بهروز وثوقی ساواکی بوده و در فیلم های سفارشی ساواک بازی میکرده
و خیلی چیزای دیگه
در فاسد بودن خاندان پهلوی شکی نیست
ولی ناگفته های انقلاب هنوز گفته نشده
اینکه در سال 1342 و اون کشتار توسط شاه
شاه حکم اعدام آیت الله خمینی رو صادر میکنه که آیت الله شریعتمداری مرجع معتبر شیعه در قم بدلیل نوع بینشی که به رگه مذهبی محمدرضا پهلوی داشته نامه مرجع شدن آیت الله خمینی رو امضا میکنه و اینطوری امام خمینی از مرگ نجات پیدا میکنه
در این 33 سال یکبار این موضوع از طریق سریال هایی که صداسیما میسازه گفته نشده

جناب Mohammad.Jafar شما تعریفتون از مستعمره چیه؟

وقتی نفت یک کشور برای خودش نیست.وقتی خودش نمیتونه تصمیم بگیره که چی برای ارتشش بخره،وقتی هیچ سلاحی در داخل تولید نمیشه،وقتی هر وقت انگلیس و آمریکا اراده میکردن ارتش ایران باید به یک جایی نیرو میبرد،(مثلا عمان به عمان میرفت)،و... ایران میشه آزاد و مستقل؟

جناب ارتش اول خاورمیانه در زمان شروع جنگ از 265 تانک یک گردان 6 تا تانک آماده نبرد داره؟
قویترین ارتش خاورمیانه نیروی زرهیش که اونقدر قوی بود( )با اون تانک های قدرتمند چیفتن جلوی تی 55 ها و تی 72 های عراق چیکار میتونست بکنه؟یا مثلا قویترین نیروی خاورمیانه ناوشکن هاش(ناوچه هاش)تونست جلوی نیروی دریایی آمریکا چیکار بکنه؟
فقط یکم نیروی هواییمون به لطف آمریکا قوی بود که اونم زیاد فرقی نمیکرد اگه در اون حد نمیبود.

جناب شما داری به 100 هزار نفر شهید انقلاب و امام خمینی (ره) و به کل انقلابی ها توهین میکنی.
چی داری میگی عزیز؟آمریکا ترسید از این ارتش قوی؟!!!!! از نیروی دریاییش ترسید یا هواییش؟یا از زرهیش؟
یا از زمینیش؟یا از قدرت موشکیش؟

یا کشورت رو بده دست آمریکا در عوض توی این دنیا راحت زندگی کن،یا کشورت رو نگه دار از دینت دفاع کن غیرتت رو نشون بده در اون دنیا راحت باش.

جناب 891.
در مورد صدا و سیما شما ناراحت نباش.تا وقتی کارگردان ها میتونن خداحافظ بچه هارو بسازن چه دلیلی داره برن سختی بکشن در مورد انقلاب و جنگ یه فیلم درست و حسابی بسازن؟!
تا وقتی صدا و سیما آدمای با شخصیت و پولدار رو با حجاب کم و آدم های شر و بی پول ... رو با چادر و بی دین نشون میده چه انتظار داری ازش؟!تا وقتی کارگردان ها دنبال فیلمای هندی و اسکار گرفتن هستن مشکل حل نمیشه.

گویا تفاوتهایی بنیادین بین بنده با یکسری از عزیزان وجود دارد که قراره فقط من احترام بگذارم و با نرمی جواب بدهم ولی طرفهای مقابل احترام نگذارند و به شیوه ای نا مناسب پاسخ بدهند.
(البته من نمیگم که کسی به من توهین کرده)
برهان و مدرک برای پاسخ به این3 پست که درجواب پست من نوشته شده است وجود دارد ولی بیراهه رفتن و ایجاد دردسر و درگیری هست.

بنده هم از مدیریت می خواهم این پست و پست قبلی را پاک نماید

ارتش نمی توانسته خاکریز درست کند؟ باشه قبول!
عملیات 140 فروندی را که توانست انجام بدهد
عملیات اچ-3 را هم که توانست انجام بدهد و ...

Mohammad.Jafar نوشته شده:ارتش نمی توانسته خاکریز درست کند؟ باشه قبول!
عملیات 140 فروندی را که توانست انجام بدهد
عملیات اچ-3 را هم که توانست انجام بدهد و ...

بنده بدون سند حرفی نمی زنم

در رابطه با احداث خاکریز افسر مهندسی بازنشسته ارتش که در جنگ حضور داشته شخصا" در برنامه مجله تصویری حماسه این موضوع را به زبان آورد البته قبل از آن هم شنیده بودم اما باورم نمی شد.

اما نیروی هوایی:
نکته : نیروی هوایی تنها کند کننده سرعت پیشروی نیروهای سطحی است
اول این که نیروی هوایی نیروی اتقلابی است و حساب کارش جداست
نیروی هوایی ایران بصورت تخصصی دو کلاس از جنگنده ها را در اختیار داشت (تهاجمی سبک و رهگیر) در حالی که عراق تقریبا" تمام کلاس ها را در اختیار گرفته بود ضمن این که برد پروازی بازگشت پذیر جنگنده های ما به واسطه فانتوم ها به سختی و با چند بار سوختگیری به کمتر از 2 هزار کیلومتر می رسید اما عراقی ها ....

(فاصله رفت و باز گشت ایران تا اسرائیل برابر با 3700 کیلومتر می شود)

Mohammad.Jafar نوشته شده:گویا تفاوتهایی بنیادین بین بنده با یکسری از عزیزان وجود دارد که قراره فقط من احترام بگذارم و با نرمی جواب بدهم ولی طرفهای مقابل احترام نگذارند و به شیوه ای نا مناسب پاسخ بدهند.
(البته من نمیگم که کسی به من توهین کرده)
برهان و مدرک برای پاسخ به این3 پست که درجواب پست من نوشته شده است وجود دارد ولی بیراهه رفتن و ایجاد دردسر و درگیری هست.

بنده هم از مدیریت می خواهم این پست و پست قبلی را پاک نماید

ارتش نمی توانسته خاکریز درست کند؟ باشه قبول!
عملیات 140 فروندی را که توانست انجام بدهد
عملیات اچ-3 را هم که توانست انجام بدهد و ...

و بلاخره چطور شد که پدافند سپاه هواپیمای شهید عباس بابایی را هدف قرار داد

مثل اینکه دوستان شروع کردند به مقایسه سپاه و ارتش و بدنام کردن سپاه.

سپاه اشتباه کرد؟
در عوض نیروی دریایی به اون ابهت رو با چنتا قایق راکت انداز ترسوند و این ترس زمانی معلوم شد که جناب رئیس جمهور آمریکا گفتن به ما ربطی نداره در خلیج فارس چی میگذره.
در عوض نیروی زرهی رو تقویت کرد.در عوض قدرت موشکی ایران رو قدرت بخشید.در عوض سلاح های نیرو های پیاده رو تامین کرد.در عوض فرماندهانی داشت که اشک دشمن رو در آوردن و هنوز هم که هنوزه غرب اسمشون رو فراموش نکرده.
نمیگم چون سپاه این کار هارو کرده پس بی خیال جریانی بشیم که گفتید ولی انسان جایزالخطاست.سپاه از نیروی مردمی تشکیل شده ولی ارتش از همون اول هم پرسنلش متخصص بودند.
بحث به کجاها کشید...

با درود
بعضی دوستان انقلابی منش واقعا چشم هایشان را بر روی واضحات عینی بسته اند آفتاب آمد دلیل آفتاب من با اینکه یکی از رشته های تخصصیم ریاضیاته اگر کسی بپرسد از من یه دلیل برای وجود داشتن عدد بگو یا نقطه و خط را تعریف کن در پاسخ خواهم ماند قبل از هر گونه پاسخی به این دوستان باید پرسید چه پاسخی را می پذیرید برای این دوستان ایدولوژی مهمترین چیز است این دوستان به جای اینکه ایدولوژی را با واقعیت بسنجند و اصلاح کنند ایدولوژی و برداشت خودشون رو به وجود مقدس خدا متصل می کنند تا امکان هر گونه نقدی گرفته شود و سپس بر اساس ایدولوژی متصل به ذات اقدس اله به باز آفرینی واقعیت در چارچوب ایدولوژی خود میکنند بحث و جدل با این بزرگواران میخ آهنینی است که در سنگ نخواهد رفت اما در مقابل هم عده دیگری از دوستان سعی دارند از زمان پهلوی یک نوستالژیک رویایی بسازند اما برای آسوده شدن وجدان خویش و نه برای تغییر در این دو سته از سروران گرامی باید عرض کنم انقلاب در آن مقطع تاریخی لازم و گامی مثبت بود هر چند پهلوی ها هم به آن بدی که بعضی دوستان بی انصاف می گن نبودند اما باید می رفتن چون یکی از مهمترین ستون های تشکیل دهنده هویت این ملت یعنی اسلام رو نادیده گرفته بودند واین خطای کمی نیست اما واقعیت دیگر و مهمتر اینست که انقلاب تا این زمان به اهدافش نرسیده و ناکام بوده و نقطه اختلاف بین همه مردم دلیل این ناکامی است که باعث ایجاد چنین بحث هایی است و چند دسته شدن جامعه، دوستان انقلابی استکبار منافقین و بعضی مسئولان خائن و بعضا تغییر فکر داده که دنبال ثروت و اشرافی گری رفتن را دلیل این ناکامی میدانند و راه چاره را مقاومت در مقابل استکبار ( امریکا ) بازگشت به آرمان ها و سبک مدیریت و زندگی زمان اول انقلاب می دانند و عده ای دیگر دلیل ناکامی را خود ایدولوژی انقلاب قوانین برخواسته از آن و عدم تطبیق واقعیت جامعه و خواست مردم و سیاست های خود نطام و دشمن تراشی و دشمن سازی آن و در انزوا قرار گرفتن و ... میدانند و راه چاره را برگشت و اصلاح ایدولوژی و قوانین و سیاست ها می دانند حالا تصمیم با شماست که در کدام دسته جای گیرید هر چند هر دو دسته خود به دسته های کوچکتر تقسیم می شوند

  , به خاطر اون اشتباه نباید سپاه رو زیر سوال برد
بنده با تمام حرفهایی که زدم هیچ وقت نقش مهم سپاه رو زیر سوال نبردم. هر چند یقین دارم شما نیز قصد زیر سوال بردن سپاه رو نداشتید
  , بنده نوستالژی خاصی از دولت پهلوی در ذهن ندارم چون خود به خود یک چیز متناقض از آب در میاد یعنی واقعا اگر همه چیز درست می بود پس چرا انقلاب رخ داد؟
مقایسه بین بد و بدتر است.
البته من بد بودن پهلوی را بر خلاف دوستان ناشی از شاه و رضا شاه نمی دانم