مرکز انجمنهای تخصصی

amirgame نوشته شده:با عرض سلام
و با پوزش از جناب اسمانی که چند روزی بیشتر نیست عضو شدم و به همه سوالات تایپیک نظر میدم .
1- برای روغن کاری میتونید از روغن سیلیکنی یا ساده تر بگم روغن تردمیل استفاده کنید (روغنی که به تسمه تردمیل زده میشه )یا از روغن های پایه آلی یا همون سینیتیک استفاده کنید که پایه نفتی ندارند و البته از گریس نرم هم جزئی میتونید استفاده بکنید
2- اگر جای بست طوری هست که بشه سوراخ کرد از پیچ استفاده کنید یا از بست های کمربندی پلاستسکی جنس خوی و با پهنای مناسب حداقل 4میلیمتر که باید باز دوتا سوراخ بزنید فقط موقع سوراخ کاری مواضب بدنه رادیاتور باشید
3 - برای هرزگرد میتونید با احتیاط کامل از یک تکه سمباده اهن نرم اگر خش ها خیلی زیر نباشن 320 یا یکم زبر تر موقع روشن بودن بگیرین روی فولی در عرض چند دقیقه صاف میشه
فقط مواضب دست وانگشتا باشین که کار خیلی خطر ناکی هست یا بدین یه مکانیک انجام بده
به نظر من اگر خش ها زیاد عمیق نیست و احتمال خراب کردن تسمه نیست نیاز به هیچ کاری نداره
یا اینگه هرزگرد رو باز کنید هم به بلبرینگ اون گریس بزنید تا یه عمره تازه بگییره و هم بدین یه تراشکار خوب براتون صاف و صاف کنه هرزگرد رو تراشکار با حوصله میخواد

سلام دوست عزیز، خیلی لطف کردی راهنمایی کردی راجع به مواردی که گفتم
1- فقط یه چیز؛ برای هرز گردی که گفتی بدم تراشکار، مشکلی از لحاظ کم شدن عمق یا بهم ریختن تراز هرزگرد برای تسمه و فولیها پیش نمیاد؟!؟!؟البته یه مکانیک نشون دادم گفت نیازی به درست کردنش نیست ولی موقعی که ماشین روشنه یه صدای ریزی میده؛ من فکر میکردم بشه یه هرزگرد که سایزش مثل خودش باشه پیدا کرد!!!مشکل اینه که من سایزش رو نمیدونم از کجا بفهمم..... ولی راهه خوبیه به نظرم که شما گفتین، ولی نمیتونم ریسک کنم چون اگه گیر کنم براش خرج میندازه رو دستم....
2- یه عکسِ بهتر از سرِ بستِ رادیاتم میذارم شاید راه بهتری به نظرتون رسید، بستی که گفتی بد نیست، ولی سر رادیات یه مقدار بد جوره جاش ممکنه توی حرکت و دست انداز در بره، ولی از یونولیت 100٪ بهتره ....یه عکس میذارم تا فردا براتون

سلام دوست عزیز، خیلی لطف کردی راهنمایی کردی راجع به مواردی که گفتم
1- فقط یه چیز؛ برای هرز گردی که گفتی بدم تراشکار، مشکلی از لحاظ کم شدن عمق یا بهم ریختن تراز هرزگرد برای تسمه و فولیها پیش نمیاد؟!؟!؟البته یه مکانیک نشون دادم گفت نیازی به درست کردنش نیست ولی موقعی که ماشین روشنه یه صدای ریزی میده؛ من فکر میکردم بشه یه هرزگرد که سایزش مثل خودش باشه پیدا کرد!!!مشکل اینه که من سایزش رو نمیدونم از کجا بفهمم..... ولی راهه خوبیه به نظرم که شما گفتین، ولی نمیتونم ریسک کنم چون اگه گیر کنم براش خرج میندازه رو دستم....
2- یه عکسِ بهتر از سرِ بستِ رادیاتم میذارم شاید راه بهتری به نظرتون رسید، بستی که گفتی بد نیست، ولی سر رادیات یه مقدار بد جوره جاش ممکنه توی حرکت و دست انداز در بره، ولی از یونولیت 100٪ بهتره ....یه عکس میذارم تا فردا براتون[/quote]

خواهش میکنم کاری نکردم
تراشکاری هرزگرد باید خیلی جزئی باشه و مشکلی ایجاد نمیکنه در حد چند صدم میلی متر یا فقط پولیش کردن اون تراشکار داریم تا تراشکار شده گفتم 10 میل باشه تراش زده داده بهم اندازه گرفتم 8 میل بوده و متاسفانه بعضی از تراشکارا اصلا به اندازه و اندازه گیری دقت نمیکنن و ادعاشون هم میشه 30 ساله تراشکاران
به نظر من سمباده بهتره ولی خیلی مواظب دستتون باشین خیلی احتیاط کنید یا فولی رو موقع خاموش بودن سمباه بزنید و به چرخونید که یکم وقت و حوصل میخواد
صدا هم احتمال داره از بلبرینگ فولی باشه که بهتره باز کنین گریس بزنین
گرین نرم بزنین و بلبرینگ رو تا اخر پر نکنین حدود یک چهارم خالی باشه
با دست گریس رو فشار بدین بره تو و اگر بلبرینگ قابل تعویض هست با جنس خوب تعویض و کهنه رو مدتی نگه دارین
قیمت اون فولی نباید 400 هزار تومن باشه شاید فروشنده اشتباه کرده یا فکر کرده سرگردنس

mohammad-ranjbar نوشته شده:سلام دوست عزیز، خیلی لطف کردی راهنمایی کردی راجع به مواردی که گفتم
1- فقط یه چیز؛ برای هرز گردی که گفتی بدم تراشکار، مشکلی از لحاظ کم شدن عمق یا بهم ریختن تراز هرزگرد برای تسمه و فولیها پیش نمیاد؟!؟!؟البته یه مکانیک نشون دادم گفت نیازی به درست کردنش نیست ولی موقعی که ماشین روشنه یه صدای ریزی میده؛ من فکر میکردم بشه یه هرزگرد که سایزش مثل خودش باشه پیدا کرد!!!مشکل اینه که من سایزش رو نمیدونم از کجا بفهمم..... ولی راهه خوبیه به نظرم که شما گفتین، ولی نمیتونم ریسک کنم چون اگه گیر کنم براش خرج میندازه رو دستم....
2- یه عکسِ بهتر از سرِ بستِ رادیاتم میذارم شاید راه بهتری به نظرتون رسید، بستی که گفتی بد نیست، ولی سر رادیات یه مقدار بد جوره جاش ممکنه توی حرکت و دست انداز در بره، ولی از یونولیت 100٪ بهتره ....یه عکس میذارم تا فردا براتون

سلام اینم عکسای جدید 1- شاید برای بست رادیات چیز دیگه ایی بهتر باشه
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
2- و یه عکس بهتر از اون هرزگرده تسمه سفت کن دینام........
[External Link Removed for Guests]

در ضمن گفتم پایه تسمه سفت کن کاملش 400 تومنه، نه هرز گرد خالی.........

amirgame نوشته شده:

mohammad-ranjbar نوشته شده:سلام دوست عزیز، خیلی لطف کردی راهنمایی کردی راجع به مواردی که گفتم
1- فقط یه چیز؛ برای هرز گردی که گفتی بدم تراشکار، مشکلی از لحاظ کم شدن عمق یا بهم ریختن تراز هرزگرد برای تسمه و فولیها پیش نمیاد؟!؟!؟البته یه مکانیک نشون دادم گفت نیازی به درست کردنش نیست ولی موقعی که ماشین روشنه یه صدای ریزی میده؛ من فکر میکردم بشه یه هرزگرد که سایزش مثل خودش باشه پیدا کرد!!!مشکل اینه که من سایزش رو نمیدونم از کجا بفهمم..... ولی راهه خوبیه به نظرم که شما گفتین، ولی نمیتونم ریسک کنم چون اگه گیر کنم براش خرج میندازه رو دستم....
2- یه عکسِ بهتر از سرِ بستِ رادیاتم میذارم شاید راه بهتری به نظرتون رسید، بستی که گفتی بد نیست، ولی سر رادیات یه مقدار بد جوره جاش ممکنه توی حرکت و دست انداز در بره، ولی از یونولیت 100٪ بهتره ....یه عکس میذارم تا فردا براتون

سلام اینم عکسای جدید 1- شاید برای بست رادیات چیز دیگه ایی بهتر باشه
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
2- و یه عکس بهتر از اون هرزگرده تسمه سفت کن دینام........
[External Link Removed for Guests]

در ضمن گفتم پایه تسمه سفت کن کاملش 400 تومنه، نه هرز گرد خالی.........

سلام
بست رادیات میره تو سینی جلو یعنی الان رادیات رو کشیدی عقب عکس گرفتی یا جاش همینجاس
فولی به نظر لاستیکی میاد یا من بد متوجه شدم

دوستان امکانش هست اپلود کردن عکس رو تایپیک رو به من هم یاد بدین

برای رادیاتور میتونید از لاستیک موجگیر پیکان استفاده کنید به این صورت که اون میله پلاستیکی بره تو سوراخ وسط لاستیک و یه بست کمریندی از دو تا سوراخی که روی سینی هست رد کنید و بعد از جا زدن بست هارو محکم بکشید تا سفت بشه
البته لاستیک موجگیر سایز متفاوت داره یعنی چن میلیمتری باهم تفوت دارن و بزرگ و کوچیک داره اگرم گشات بود از لایه تیوپ یا چسب اپارات یا نوار چسب برق استفاده کنید
به نظر من چسب اپارات بهتره چون یه حالت نرم وشکل پذیری داره
لاستیک موجگیر
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

چسب اپارات
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
البته تیوب دوچرخه یا موتورسیکلت هم خیلی خوبه
قیمت چسب حدود 10هزار تومن و از مغازه های لوازم برق صنعتی و الکتریکی و کابل و جنس خوبش معمولا ایتالیایی یا امرکایی هست و چسب خوبی برای اب بندی حتی میتونید زده های وایر شمع هم باهاش اب بندی کنید

بست کمربندی
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]

mohammad-ranjbar نوشته شده:دوستان امکانش هست اپلود کردن عکس رو تایپیک رو به من هم یاد بدین

سلام
در این سایت عضو بشید و عکسهاتون رو آپلود کنین و لینک عکس رو در مطلبتون درج کنین
[External Link Removed for Guests]

سلام دوستان
میخواستم نظر دوستان رو برا ساخت لاستیک یخ شکن بدونم
مثلا من لاستیک ماشین رو عوض کردم الان 4 تا لاستیک کهنه دارم تو پارکینگ با یه راهی بشه به اینا میخی چیزی زد که بشه موقع لزوم یه جفت رو بندازم رو ماشین
البته هست تو اینترنت که پیچ و اینا میبندن ولی اینا بیشتر به درد برف سنگین میخوره تا یخ
کسی راهکاره خاصی به ذهنش میرسه واسه اونایی که تو نقاط سردسیر زندگی میکنن ضروریه چون زنجیر رو نمیشه همیشه بست
روی یخ زنجیر ببندین پدر ماشین درمیا مخصوصا ماشین های دیفرانسیل جلو
زنجیر های بازار ایران هم که الی ماشاالله همه درشت و یخشکن دار
البته زنجیر حتما باید تو ماشین باشه و من حتی تابستون هم زنجیر دارم تو ماشین و تنها چیزیه که شمارو شب برف و یخبندون جاده نجات میده
با همفکری دوستان بشه زنجیری یا لاستیکی درست کرد که به درد یخ بخوره و بشه باهاش رو یخ رانندگی کرد و استحکام لازم رو داشته باشه
شرمنده دوستان اشتباه تایپی زیاد دارم و مشغله زیاد و وقت کم

mohammad-ranjbar نوشته شده:
سلام
برسی کنید اگر سیستم زیادی تحت فشار نیست یعنی کمپرس رد نمیکنه تو اب و مشکلی نداره و بذارین تابستون با یه محلول شست شو رادیاتور بریزید داخلش و بعد دوبار با اب مقطر یا اب جند با جوشیده پر کنید وبزاری 10 دقیقه کار کنه و خالی کنید
محلول رادیاتور شور ترجیحا برند معتبر تهیه کنید و یا با همون اب مقطر بشورید بهتره و مطمئن تره چون نمیدونم این محلول های بازار چی هستمن و چه خاصیتی دارند البته نوع ایرانیش منظورم بود
همیشه از مخلوط اب و ضد یخ 50 درصد استفاده کنید و ضد یخ هم برند های معتبر کاسپین و ایرانول و ...... هر دوسال یکبار یا 40هزار کیلومتر تعویض کنید
جهت اطمینان بیشتر مدتی اب و روغن ماشینتون رو هر روز زیر نظر داشته باشین و به امپر ها بیشتر دقت بفرمایید
توی عکس زنگار زیادی هست و بهتره حواستون به نشتی های احتمالی باشه چون تو این شرایط ضدیخ رسوب و زنگار سیستم رو تو خودش حل میکنه باعث میشه یه سری نشتی های جزئی پیش بیاد

سلام جناب رنجبر

امروز رادیات حدود نیم لیتر آب کم کرده بود بردم تعمیرگاه نشون دادم همه شلنگ و لوله ها بررسی کرد گفت نشتی نمیبینه

اگه نشتی نداره پس چجوری نیم لیتر کم کرده

و یه سوال دیگه مگه نه اینکه زمانی که به هر دلیلی رادیات آب کم میکنه باید از قمقمه بکشه پس بنظرتون چرا از قمقمه کسری آب خودش نکشیده

و قمقمه فول مونده

masonhower نوشته شده:

mohammad-ranjbar نوشته شده:
سلام
برسی کنید اگر سیستم زیادی تحت فشار نیست یعنی کمپرس رد نمیکنه تو اب و مشکلی نداره و بذارین تابستون با یه محلول شست شو رادیاتور بریزید داخلش و بعد دوبار با اب مقطر یا اب جند با جوشیده پر کنید وبزاری 10 دقیقه کار کنه و خالی کنید
محلول رادیاتور شور ترجیحا برند معتبر تهیه کنید و یا با همون اب مقطر بشورید بهتره و مطمئن تره چون نمیدونم این محلول های بازار چی هستمن و چه خاصیتی دارند البته نوع ایرانیش منظورم بود
همیشه از مخلوط اب و ضد یخ 50 درصد استفاده کنید و ضد یخ هم برند های معتبر کاسپین و ایرانول و ...... هر دوسال یکبار یا 40هزار کیلومتر تعویض کنید
جهت اطمینان بیشتر مدتی اب و روغن ماشینتون رو هر روز زیر نظر داشته باشین و به امپر ها بیشتر دقت بفرمایید
توی عکس زنگار زیادی هست و بهتره حواستون به نشتی های احتمالی باشه چون تو این شرایط ضدیخ رسوب و زنگار سیستم رو تو خودش حل میکنه باعث میشه یه سری نشتی های جزئی پیش بیاد

سلام جناب رنجبر

امروز رادیات حدود نیم لیتر آب کم کرده بود بردم تعمیرگاه نشون دادم همه شلنگ و لوله ها بررسی کرد گفت نشتی نمیبینه

اگه نشتی نداره پس چجوری نیم لیتر کم کرده

و یه سوال دیگه مگه نه اینکه زمانی که به هر دلیلی رادیات آب کم میکنه باید از قمقمه بکشه پس بنظرتون چرا از قمقمه کسری آب خودش نکشیده

و قمقمه فول مونده

از درب رادیات هست اگر از قمقمه نکشیده برسی کنید درب قمقمه واشرش ازبین یا لاغرنشده باشه چون اگر هوا بکشه اب داخل رادیات ریخته نمبشه

فرستاده شده از H30-U10ِ من با Tapatalk

محسن فلاح نوشته شده:

masonhower نوشته شده:

mohammad-ranjbar نوشته شده:
سلام
برسی کنید اگر سیستم زیادی تحت فشار نیست یعنی کمپرس رد نمیکنه تو اب و مشکلی نداره و بذارین تابستون با یه محلول شست شو رادیاتور بریزید داخلش و بعد دوبار با اب مقطر یا اب جند با جوشیده پر کنید وبزاری 10 دقیقه کار کنه و خالی کنید
محلول رادیاتور شور ترجیحا برند معتبر تهیه کنید و یا با همون اب مقطر بشورید بهتره و مطمئن تره چون نمیدونم این محلول های بازار چی هستمن و چه خاصیتی دارند البته نوع ایرانیش منظورم بود
همیشه از مخلوط اب و ضد یخ 50 درصد استفاده کنید و ضد یخ هم برند های معتبر کاسپین و ایرانول و ...... هر دوسال یکبار یا 40هزار کیلومتر تعویض کنید
جهت اطمینان بیشتر مدتی اب و روغن ماشینتون رو هر روز زیر نظر داشته باشین و به امپر ها بیشتر دقت بفرمایید
توی عکس زنگار زیادی هست و بهتره حواستون به نشتی های احتمالی باشه چون تو این شرایط ضدیخ رسوب و زنگار سیستم رو تو خودش حل میکنه باعث میشه یه سری نشتی های جزئی پیش بیاد

سلام جناب رنجبر

امروز رادیات حدود نیم لیتر آب کم کرده بود بردم تعمیرگاه نشون دادم همه شلنگ و لوله ها بررسی کرد گفت نشتی نمیبینه

اگه نشتی نداره پس چجوری نیم لیتر کم کرده

و یه سوال دیگه مگه نه اینکه زمانی که به هر دلیلی رادیات آب کم میکنه باید از قمقمه بکشه پس بنظرتون چرا از قمقمه کسری آب خودش نکشیده

و قمقمه فول مونده

از درب رادیات هست اگر از قمقمه نکشیده برسی کنید درب قمقمه واشرش ازبین یا لاغرنشده باشه چون اگر هوا بکشه اب داخل رادیات ریخته نمبشه

فرستاده شده از H30-U10ِ من با Tapatalk

درب رادیات یک ماه نیست انداختم روش پلیمری و دیگه گرونترین جنس موجود خریده بودم به این زودی عمر درب رادیات تموم میشه ؟؟

واشر درب قمقمه فردا تو روز باید چک کنم الان تاریکه کوچه

masonhower نوشته شده:

محسن فلاح نوشته شده:

masonhower نوشته شده:[quote="mohammad-ranjbar"]

سلام
برسی کنید اگر سیستم زیادی تحت فشار نیست یعنی کمپرس رد نمیکنه تو اب و مشکلی نداره و بذارین تابستون با یه محلول شست شو رادیاتور بریزید داخلش و بعد دوبار با اب مقطر یا اب جند با جوشیده پر کنید وبزاری 10 دقیقه کار کنه و خالی کنید
محلول رادیاتور شور ترجیحا برند معتبر تهیه کنید و یا با همون اب مقطر بشورید بهتره و مطمئن تره چون نمیدونم این محلول های بازار چی هستمن و چه خاصیتی دارند البته نوع ایرانیش منظورم بود
همیشه از مخلوط اب و ضد یخ 50 درصد استفاده کنید و ضد یخ هم برند های معتبر کاسپین و ایرانول و ...... هر دوسال یکبار یا 40هزار کیلومتر تعویض کنید
جهت اطمینان بیشتر مدتی اب و روغن ماشینتون رو هر روز زیر نظر داشته باشین و به امپر ها بیشتر دقت بفرمایید
توی عکس زنگار زیادی هست و بهتره حواستون به نشتی های احتمالی باشه چون تو این شرایط ضدیخ رسوب و زنگار سیستم رو تو خودش حل میکنه باعث میشه یه سری نشتی های جزئی پیش بیاد

سلام جناب رنجبر

امروز رادیات حدود نیم لیتر آب کم کرده بود بردم تعمیرگاه نشون دادم همه شلنگ و لوله ها بررسی کرد گفت نشتی نمیبینه

اگه نشتی نداره پس چجوری نیم لیتر کم کرده

و یه سوال دیگه مگه نه اینکه زمانی که به هر دلیلی رادیات آب کم میکنه باید از قمقمه بکشه پس بنظرتون چرا از قمقمه کسری آب خودش نکشیده

و قمقمه فول مونده

از درب رادیات هست اگر از قمقمه نکشیده برسی کنید درب قمقمه واشرش ازبین یا لاغرنشده باشه چون اگر هوا بکشه اب داخل رادیات ریخته نمبشه

فرستاده شده از H30-U10ِ من با Tapatalk

درب رادیات یک ماه نیست انداختم روش پلیمری و دیگه گرونترین جنس موجود خریده بودم به این زودی عمر درب رادیات تموم میشه ؟؟

واشر درب قمقمه فردا تو روز باید چک کنم الان تاریکه کوچه[/quote]
بله عمر مخصوصا واشر های درب رادیات چون تو گرمای اب هستن کمتر از اونی هست که فروشنده میگه مخصوصا پلیمری بخاطر شکیل بودنش که ب مدل ریو معروفه .
من همین مشکل شمارو داشتم که پلیمری بود و یک مدل فابریکی با ضمانت نامه تعویض گرفتم خیلی خوب کار میکنه .

پلیمری رو کخ واشرش خراب شده بود رو هم تعمیر کردم .

فرستاده شده از H30-U10ِ من با Tapatalk

masonhower نوشته شده:

mohammad-ranjbar نوشته شده:
سلام
برسی کنید اگر سیستم زیادی تحت فشار نیست یعنی کمپرس رد نمیکنه تو اب و مشکلی نداره و بذارین تابستون با یه محلول شست شو رادیاتور بریزید داخلش و بعد دوبار با اب مقطر یا اب جند با جوشیده پر کنید وبزاری 10 دقیقه کار کنه و خالی کنید
محلول رادیاتور شور ترجیحا برند معتبر تهیه کنید و یا با همون اب مقطر بشورید بهتره و مطمئن تره چون نمیدونم این محلول های بازار چی هستمن و چه خاصیتی دارند البته نوع ایرانیش منظورم بود
همیشه از مخلوط اب و ضد یخ 50 درصد استفاده کنید و ضد یخ هم برند های معتبر کاسپین و ایرانول و ...... هر دوسال یکبار یا 40هزار کیلومتر تعویض کنید
جهت اطمینان بیشتر مدتی اب و روغن ماشینتون رو هر روز زیر نظر داشته باشین و به امپر ها بیشتر دقت بفرمایید
توی عکس زنگار زیادی هست و بهتره حواستون به نشتی های احتمالی باشه چون تو این شرایط ضدیخ رسوب و زنگار سیستم رو تو خودش حل میکنه باعث میشه یه سری نشتی های جزئی پیش بیاد

سلام جناب رنجبر

امروز رادیات حدود نیم لیتر آب کم کرده بود بردم تعمیرگاه نشون دادم همه شلنگ و لوله ها بررسی کرد گفت نشتی نمیبینه

اگه نشتی نداره پس چجوری نیم لیتر کم کرده

و یه سوال دیگه مگه نه اینکه زمانی که به هر دلیلی رادیات آب کم میکنه باید از قمقمه بکشه پس بنظرتون چرا از قمقمه کسری آب خودش نکشیده

و قمقمه فول مونده

سلام
چند تا علت میتونه داشته باشه
1 - باز نبودن شیر بخاری بعد از پر کردن ضد یخ و بعدا روشن کردنش که میتونه اولین علت اومدن ناگهانی زنگار و کم شدن اب باشه
2- نشتی از واشر سرسیلندر به داخل پیستون که موتور 3 کار میکنه مخصوصا تو استارت سرد اونم تو پراید بعده
3- خرابی درب رادیاتور یا کیپ نبودنش که اب رفته ولی نتونسته بکشه از قمقمه و هوا کشیده یا خرابی درب رادیاتور که اجازه نداده اب بالا بیاد اونم باید قمقمه بیشتر حالت معمول باشه
4- نشتی از مسیر اب و واتر پمپ و رادیاتوربخاری و شیر بخاری و ....
5- خرابی یا سوراخ شدن یا حتی گرفتگی شلنگ قمقمه
6- درب رادیاتور هم واسه یکی از اقوام پلاستیکی گرفتیم خوب کار میکنه فلزی رد میکرد یا میپرید بیرون از اون پلاستیکی ها سیاه که شبیه درب رادیات پژو هست والبته جنش خوب بود و ایرانی
واشر درب قمقمه اصلا مهم نیست به نظر من
البته من تا حالا پراید نداشتم ولی اگر به جای قمقمه اون شلنگ سمت رادیاتور رو بذارین تو یه بطری و شلنگ تا ته بره به شرطی که راه ورود و خروج هوا داشته باشه کار قمقمه رو انجام میده
برسی کنید اطاع بدین
درمورد درست کردن لاستیک یخشکن هم دوستان نظراتشون رو بفرمایین لطفا
با سپاس