مرکز انجمنهای تخصصی

سلام

در ادامه مباحث اجتماعی و فرهنگی که اخیرا در سنترال مطرح کرده ام ایندفعه ناموس گرایی افراطی را می برم زیر ذره بین

ناموس، : گونه‌ای از فلسفه اخلاق در کشورهای اسلامی خاورمیانه است. این اصطلاح بیشتر در جوامع مردسالاری که بر روی جنسیت و رفتار و روابط درون خانواده تعصب دارند استفاده می‌شود. .

از دوران جاهلیت!!!خاطرات دعواهای ناموسی زیادی دارم که تا حدودی بامزه اند و یادم میفته خود به خود خندم میگیره!برمی گرده به حدود 10 سال پیش!
یک اشتباهی که طیف سنتی جامعه همیشه به آن دچار است و خروج این دوستان از این دایره بسته فکری از حدود توانایی انبیا و اوصیا هم خارج است این است که بحث درباره ناموس و مسائل ناموسی را با بی ناموسی یکی می دانند!!!این نشان میده که این دوستان کلا در تعاریف واژگان و ادبیات فارسی مشکل پایه ای دارند!
بی ناموسی پدیده ای مذموم و بسیار زشت است که در ایران ما به خاطر فرهنگ خاص متدوال در آن بسیار معدود و قلیل مصداق پیدا میکند.بحث بر سر خود ناموس چیز دیگری است!
ناموس به نوعی تابوی فکری برای بخش زیادی از زنان ایرانی تبدیل شده است.بعضی وقتها دل نوشته هایی از خانم های ایرانی در برخی وبلاگ های کور که شاید ماکسیمم 10 ویزیت در روز دارند می خوانم! اگر شرایط مهیا بود شاید در سنترال مطرح می کردم ولی خوب با اینکه جنسیتی مخالف انان دارم بسیار ناراحت میشم که اینچنین افسردگی و عذاب روحی از گرفتار بودن در زنجیره های موهوم اجتماعی جامعه مردسالار ایران دارند.نوشتارهایی مملو از خشم و نفرت!بغض و کینه نسبت به همه چیز! و...
این تفکرات محدود به همین جمع خانم های فیس بوک نشین و وبلاگ نویس نیست!
بسیار عمومیت دارد و به علت روزمرگی مفرط از تیغ دید ما پنهان مانده است! عدم درک زن و مرد در جامعه ایرانی از همین مسائل ناشی می شود!سالها از همدیگر جدا می مانند تا ایام دانشگاه!تا کمی آداب معاشرت و روابط اجتماعی می اموزند دانشگاه تمام می شود و همیشه دیدگاهی مشکوک نسبت به یکدیگر دارند و نوعی کنجکاوی غیر طبیعی در مردان و نوعی عدم احساس امنیت روانی در زنان ایرانی موج می زند!

مایلم نظرات هر دو گروه دمکرات و سنتی را پیرامون شایسته بودن اطلاق واژه ناموس و کلا فرهنگ ناموسی که تا حدود زیادی هویت مستقل زن را دچار محدودیت می کند و از آن شخصیتی متکی به مرد می سازد جویا شوم.

آیا زن فقط ناموس است یا هویتی والاتر و بیشتر از این واژه! ایا زمان خروج از این درجای فکری چند هزارساله فرا نرسیده است؟

گفت : ای شیخ ! تا کی از این نفاق و ناموس . (اسرار التوحید ص 103).
که میداند که مشتی خاک محبوس
چه در سر دارد از نیرنگ و ناموس .

نظامی .

فلک با این همه ناموس و نیرنگ
شب و روز ابلقی دارد کهن سنگ .

نظامی .

چند از این ناموس و تزویر و ریا
توبه کن زین هر سه و دیندار باش .

عطار.

ای به ناموس کرده جامه سفید
بهر پندار خلق و نامه سیاه .


نظامي .

|| بانگ . (برهان قاطع). بانگ . صدا. (غیاث اللغات ). بانگ . آواز. صدا. غوغا. || آوازه . اشتهار. (ناظم الاطباء). آوازه . (برهان قاطع) :
باقی به قول شاعر طوس است در جهان
ناموس شیر مردی کاووس و تهمتن .

سلمان ساوجی .

|| ادعا. کبر. عجب . خودپسندی . نخوت . خودستائی :
اگر با نام و با ناموس باشی
نباشی مرد ره سالوس باشی .

ناصرخسرو.

گوید خاقانیا این همه ناموس چیست
نه هرکه دو بیت گفت لقب ز خاقان برد.

جمال الدّین عبدالرّزاق .

ای دوای نخوت و ناموس ما
ای تو افلاطون و جالینوس ما.

مولوی .

چون بگوئی جاهلم تعلیم ده
این چنین انصاف از ناموس به .

مولوی .

بزرگی به ناموس و گفتار نیست
بلندی به دعوی و پندار نیست .

سعدی .

روزی بدرآیم من از این پرده ٔ ناموس
هر جا که بتی چون تو ببینم بپرستم .

سعدی .

نیاز باید و طاعت نه شوکت و ناموس
بلند بانگ چه سود و میان تهی چو درای .

سعدی .



امیرمعزی .

شکر ز لعل تو در لؤلؤ خوشاب شکست
صبا به زلف تو ناموس مشک ناب شکست .

اثیر اخسیکتی .

هرکه لعل شکّرینش دید گو نامش مبر
زآن سبب کز نام او ناموس شکّر بشکند.

مجیر بیلقانی .

به اقبال شه راه بربستمش
همه نام و ناموس بشکستمش .

نظامی .

و بر عقب ایشان لشکر تا دینور برفت ناموس ایشان شکسته شد. (جهانگشای جوینی ).
کرشمه ای کن و بازار ساحری بشکن
به غمزه رونق و ناموس سامری بشکن .


حافظ.

- بناموس ؛ برای حفظ ظاهر. پاس حیثیت و آبرو را :
بربسته بناموس دوالی به میان ران
حقا که دوالی است که نامش ذکر آمد.

سوزنی .

- رعایت ناموس ؛ پاس آبرو. حفظ صورت ظاهر :
از برای رعایت ناموس
می کشم بر گرسنگی آروغ .

ابن یمین .

به نظر من ناموس به هر چيز مورد تعصب ميگويند كه فعلا در اين بازه زماني عرفه كه زن ناموس مرد هست .
ولي اين طور نيست و نبايد هم باشه.

اگر دهه 20 و 30 به عنوان یک روشن فکر دلسوز مطرح می شدی .

اگر دهه 40 و 50 بود حکم تکفیرت صادر می شد.(نمونه ای زنده از اسلام آمریکایی!)

صورت مسئله پاک شد! اما شاید نظرات خانوم ها و طرز فکر اون ها و دیدگاهشون در این قضیه بتونه به بحث کمک کنه ---

یه نظر غیر علمی بدم فقط نظر شخصیه
باید ریشه این مشکل و تو غیرت جستجو کرد از اونجایی که خودت میلاد جان میدونی واژه معادل غیرت در انگلیسی جلسی jealousy یا حسودیه
حسادت از اینکه نوامیس چه طور در زیر چتر حسادت ما قرار میگیرن البته سوءتعبیر نشه ما جماعت نسوان رو در این بحث جامه ای دارای فکر هوش و ... میدونیم که خودشون میتونن تصمیم بگیرن و خوب و بد و از هم تشخیص بدن اما قبول این مطلب توسط رجال معمولاً رد میشه مثال هم نمیزنم چون واضحه
اما بریم سر اون دعواها که گفتی در دوران جاهلیت کردی دادا ما هم از این دعواها کردیم اما به هیچ وجه تو این بحث جایی نداره به خاطر اینکه اون دعواها یه جور محافظت یا پشتیبانی بود از شخصی که از نظر فیزیکی دارای قدرت کمتر هست در مقابل کسانی که باز هم خودت بهتر میدونی اگر کسی و تنها و ضعیف گیر بیارن چه ها که نمیکنن اگر مثال هم میخوای به اولین زن زیبا مطلقه یا بیوه در اطراف خودت رجوع کن و درست همین جاست که جای واژه غیرت و حجاب میگیره چیزی که میتونه جای مرد و بگیره و بس الی هذا
تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل
هر چند که کامل و جامع نبود ولی بالاخره نظری بود

دوستان واژه ناموس مانند حجاب اگر درست مورد استفاده قرار بگیره میتونه به حفظ حریم زن کمک کنه.درسته گاهی افراط در مسائل ناموسی باعث اذیت شدن خانوم ها میشه اما باید قبول کرد که نسبت دادن کلمه ناموس به زن نوعی حفظ ارزش زن است.اما افسوس که یکم تو جامعه ما بد جا افتاده و گاهی طرف سر یه سو تفاهم در مسائل ناموسی میزنه یکی دیگه رو میکشه.

سلام دوباره!

ناموس گرایی افراطی در خاورمیانه پدیده جدیدی نیست!مثلا در عربستان دادماد تا شب ازدواج حق دیدن چهره عروس را ندارد!همه چیز زنانه مردانه است!در بسیاری از کشورها مانند افغانستان-پاکستان-ترکیه-عراق-یمن-اوگاندا-مصر و مراکش و حتی ایران خودمان پدیده قتلهای ناموسی بسیار شایع است!!!

جناب horlican معنی ناموس در ادبیات فارسی را شکافتند که فکر میکنم کافی باشه! بیشتر این تاپیک به بحث و تبادل نظر بین بچه ها بگذره برای خواننده جالب تر است تا اینکه از منابع دیگر بخوایم مطلب در اینجا بیاریم! یکجور مباحثه مجازی با استدلال و درک خود کاربران! نه حرفهایی که از بچگی بهشون دیکته شده! و به خاطر تابو بودن این مسائل حق اعتراض به درستی یا نادرستی آن نداشتند!

در اين بازه زماني عرفه كه زن ناموس مرد هست .ولي اين طور نيست و نبايد هم باشه.

احسنت به دید باز شما
این واژه حکم پیله کرم ابریشم را پیدا کرده و نوعی حبس مجازی فکری برای نسوان جامعه!

اگر دهه 20 و 30 به عنوان یک روشن فکر دلسوز مطرح می شدی .اگر دهه 40 و 50 بود حکم تکفیرت صادر می شد.(نمونه ای زنده از اسلام آمریکایی!)

باز زدی تو خاکی مومن!!! هدف اینگونه تاپیک ها بررسی یک سری حلقه های بسته فکری است که خیلی ها جرات ورود به آن را ندارند! بنده با افتخار در این مسیر خط شکن خواهم بود! حتی به قیمت زخمی شدن!

شاید نظرات خانوم ها و طرز فکر اون ها و دیدگاهشون در این قضیه بتونه به بحث کمک کنه

علاقه مند بودم خانمها هم در بحث شرکت کنند که گویا هنوز این تابوی ذهنی براشون شکسته نشده!!! و فعلا در روزه سکوت به سر می برند!!! افطار دیر نشه!

اون دعواها که گفتی در دوران جاهلیت کردی دادا ما هم از این دعواها کردیم اما به هیچ وجه تو این بحث جایی نداره به خاطر اینکه اون دعواها یه جور محافظت یا پشتیبانی بود از شخصی که از نظر فیزیکی دارای قدرت کمتر هست در مقابل کسانی که باز هم خودت بهتر میدونی اگر کسی و تنها و ضعیف گیر بیارن چه ها که نمیکنن

ربطی به بحث نداره ولی یک توضیح میدم! همین الان هم مزاحمت ناموسی پیش بیاد دکوراسیون چهره مزاحم دچار اختلال صوتی تصویری خواهد شد!
بحث بر سر این مسئله نیست! حصار فکری و ذهنی که این واژه بین زن و مرد ایجاد کرده فکر میکنم باید برطرف بشه و دو جنس به درک بهتری از روحیات و منش همدیگه برسند تو جامعه!

دوستان واژه ناموس مانند حجاب اگر درست مورد استفاده قرار بگیره میتونه به حفظ حریم زن کمک کنه.

ربطی به حجاب نداره!شما مطالبی که مطرح شد را با دقت بیشتر بخوان ببین موضع اینجا چیه!خیلی از خانم ها اصلا اعتقادی به حجاب ندارند! تمایلی هم ندارم بحث به این سمت بره !

باید قبول کرد که نسبت دادن کلمه ناموس به زن نوعی حفظ ارزش زن است

این باید را کی تعریف کرده؟هنجار های فکری که از بچگی باهاش بزرگ شدیم یا یک قانون نوشته شده یا نانوشته! ارزش زن ربطی به واژه ناموس ندارد!

تو جامعه ما بد جا افتاده و گاهی طرف سر یه سو تفاهم در مسائل ناموسی میزنه یکی دیگه رو میکشه.

قتلهای ناموسی در بین اعراب خوزستان بیداد میکند و به علت روستا نشین بودن این مناطق نه نیرو انتظامی میفهمه و نه دادگاهی هست که قاتل را محکوم کنه!به علت فرهنگ پوسیده فکری حاکم بر این نواحی برای این قتلها شاکی خصوصی هم وجود ندارد و با افتخار از ان یاد میکنند!

بسیار عمومیت دارد و به علت روزمرگی مفرط از تیغ دید ما پنهان مانده است! عدم درک زن و مرد در جامعه ایرانی از همین مسائل ناشی می شود!سالها از همدیگر جدا می مانند تا ایام دانشگاه!


آیت الله مكارم شيرازي: اختلاط دختر و پسر در دانشگاه‌ها همه را رنج می دهد
مكارم شيرازي اجرايي شدن مصوبه حجاب و عفاف را ضروري دانست و گفت: برخي كه پيامد اجرايي شدن اين مصوبه را كم شدن تعداد آراي انتخاباتي برمي‌شمرند، بدانند كه اين كار اشتباه و شرك است و تبعيت از دموكراسي غرب است.

فارس: يكي از مراجع تقليد در قم از وجود اختلاط بين دختر و پسر در محيط‌هاي دانشگاهي انتقاد كرد.

به گزارش مركز خبر حوزه، آيت‌الله ناصر مكارم شيرازي در جمع عزادارن فاطمي در مسجد علي‌ بن ابي‌طالب(ع)، رفتار و زندگي حضرت زهرا(س) را الگويي براي انسان‌ها بيان كرد.

وي با اشاره به سيره حضرت فاطمه زهرا(س) گفت:‌ اختلاط زن و مرد در دانشگاه‌ها و مجالس در جامعه اسلامي مسئله‌اي شده كه همه را رنج مي‌دهد.

اين مرجع تقليد در پاسخ به افرادي كه مي‌گويند‌ «چرا براي حجاب، آزادي نمي‌دهيد» تأكيد كرد: همانگونه كه ما براي انجام گناهاني مانند شراب‌خواري، ربا خواري، سرقت و رشوه‌خواري آزادي نمي‌دهيم، چگونه مي‌شود در گناهي چون بي‌حجابي كه منشأ ده‌ها گناه كبيره است، آزادي قائل شويم.

مكارم شيرازي اجرايي شدن مصوبه حجاب و عفاف را ضروري دانست و گفت: برخي كه پيامد اجرايي شدن اين مصوبه را كم شدن تعداد آراي انتخاباتي برمي‌شمرند، بدانند كه اين كار اشتباه و شرك است و تبعيت از دموكراسي غرب است.

وي با اشاره به اينكه شكر نعمت سرچشمه خداشناسي است و انسان را در مسير شناخت پروردگار قرار مي‌دهد، بيان كرد: حضرت زهرا(س) زماني كه در خطبه خود، مباحثي پيرامون توحيد بيان كردند، در آغاز نعمت‌هاي گذشته و آينده را بيان كرده كه نشان از جايگاه شكر نعمت در بحث توحيد دارد.

مكارم شيرازي با اشاره به تأثير بيان فلسفه احكام الهي در ميان مردم اظهار داشت: حضرت در خطبه خود، فلسفه برخي از احكام را ايراد كردند.

ايشان با استناد به خطبه حضرت زهرا ابراز داشتند: پس از رحلت پيامبر(ص)، منافقان پرده را كنار زده و كينه‌هاي خود را آزاد كردند، در اين شرايط، شيطان از مخفيگاه خود بيرون آمد و فضا را براي فعاليت خود مناسب ديد.

استاد حوزه علميه قم خاطرنشان كرد: خطبه‌اي كه حضرت زهرا(س) در ميان مردم قرائت كردند،‌ به اندازه‌اي تكان‌دهنده بود كه تا امروز آثار آن در جهان تشيع وجود دارد.

در مثبت ترین شرایط ما میتونیم ناموس رو یک حریم برای زنان در نظر بگیریم که مدافع اون مردان هستند .

حالا اینکه از این ناموس با کشتن و کتک زدن و چاقوکشی دفاع میشه بحث دیگریست ...

ولی به هر حال این مسئله اینرو بیان میکنه ( همونطور که بعضی دوستان این عقیده رو دارند) که زنان قدرت دفاع از این حریم رو ندارند پس مردان باید وارد عمل بشند !

پس نتیجه ای که از ناموس و ناموس داری میشه گرفت این هست که :

- حد و مرز زن ( در بعضی موارد) بایست توسط مرد مشخص بشه
- زنان ضعیفتر از مردان و نیازمند سرپناه و دفاع در جامعه هستند
- در خیلی از مواقع قدرت انتخاب و عمل زنان باید به مردان سپرده بشه

و به نظر من اگر کلی بخوایم نتیجه بگیریم نفس این کلمه و برآیندهاش همگی دال بر مقتدر و ارجع شمردن مرد نسبت به زن ( لااقل در خیلی از موارد) هستند .

سلام

مردا یه چیزی دارن به نام غیرت( که خوبه، اگه افراطی نباشه..اگه تعصبی نباشه....وقتی غیرت باشه زن یه کوچولو این احساس رو داره که تکیه گاهی داره....احساس این که هر کسی نمی تونه بهش حرفی بزنه...فقط همون جوری که گفتم تعصبی نباشه..افراطی نباشه)

و در مقابل غیرت آقایون خانم ها یه چیزی دارن به نام حیا...

ولی آقایون متاسفانه فکر می کنن فقط خودشون هستند که...